Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    21 год на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • ibagroup Senior Member
    офлайн
    ibagroup Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль
    Написать сообщение

    6092
    # 18 ноября 2017 14:22

    jammer, с бтг опоздал уже, пусть валяется, может пампить будут - там и скину

    Добавлено спустя 46 секунд

    jammer:

    лучше, например, здесь смотрите

    что то нихрена не понимаю)

    Добавлено спустя 35 секунд

    что там смотреть и где комиссия.

    Добавлено спустя 27 секунд

    22.41 sat/B?

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    плохо dsx.uk не торгует голдом

    Добавлено спустя 14 секунд

    на битрексе комиссия напрягает

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    вроде начинает доходить - смотреть нужно комиссию в блоках

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    20 лет на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 18 ноября 2017 14:35

    ibagroup, в блоках, это средняя того, что майнеры включают, как я понимаю. Ясно, что они набирают подороже. А за 20 сат/байт в течение часа-двух ваша транзакция попадет в блок. Попробуйте на небольшой сумме, это ж для вас пустячные затраты, насколько я помню.

  • ibagroup Senior Member
    офлайн
    ibagroup Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль
    Написать сообщение

    6092
    # 18 ноября 2017 14:37

    ну как бы да, просто не хочется плодить входы на ровном месте.

    Добавлено спустя 51 секунда

    50 сат\байт меня бы более чем устроила

    Добавлено спустя 45 секунд

    Просто думал число неподтверждёных транзакций опять спустится ниже 10к. А оно всё крутится около 50к

    Добавлено спустя 35 секунд

    А так на самом деле, уже давно бы прошли транзакции даже с 30сат\байт

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    20 лет на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 18 ноября 2017 14:42

    вчера я отправлял по 30 сат/байт, через полчаса уже два подтверждения было, без всяких ускорителей

  • Agat_76 Member
    офлайн
    Agat_76 Member

    199

    9 лет на сайте
    пользователь #1302585

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 18 ноября 2017 14:43

    1826107, Так скорее всего в будущем и будет. Деньги будут привязывать к каким-либо энерго ресурсам, даже драг металлы могут уйти на задний план.

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    16 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 18 ноября 2017 14:45 Редактировалось GAlexei, 1 раз.
    Superintendent:

    Ну что кто успел нео затариться? :ura:

    Там мутная история какая-то. На каком-то левом сайте пустили слух, что Китай разрешит ICO которые будут запускаться на нео. Но тут некоторые нестыковки:
    1) Слух пустили в пятницу вечером, когда в Китае была уже ночь.
    2) Китай зашёл слишком далеко, и прежде чем разрешать ICO они должны были бы вернуть биржи.

    Короче, ещё неизвестно. Может на этих уровнях уже и продавать нео надо, а не покупать.

    1826107:

    Если темпы потребления энергии сохранятся, то для того, чтобы к 2022 году существующая рыночная модель приносила хоть какую-то прибыль, курс биткоина должен составлять от $300 000 до $1,5 млн. При этом на его майнинг будет уходить столько же электричества, сколько сейчас требуется на обеспечение всей Японии.

    На самом деле это говорит только об одном - что биток будет либо стоить от $300 000 до $1.5 млн., либо он будет стоить ровно ноль, причём первое наверное вероятнее.

  • ibagroup Senior Member
    офлайн
    ibagroup Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль
    Написать сообщение

    6092
    # 18 ноября 2017 14:59
    jammer:

    вчера я отправлял по 30 сат/байт, через полчаса уже два подтверждения было, без всяких ускорителей

    на кой тогда все переплачивают за комиссии :-?
    ...поддержать майнеров?

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    может мелкие по обьёму транзакции проще впихнуть?

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    20 лет на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 18 ноября 2017 15:01

    ibagroup, эт я не знаю

  • Superintendent Member
    офлайн
    Superintendent Member

    170

    9 лет на сайте
    пользователь #1440376

    Профиль
    Написать сообщение

    170
    # 18 ноября 2017 15:08
    GAlexei:

    Короче, ещё неизвестно. Может на этих уровнях уже и продавать нео надо, а не покупать.

