Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    21 год на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • Клюшкин Senior Member
    офлайн
    Клюшкин Senior Member

    12765

    16 лет на сайте
    пользователь #112734

    Профиль
    Написать сообщение

    12765
    # 7 сентября 2021 18:18

    Что это было?

  • StepCool Senior Member
    офлайн
    StepCool Senior Member

    14568

    17 лет на сайте
    пользователь #82896

    Профиль
    Написать сообщение

    14568
    # 7 сентября 2021 21:05
    Клюшкин:

    Что это было?

    Это был эпик, -50% кэша. Аналитега подвела. Успокаивает, что уже вывел больше, чем намайнил :(

  • Andron2019 Member
    офлайн
    Andron2019 Member

    221

    4 года на сайте
    пользователь #2778844

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 8 сентября 2021 11:37
    Клюшкин:

    Что это было?

    Вчера биткоин не смог удержаться выше ключевого уровня поддержки в 50тыс.$ и перешел к снижению, минимум был поставлен на 42389$ (Карренси). Альткоины потянулись за главной криптовалютой, некоторые потеряли 20% и более, а капитализация рынка падала ниже двух триллионов долларов. Причины падения крипторынка расписал в этом посте.

    Задампили крипту синхронно, как будто специально, прямо в день, когда Сальвадор признал криптовалюту законным платежным средством. Крипторынок был перегрет, слишком быстро росли, чтобы продолжить рост, нужно было снять стопы ничего не подозревающих лонгистов (люди, который в левередже с плечом поставили на рост актива) и заставить подешевле продать цифровое золото неуверенных «случайных» людей. После коррекции, на этом «топливе», криптовалюты вырастут и эти люди будут уже покупать по ценам дороже чем продавали из-за FOMO (cиндрома упущенной выгоды). @btctradingmidterm

    Полезная информация про крипту: https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4889038&p=111385021#p111385021
  • SlotMonster Senior Member
    офлайн
    SlotMonster Senior Member

    3805

    15 лет на сайте
    пользователь #153347

    Профиль
    Написать сообщение

    3805
    # 8 сентября 2021 14:18
    Клюшкин:

    Что это было?

    Не зная ни сна и ни отдыха, при лунном и солнечном свете я делаю деньги из воздуха, чтобы снова пустить из на ветер!
  • _Maxxi_ Junior Member
    офлайн
    _Maxxi_ Junior Member

    86

    17 лет на сайте
    пользователь #73650

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 8 сентября 2021 16:16 Редактировалось _Maxxi_, 1 раз.

    ...

  • Клюшкин Senior Member
    офлайн
    Клюшкин Senior Member

    12765

    16 лет на сайте
    пользователь #112734

    Профиль
    Написать сообщение

    12765
    # 8 сентября 2021 16:21
    Andron2019:

    Задампили крипту синхронно, как будто специально, прямо в день, когда Сальвадор признал криптовалюту законным платежным средством.

    Не думаю, что Сальвадор к этому как-то причастен, ибо 200 биткоинов, им купленных, врядли вообще на рынке кто-то заметил с точки зрения именно влияния на рынок.

  • Andruhens Member
    офлайн
    Andruhens Member

    108

    4 года на сайте
    пользователь #2934575

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 10 сентября 2021 20:01

    Всем доброго времени суток. Подскажите новичку, на какую биржу для торговли альткоинами пойти белорусу? Пошёл на бинанс - нельзя. Пошёл на кукоин - там с пополнением, через карточку беда.
    blockchain чёт тоже не получается.
    Это у меня руки кривые или это общая проблема белорусов...не знаю. Подскажите где вы торгуете? С чего новичку белорусу начать знакомство?

  • exxt Senior Member
    офлайн
    exxt Senior Member

    2355

    9 лет на сайте
    пользователь #1304147

    Профиль
    Написать сообщение

    2355
    # 10 сентября 2021 21:25

    Andruhens, crex, graviex

    Довольно странно уже после завершения сделки говорить, что вас обокрали только потому, что противоположная сторона оказалась умнее вас. Уоррен Баффетт
  • Andybel Senior Member
    офлайн
    Andybel Senior Member

    1722

    12 лет на сайте
    пользователь #516161

    Профиль
    Написать сообщение

    1722
    # 11 сентября 2021 01:05
    Andruhens:

    Всем доброго времени суток. Подскажите новичку, на какую биржу для торговли альткоинами пойти белорусу? Пошёл на бинанс - нельзя. Пошёл на кукоин - там с пополнением, через карточку беда.
    blockchain чёт тоже не получается.
    Это у меня руки кривые или это общая проблема белорусов...не знаю. Подскажите где вы торгуете? С чего новичку белорусу начать знакомство?

    с куры начинай! потом все остальные тебе как игрушка покажутся.

