Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    21 год на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1674

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 21 июля 2019 13:53

    DenZar, харо не юзал, но видимо речь идет о кошелях с поддержкой hd. В официальном и электруме точно можно, да и наверно в любом другом.

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • DenZar Senior Member
    офлайн
    DenZar Senior Member

    925

    11 лет на сайте
    пользователь #693633

    Профиль
    Написать сообщение

    925
    # 21 июля 2019 16:41
    Master.of.Nodes:

    о кошелях с поддержкой hd

    что это?

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1674

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 21 июля 2019 19:19

    что это?

    То, о чем вы писали выше)
    В общем если нужна пачка адресов, качайте электрум, в консоли кошелька прописывайте
    for x in range(0, X): print(wallet.create_new_address(False))
    Место X пишите нужное количество кошелей, хоть миллион.
    По умолчанию в электруме отображается 20 или 50 адресов, точно не помню, потому послу генерации опять же в консоли пишите wallet.change_gap_limit(X)
    Место X нужное количество отображаемых адресов.
    wallet.storage.write() - сохранить настройки.

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • DenZar Senior Member
    офлайн
    DenZar Senior Member

    925

    11 лет на сайте
    пользователь #693633

    Профиль
    Написать сообщение

    925
    # 21 июля 2019 20:31 Редактировалось DenZar, 1 раз.
    Master.of.Nodes:

    что это?

    То, о чем вы писали выше)
    В общем если нужна пачка адресов, качайте электрум, в консоли кошелька прописывайте
    for x in range(0, X): print(wallet.create_new_address(False))
    Место X пишите нужное количество кошелей, хоть миллион.
    По умолчанию в электруме отображается 20 или 50 адресов, точно не помню, потому послу генерации опять же в консоли пишите wallet.change_gap_limit(X)
    Место X нужное количество отображаемых адресов.
    wallet.storage.write() - сохранить настройки.

    А этот кошелек Электрум, он платный или если безплатный, то только тип Segwit? А то пишут такое:

    код выделить все
    Шаг 5. Теперь нужно выбрать тип хранилища. Лучше выбирать Segwit, так как такой вариант бумажника имеет ряд преимуществ: он полностью бесплатный и имеет ограниченные транзакционные платные программы.

    Так получается что если выбрать тип кошелька "Стандартный", то будет какая-то плата взиматься?

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    вот тут пишут про это https://miningbitcoinguide.com/kriptovalyuty/vidy/electrum

  • festxpro12 Senior Member
    офлайн
    festxpro12 Senior Member

    1132

    9 лет на сайте
    пользователь #1310152

    Профиль
    Написать сообщение

    1132
    # 21 июля 2019 21:21

    кто то еще хранит крипту в 2к19 на электруме и прочих кошелях ?) лол

  • DenZar Senior Member
    офлайн
    DenZar Senior Member

    925

    11 лет на сайте
    пользователь #693633

    Профиль
    Написать сообщение

    925
    # 21 июля 2019 21:28
    festxpro12:

    кто то еще хранит крипту в 2к19 на электруме и прочих кошелях ?) лол

    понятия не имею кто где и в чём хранит. Был вопрос: подскажите нормальный кошель типа ХАРО, в котором можно было сделать себе 100500 и более адресов и со всех этих адресов сатоши приходили в один кошель, с которого потом выводить можно было без комиссий (красота была!). Теперь комиссии за вывод ввели и не малые (а может и ещё какие палки в колёса понасували).
    Так что сейчас есть из хороших нормальный кошельков в которые есть возможность насоздавать 100500 биткоин-адресов?
    Ты можешь ответить?

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1674

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 21 июля 2019 21:57

    DenZar, они все бесплатные, прост на сегвите комиссии за транзакции меньше.