    ну теперь то уже конечно поздно, я по 35 закупал

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 18 ноября 2017 15:13
    1826107:

    еще такое мнение существует:

    когда уже перестанут эту чушь постить.

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    аж трИсет :D

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    1826107:

    Потребление электричества для добычи токенов растет, а вместе с ним увеличивается и себестоимость майнинга.

    Может потребление растет, потому что это выгодно, не? Не будет выгодно - перестанет расти.

    Добавлено спустя 27 секунд

    Ну, думайте же головой. Ребята, ну вы че.

  • ibagroup Senior Member
    офлайн
    ibagroup Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль
    Написать сообщение

    6092
    # 18 ноября 2017 15:29

    будет дорогая электроэнергия - будут меньше майнить

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1674

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 18 ноября 2017 15:39

    altcore, я например против научной фантастики ничего против не имею.
    Запостите что-нибудь, что считаете достойным.

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • ibagroup Senior Member
    офлайн
    ibagroup Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль
    Написать сообщение

    6092
    # 18 ноября 2017 15:41 Редактировалось ibagroup, 1 раз.

    пусть постит, а то школота ушла - стало скучно, может опять рассказать вам о схлопывании?

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    12 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 18 ноября 2017 15:44

    НУ например скоро создадут чип с производительностью 10 Phx /s.

  • raiyer Member
    офлайн
    raiyer Member

    220

    12 лет на сайте
    пользователь #458103

    Профиль
    Написать сообщение

    220
    # 18 ноября 2017 16:14

    камрады, подскажите пожалуйста как на данный момент более правильно (менне опасно с точки зрения законодательства нашего чудо-юдо государства) купить биток я так понимаю это будет расцениваться государством, как открытие счета за рубежом и без разрешения нац.банка попадает под конфискацию в доход государства?

  • Superintendent Member
    офлайн
    Superintendent Member

    170

    9 лет на сайте
    пользователь #1440376

    Профиль
    Написать сообщение

    170
    # 18 ноября 2017 16:16

    :lol:

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    16 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 18 ноября 2017 16:26
    Superintendent:

    GAlexei:

    Короче, ещё неизвестно. Может на этих уровнях уже и продавать нео надо, а не покупать.

    ну теперь то уже конечно поздно, я по 35 закупал

    А с другой стороны кто его знает. По графику нео уже настолько разогрет, что просто так не остынет, должна быть ещё одна волна хотя бы.

  • Superintendent Member
    офлайн
    Superintendent Member

    170

    9 лет на сайте
    пользователь #1440376

    Профиль
    Написать сообщение

    170
    # 18 ноября 2017 16:29
    GAlexei:

    Superintendent:

    GAlexei:

    Короче, ещё неизвестно. Может на этих уровнях уже и продавать нео надо, а не покупать.

    ну теперь то уже конечно поздно, я по 35 закупал

    А с другой стороны кто его знает. По графику нео уже настолько разогрет, что просто так не остынет, должна быть ещё одна волна хотя бы.

    Должна, но перед этим он вниз сходит

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    12 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 18 ноября 2017 16:34

    А теперь важное, я купил его за 18 продал за 25, типо зря и все такое, но вот в сатоши я продал дороже чем он сейчас стоит при курсе в USD 44. Не правильно считаете профит.

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    16 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 18 ноября 2017 16:35
    Superintendent:

    GAlexei:

    Superintendent:

    GAlexei:

    Короче, ещё неизвестно. Может на этих уровнях уже и продавать нео надо, а не покупать.

    ну теперь то уже конечно поздно, я по 35 закупал

    А с другой стороны кто его знает. По графику нео уже настолько разогрет, что просто так не остынет, должна быть ещё одна волна хотя бы.

    Должна, но перед этим он вниз сходит

    Насколько вниз? Если сравнить с ночным пиком, то цена выше, объём ниже, причём ещё цена и уровень держит. Она не сможет просто так свалиться если только не вылезет Да Хонфей и не скажет что всё фейк, но тогда цена и выше не пойдёт.

    Должно быть наоборот - на пике цены самый большой объём, значит этот объём должен где-то выйти. Как он в прошлые выходные вышел на биткойн-кэше.