    редкая Cволочь!
  • rx350 Member
    офлайн
    rx350 Member

    358

    10 лет на сайте
    пользователь #908473

    Профиль
    Написать сообщение

    358
    # 11 сентября 2021 11:54
    Andybel:

    Andruhens:

    Всем доброго времени суток. Подскажите новичку, на какую биржу для торговли альткоинами пойти белорусу? Пошёл на бинанс - нельзя. Пошёл на кукоин - там с пополнением, через карточку беда.
    blockchain чёт тоже не получается.
    Это у меня руки кривые или это общая проблема белорусов...не знаю. Подскажите где вы торгуете? С чего новичку белорусу начать знакомство?

    с куры начинай! потом все остальные тебе как игрушка покажутся.

    что значит как игрушка?

  • Andron2019 Member
    офлайн
    Andron2019 Member

    221

    4 года на сайте
    пользователь #2778844

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 11 сентября 2021 12:10 Редактировалось Andron2019, 1 раз.
    Andruhens:

    Подскажите новичку, на какую биржу для торговли альткоинами пойти белорусу?

    Начинайте с белорусских бирж, особенно если нужно крипту купить за фиатные деньги. Ввод получается без комиссий или с небольшой комиссией, если через банковский перевод, подробнее писал в этом посте здесь на форуме. Также через бел. биржи будет полная легальность и без налогов до 1 января 2023года. Если надо альткоины, которых нет на бел. биржах смотрите в этой подборке криптобирж для белорусов, где разрешено торговать криптовалютами и их особенности.

    На иностранных криптобиржах сложней завести фиат и комиссии больше. Например биржа FTX перестала принимать платежи с карт бел. банков, на CEX еще можно было. В любом случае платежи через карты - комиссии на много больше (особенно чувствуется на больших суммах), чем платежи через банковский перевод. А белорусам сложно (невозможно) произвести платеж через банковский перевод сразу на иностранную биржу. Можно только на белорусские. Актуальна такая схема: банковский перевод на бел. биржу долларов или бел. рублей, там покупка риппла (XRP) или лайткоина (LTC), перевод на иностранную биржу XRP или LTC, там уже покупка других альткоинов и (или) торговля.

    При выводе крипты в фиат, наоборот, переводим крипту на бел. биржу и там обмениваем и выводим на свой счет в банке банковским переводом (самые низкие комиссии). Легально и без налогов.

    Полезная информация про крипту: https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4889038&p=111385021#p111385021
  • maxpax89 Junior Member
    офлайн
    maxpax89 Junior Member

    38

    9 лет на сайте
    пользователь #1245397

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 12 сентября 2021 09:45 Редактировалось maxpax89, 1 раз.

    При выводе в фиат все равно нужно отчитываться в налоговой?

  • exxt Senior Member
    офлайн
    exxt Senior Member

    2355

    9 лет на сайте
    пользователь #1304147

    Профиль
    Написать сообщение

    2355
    # 12 сентября 2021 14:09
    rx350:

    Andybel:

    Andruhens:

    Всем доброго времени суток. Подскажите новичку, на какую биржу для торговли альткоинами пойти белорусу? Пошёл на бинанс - нельзя. Пошёл на кукоин - там с пополнением, через карточку беда.
    blockchain чёт тоже не получается.
    Это у меня руки кривые или это общая проблема белорусов...не знаю. Подскажите где вы торгуете? С чего новичку белорусу начать знакомство?

    с куры начинай! потом все остальные тебе как игрушка покажутся.

    что значит как игрушка?

    Это он шутит так :) Кура работает не первый год уже, а например API до сих пор толком не работает.

    Довольно странно уже после завершения сделки говорить, что вас обокрали только потому, что противоположная сторона оказалась умнее вас. Уоррен Баффетт
  • sdriver WoT Club
    офлайн
    sdriver WoT Club

    16469

    17 лет на сайте
    пользователь #62657

    Профиль
    Написать сообщение

    16469
    # 12 сентября 2021 19:00

    Кормил ли ты птичек сегодня?
  • _Maxxi_ Junior Member
    офлайн
    _Maxxi_ Junior Member

    86

    17 лет на сайте
    пользователь #73650

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 13 сентября 2021 11:47 Редактировалось _Maxxi_, 1 раз.

    ...

  • andrejd Junior Member
    офлайн
    andrejd Junior Member

    74

    13 лет на сайте
    пользователь #268144

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 13 сентября 2021 17:36 Редактировалось andrejd, 1 раз.
    _Maxxi_:

    Всем привет. Поделитесь опытом, где нынче простому смертному выгодней всего покупать небольшие суммы btc за фиат с выводом на свой кошелек?
    Пробовал ftx, там получалось ~3,5% потерь. Но сейчас прикрыли белорусские карты.
    На whitebird получается где-то 5% теряется. Смотрел обменники на бестчендж - так там еще больше потери.
    Каренси.сом с его грабительскими комиссиями на вывод крипты не предлагать.

