Ответить
  • dimanAR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    dimanAR Senior Member Автор темы

    1940

    13 лет на сайте
    пользователь #163862

    Профиль
    Написать сообщение

    1940
  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    1551

    8 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    1551
    # 9 августа 2022 00:19 Редактировалось A.V.M., 10 раз(а).
    Yosic:

    Не буду спорить. Мне просто сложно поверить

    Yosic!
    1.спорите всегда и везде
    2. не верите никому - личное дело каждого

    Исходя из прочитанного на "куче страниц" ..есть один момент:
    dimanAR ... человек - практик (никто спорить не будет,думаю)

    Вы лично: пытаетесь "включить" опытного мастера или просто "забавы ради" доказываете себе и окружающим свою значимость?
    Пытаясь избавиться от "неких" комплексов?

    Как я понял,да и все здесь давно - опыта,мягко говоря ....на "два с половиной кривых раза ..давно и не_ правда"?
    Если можно,честно и по существу...спасибо за понимание

    Лучше громко ругаться матом,чем быть тихой воспитанной тварью...
  • ClintEastwoodSF Senior Member
    офлайн
    ClintEastwoodSF Senior Member

    2142

    более полугода на сайте
    пользователь #3396726

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 9 августа 2022 01:51 Редактировалось ClintEastwoodSF, 1 раз.

    Вам качественно или дёшево...
    Знакомый красильщик подымал своё БМВ-3 - 1500$.
    Я свою вольво 740 за 1100 - 35 долларов - ну это краска и лак, компрессор есть за 150 и пульвер HVLP за 70 - пылит отлично. ну а вваливать 1500 в машину за 1100 - это по мне дурдом. HVLP валит хорошо, в плане красиво, но расход воздуха очень большой - ну 2 крыла металликом запылить только и капот. Лаком затем проще - полмашины заходит.

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    5883

    8 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    5883
    # 9 августа 2022 05:45

    ClintEastwoodSF, вы когда нибудь успакоитесь переживая стакан воды в стакан???

    Покраска вГородке
  • dimanAR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    dimanAR Senior Member Автор темы

    1940

    13 лет на сайте
    пользователь #163862

    Профиль
    Написать сообщение

    1940
    # 9 августа 2022 10:28
    Sila:

    dimanAR:

    Так и не допетрил, почему я на его часть работы не хочу гарантии давать....

    какую гарантию вы даете клиенту по срокам?
    есть в ней разница крыло заводское или китае\тайваньское из хез какого металла?

    Не даю гарантий.

    автомаляр
  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    1551

    8 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    1551
    # 9 августа 2022 12:15 Редактировалось A.V.M., 1 раз.
    ClintEastwoodSF:

    компрессор есть за 150 и пульвер HVLP за 70 - пылит отлично.

    Можно фото или марку этих вещей?

    Лучше громко ругаться матом,чем быть тихой воспитанной тварью...
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10240

    19 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10240
    # 9 августа 2022 12:51 Редактировалось Yosic, 2 раз(а).
    A.V.M.:

    Вы лично: пытаетесь "включить" опытного мастера или просто "забавы ради" доказываете себе и окружающим свою значимость?
    Пытаясь избавиться от "неких" комплексов?

    Вы не равняйте по себе. А делаю это потому, что не люблю когда пишут всякую ерунду выставляя ее истинной в последней инстанции, а еще я не люблю не аргументированных утверждений.
    А если говорить о вас, то мне не очень понятны ваши агрессивные выпады в мой адрес. Не согласны с моим мнением - давайте поспорим, но с аргументами и без переходов на личности. Если вы, как говорите, читали много страниц с моим участием, то могли заметить, что грубостью я отвечаю только на грубость и сам не начинаю конфликтов.

    A.V.M.:

    Как я понял,да и все здесь давно - опыта,мягко говоря ....на "два с половиной кривых раза ..давно и не_ правда"?
    Если можно,честно и по существу...спасибо за понимание

    Вот давеча, в воскресение, осматривал днище свое машины, нашел один заводской брак, и два места которые сделали плохо на предпродажной подготовке. Машине 5 лет. Все устранил, причем брак сделал так, что от заводского покрытия он отличается только оттенком цвета герметика, все остальное неотличимо от завода. Аналогично поступил с двумя другими проблемными местами.
    Еще раз вам повторю, не судите по себе. Вы меня совершенно не знаете, не знаете моего опыта и кривизны моих рук, так зачем вы беретесь делать обо мне пространный суждения? Говорите лучше о себе.
    Ваш опыт мне так и не удалось узнать, так в чем проблема?
    А не пишу тут ничего о том, что как и когда я делаю просто потому, что это бессмысленно, на слово кто не захочет тот не поверит, а кто захочет - ему не нужны какие-то доказательства и бравады.

    Вот в ветке про блоки питания для ПК один "знаток", начинает задвигать, что там греется трансформатор и что вентилятор его в основном охлаждает. Ну как тут можно промолчать? Ветку читает масса людей и если тут не начать дискуссию, то все они так и будут думать, что греется там именно трансформатор. На самом же деле, в ИБП трансформатор вообще не греется.

  • dimanAR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    dimanAR Senior Member Автор темы

    1940

    13 лет на сайте
    пользователь #163862

    Профиль
    Написать сообщение

    1940
    # 9 августа 2022 17:02 Редактировалось dimanAR, 1 раз.