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • festxpro12 Senior Member
    офлайн
    festxpro12 Senior Member

    1132

    9 лет на сайте
    пользователь #1310152

    Профиль
    Написать сообщение

    1132
    # 21 июля 2019 23:31
    DenZar:

    festxpro12:

    кто то еще хранит крипту в 2к19 на электруме и прочих кошелях ?) лол

    понятия не имею кто где и в чём хранит. Был вопрос: подскажите нормальный кошель типа ХАРО, в котором можно было сделать себе 100500 и более адресов и со всех этих адресов сатоши приходили в один кошель, с которого потом выводить можно было без комиссий (красота была!). Теперь комиссии за вывод ввели и не малые (а может и ещё какие палки в колёса понасували).
    Так что сейчас есть из хороших нормальный кошельков в которые есть возможность насоздавать 100500 биткоин-адресов?
    Ты можешь ответить?

    blockchain.info
    электрум
    bitfinex
    wex.nz

  • Andybel Senior Member
    офлайн
    Andybel Senior Member

    1728

    12 лет на сайте
    пользователь #516161

    Профиль
    Написать сообщение

    1728
    # 22 июля 2019 00:00

    ну что готовы к очередному мини туземуну?

    редкая Cволочь!
  • xenon_33 Senior Member
    офлайн
    xenon_33 Senior Member

    1038

    18 лет на сайте
    пользователь #42594

    Профиль
    Написать сообщение

    1038
    # 22 июля 2019 00:04
    Andybel:

    ну что готовы к очередному мини туземуну?

    а он будет? хотя бы опять на 13к? я уже запарился в леверейдже сидеть. слил с небольшим доходом как только вниз пошло.

  • Andybel Senior Member
    офлайн
    Andybel Senior Member

    1728

    12 лет на сайте
    пользователь #516161

    Профиль
    Написать сообщение

    1728
    # 22 июля 2019 00:23 Редактировалось Andybel, 1 раз.

    Это никто не знает, но есть шанс: Bakkt начинает запуск фьючерсов на Биткоин. Вот и посмотрим.

    редкая Cволочь!
  • festxpro12 Senior Member
    офлайн
    festxpro12 Senior Member

    1132

    9 лет на сайте
    пользователь #1310152

    Профиль
    Написать сообщение

    1132
    # 22 июля 2019 01:04
    xenon_33:

    слил с небольшим доходом как только вниз пошло.

    ахахах)

    Andybel:

    Это никто не знает, но есть шанс: Bakkt начинает запуск фьючерсов на Биткоин. Вот и посмотрим.

    туземун начнется осенью, ближе к зиме)
    щас пока таргет это 9-11к
    и бакт будет всего лишь тестировать фьючи...а полноценный запуск хз когда

  • xenon_33 Senior Member
    офлайн
    xenon_33 Senior Member

    1038

    18 лет на сайте
    пользователь #42594

    Профиль
    Написать сообщение

    1038
    # 22 июля 2019 01:30
    festxpro12:

    xenon_33:

    слил с небольшим доходом как только вниз пошло.

    ахахах)

    Andybel:

    Это никто не знает, но есть шанс: Bakkt начинает запуск фьючерсов на Биткоин. Вот и посмотрим.

    туземун начнется осенью, ближе к зиме)
    щас пока таргет это 9-11к
    и бакт будет всего лишь тестировать фьючи...а полноценный запуск хз когда

    че ржоте, за леверейдж комиссия овернайт - до зимы мне ее платить?

  • ew4by Member
    офлайн
    ew4by Member

    163

    9 лет на сайте
    пользователь #1476492

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 22 июля 2019 09:33 Редактировалось ew4by, 1 раз.
    DenZar:

    в котором можно было сделать себе 100500 и более адресов и со всех этих адресов сатоши приходили в один кошель, с которого потом выводить можно было без комиссий (красота была!). Теперь комиссии за вывод ввели и не малые (а может и ещё какие палки в колёса понасували).
    Так что сейчас есть из хороших нормальный кошельков в которые есть возможность насоздавать 100500 биткоин-адресов?