    Andron2019:

    Например биржа FTX перестала принимать платежи с карт бел. банков, на CEX еще можно было.

    2.99% была комиссия. За вывод крипты - стандартные 0,0005 BTC были.

  • sdriver WoT Club
    офлайн
    sdriver WoT Club

    16469

    17 лет на сайте
    пользователь #62657

    Профиль
    Написать сообщение

    16469
    # 15 сентября 2021 16:41

    Сальвадор стал первым в мире государством, где биткоин стал официальным платежным средством. Теперь расплатиться биткоином можно во всех торговых точках. И хотя многие высказывали скептицизм в отношении полезности такого шага, практика внедрения такого революционного во всех отношениях финансового нововведения, показала легкость запуска и простоту использования.

    Да, действительно более 60% торговых точек в Сальвадоре принадлежат частным торговцам, которым, как ожидалось будет трудно перейти на оплату своих товаров в биткоинах. Всех пугали сроки осуществления платежей и огромные комиссии.

    Кроме того, по статистике в Сальвадоре подключены к интернету всего 3,28 миллиона человек, а это половина населения. В маленьких городах и селениях, у людей вообще не подключены интернет-тарифы к их смартфонам.

    Но на практике все оказалось намного проще. Во-первых, официальный кошелек, разработанный правительством, представляет из себя модернизироанный клиент сети Лайтнинг. Комиссии там мизерные, но даже их берет на себя государство. Оплата товаров и услуг происходит почти мгновенно, быстрее, чем даже с помощью терминала VISA. Более того, мелким торговцам нет необходимости приобретать дорогостоящие терминалы и платить весомые комиссии платежным системам, которые как правило не опускаются ниже 2,5% для частных предпринимателей.

    Теперь что касается связи и интернет-тарифов. И здесь государство позаботилось об удобстве. Все пользователи смартфонов с установленными на них официальными кошельками, автоматически всегда подключены к сети для осуществления транзакций. Неважно, покупали они инетрнет тариф для своего смартфона или нет. Правительство оплачивает сотовым компаниям этот небольшой трафик.

    Есть еще немаловажный момент, что граждане смогут оплатить покупки даже в случае отсутствия интернета. Клиент, установленный на смартфоне проведет платеж в любом случае, а сама транзакция отправиться в сеть Лайтинг, как только станет доступен интернет.

    Что самое интересное, мелкие торговцы теперь сами заинтересованы в приеме платежей в биткоине. Поскольку нет комиссии платежной системы, а для них эти 2,5% чувствительные расходы. Кроме того, правительство заранее позаботилось о банкоматах, где можно обналичить биткоин в долларах США, которые пока являются официальным средством платежа в этой стране.

    Но практика показала, что граждане не особо заинтересованы сразу снимать наличные. Поскольку так же легко и просто могут оплачивать биткоином все свои текущие расходы, от поставки товара, налогов или даже продуктов питания или расчетах в кафе.

    Вот пример того, как маленькая страна с ограниченными ресурсами в кратчайшие сроки запустила новую денежную систему будущего. На самом деле - этот эксперимент стал возможен благодаря поддержке технологической криптокомпании Circle, даже вопреки тому, что в июне этого года Всемирный банк отклонил просьбу Сальвадора о помощи.

    Следующая на очереди Панама, затем, возможно, Куба и еще ряд латиноамериканских государств. Самое интересное, что мы все будем там. Рано или поздно, с согласия властей или без.
    Геннадий М.

    Кормил ли ты птичек сегодня?
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    35531

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    35531
    # 15 сентября 2021 20:22

    главное в сальвадоре что этот ихний внутренние биткойн в нормальный не конвертируется

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Samosval Member
    офлайн
    Samosval Member

    130

    11 лет на сайте
    пользователь #617798

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 15 сентября 2021 22:10
    Дуремар:

    главное в сальвадоре что этот ихний внутренние биткойн в нормальный не конвертируется

    Ты это сам придумал или есть подтверждение?

  • Yurand2 Member
    офлайн
    Yurand2 Member

    380

    11 лет на сайте
    пользователь #754385

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 15 сентября 2021 23:05
    Samosval:

    Дуремар:

    главное в сальвадоре что этот ихний внутренние биткойн в нормальный не конвертируется

    Ты это сам придумал или есть подтверждение?

    Так нормальный биткоин совершенно не приспособлен для использования в качестве платёжного средства в силу конских комиссий. Те сальвадорцы которым раздали по 50 долларов в биткоине как увидят, что заплатив за кофе в ресторане $5 нужно отдать на комиссии $45 так сразу и бросят каку. Наверняка, там будет что-то своё.