    Любой нормальный кошелёк поддерживает возможность создания бесконечного количества адресов. Core из них самый надёжный.
    Но ведь смысла то всёравно нет - при приходе платежа на любой из ваших адресов, появляется неизрасходованный выход, который будет отдельной частью все всей вашей суммы на кошельке. Кошелёк покажет вам всю сумму, но на самом деле это будет сумма всех ваших неизрасходованных выходов и при отправке с этого кошелька всех битков одновременно, вы заплатите комиссию, что бы собрать в одну транзакцию все ваши неизрасходованные выходы.

  • DenZar Senior Member
    офлайн
    DenZar Senior Member

    925

    11 лет на сайте
    пользователь #693633

    Профиль
    Написать сообщение

    925
    # 22 июля 2019 13:59
    ew4by:

    Любой нормальный кошелёк поддерживает возможность создания бесконечного количества адресов. Core из них самый надёжный.
    Но ведь смысла то всёравно нет - при приходе платежа на любой из ваших адресов, появляется неизрасходованный выход, который будет отдельной частью все всей вашей суммы на кошельке. Кошелёк покажет вам всю сумму, но на самом деле это будет сумма всех ваших неизрасходованных выходов и при отправке с этого кошелька всех битков одновременно, вы заплатите комиссию, что бы собрать в одну транзакцию все ваши неизрасходованные выходы.

    чё-то я ни чо не понял.

    Добавлено спустя 58 секунд

    по русски можешь объяснить, нормально, внятно, доходчиво. Простым нормальным русским матерным языком.

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1674

    8 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 22 июля 2019 15:19

    Но ведь смысла то всёравно нет

    80% сервисов генерят адреса, скидывают их в файл и выключают кошелек. Каждому новому пользователю выдают адрес из списка, а не обращаются к кошелю за получением нового адреса. Холодное хранение. По мере необходимости скидывают с холодного на кошель для выплат.

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • Andybel Senior Member
    офлайн
    Andybel Senior Member

    1728

    12 лет на сайте
    пользователь #516161

    Профиль
    Написать сообщение

    1728
    # 22 июля 2019 15:22 Редактировалось Andybel, 1 раз.

    del

    редкая Cволочь!
  • ew4by Member
    офлайн
    ew4by Member

    163

    9 лет на сайте
    пользователь #1476492

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 22 июля 2019 15:33
    Master.of.Nodes:

    80% сервисов генерят адреса, скидывают их в файл и выключают кошелек. Каждому новому пользователю выдают адрес из списка, а не обращаются к кошелю за получением нового адреса. Холодное хранение. По мере необходимости скидывают с холодного на кошель для выплат.

    Не следите вы за темой. Человек спрашивает про комиссии. А тут сгенерил заранее или в онлайне - нет никакой разницы. Если поступающие платежи мелкие, то последующая комиссия при переводе будет высокая, поскольку транзакция будет состоять из большого количества мелких UXTO

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    20 лет на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 22 июля 2019 16:58 Редактировалось jammer, 1 раз.

    DenZar, вы, наверное, считаете, что если в кошельке 100500 адресов, то сатоши, поступившие на эти адреса, объединятся воедино? Это не так. Даже если придут на один адрес (разными транзакциями), они не объединятся, так и будут лежать 100500 кусками. Только исходящая транзакция их объединит. Но вам придется заплатить комиссию почти в 100500 раз большую, чем если бы это был один "кусок" (вход на нашем сленге).

    Либо я не понял, зачем вам это нужно. Поясните.

  • DenZar Senior Member
    офлайн
    DenZar Senior Member

    925

    11 лет на сайте
    пользователь #693633

    Профиль
    Написать сообщение

    925
    # 22 июля 2019 17:12
    jammer:

    вы, наверное, считаете, что если в кошельке 100500 адресов, то сатоши, поступившие на эти адреса, объединятся воедино?

    Конечно! На ХАРО именно так и было!