    A.V.M., мы то особо никогда и не спорили.
    Профессионализм - субстанция динамичная.
    Поэтому утверждать, что кто то практик с десяток лет и поэтому он имеет приоритет мнений, тоже не совсем верно.
    Сталкивался и с кузовщиками " тридцать лет занимаюсь" и студентов видел год как в деле. И те и те могут развеять мифы.
    Yosic вполне адекватные вещи говорит. Особенно, когда половины написанного даже и не пытаешься понять :lol: ...шютка...

    Добавлено спустя 4 минуты 51 секунда

    Кстати, могу накинуть на вентилятор, как практик, разумеется:

    Эпоксидный грунт и голый метал несовместимое зло.

    Вот так вот. Имею консультативное одобрение уже от нескольких ровноруких мастеров
    В книжке такое точно не написано...

    автомаляр
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10240

    19 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10240
    # 9 августа 2022 18:06
    dimanAR:

    Эпоксидный грунт и голый метал несовместимое зло.

    Интересно почему? Что происходит? Адгезия плохая?

  • dimanAR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    dimanAR Senior Member Автор темы

    1940

    13 лет на сайте
    пользователь #163862

    Профиль
    Написать сообщение

    1940
    # 9 августа 2022 18:43 Редактировалось dimanAR, 1 раз.
    Yosic:

    dimanAR:

    Эпоксидный грунт и голый метал несовместимое зло.

    Интересно почему? Что происходит? Адгезия плохая?

    Да
    Собственный опыт плюс при подготовке чужих крашенных деталей замечал.
    Иногда сыпется порошком при шлифовке, а должен в туман до последнего и в риске оставаться.

    Плюс когда скол до метала под него ржа залазит с невероятной скоростью.

    А на банках, техничках и прочих букварях все красиво.

    автомаляр
  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    5883

    8 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    5883
    # 9 августа 2022 19:01
    dimanAR:

    Эпоксидный грунт и голый метал несовместимое зло.

    Вот так вот. Имею консультативное одобрение уже от нескольких ровноруких мастеров
    .

    Так разве надо прислушиваться к криворукие маляра? И интересно какими критериями они одобрили?

    Покраска вГородке
  • dimanAR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    dimanAR Senior Member Автор темы

    1940

    13 лет на сайте
    пользователь #163862

    Профиль
    Написать сообщение

    1940
    # 9 августа 2022 19:08
    гараж35:

    dimanAR:

    Эпоксидный грунт и голый метал несовместимое зло.

    Вот так вот. Имею консультативное одобрение уже от нескольких ровноруких мастеров
    .

    Так разве надо прислушиваться к криворукие маляра? И интересно какими критериями они одобрили?

    К криворуким и не надо.
    Я ж другое слово написал.
    Одобрили равно пришли к таким же выводам независимо друг от друга.

    Добавлено спустя 5 минут 37 секунд

    И , кстати , не агитирую ни разу никого. Только сами.
    В любом случае должно быть понимание требуемого результата.

    Вот первичный грунт что должен делать?
    Правильно - защищать метал .
    Значит иметь максимальную адгезию и ограничивать контакт с внешней средой.
    При этом быть совместимым с "декоративными" и не только покрытиями, иметь разумные временные интервалы сушки и стоимость.
    Ну а далее как в физике - задача - эксперимент- результат.
    И сами, только сами...

    автомаляр
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10240

    19 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10240
    # 9 августа 2022 19:21
    dimanAR:

    Да
    Собственный опыт плюс при подготовке чужих крашенных деталей замечал.
    Иногда сыпется порошком при шлифовке, а должен в туман до последнего и в риске оставаться.

    Сейчас меня заклюют, но мне почему-то всегда казалось, что не все так гладко. Просто помню из детства что есть эпоксидная смола, и как она себя ведет на металле и были сомнения. Но я подумал, все же грунт не смола, мало ли что там было у меня раньше. Но, получается, предчувствие меня не подвело:)
    А что сейчас делаете, наверное кислотный плюс акрилом перекрываете?

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    5883

    8 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    5883
    # 9 августа 2022 19:28
    Yosic:

    А что сейчас делаете, наверное кислотный плюс акрилом перекрываете?

    Уверен, что это все это идёт под мокрый грунт... Не будет dimanAR, зря тратить время на шлифовку. Конечно элемент новый без шпатли и прочего...

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    Так больше ничего и нет из первичных грунтов.. Кислотный и эпоксидный. Если эпо так плох, остаётся первый...

    Покраска вГородке
  • dimanAR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    dimanAR Senior Member Автор темы

    1940

    13 лет на сайте
    пользователь #163862

    Профиль
    Написать сообщение

    1940
    # 9 августа 2022 19:45 Редактировалось dimanAR, 1 раз.

    Да, меня во многом подвело мое увлечение покрасками мокрымпомокрому.
    Усугубило проблему, так сказать.
    Сейчас - кислотник. Не панацея, но адгезия великолепная.
    Плохо, что нет механической защиты.

    Не уверен, что это абсолютно правильная тема, но на данном этапе все ок.
    Уже больше года в новом режиме.

    Эпоксидный пусть останется кому нибудь другому.
    Допускаю, что если полностью пересушивать перед нанесением последующих слоев, то и он начнет работать как должен.
    Коллеги говорят, что если перебздеть со слоем, то и пересушка не поможет. Пробовали несколько суток держать и один хрен в этих местах ссыпается при шлифовке.

    Вдобавок при сколе разрастается вширь.
    У меня половина машин "в металле". Такой вариант недопустим.
    Кислотник вроде держит. В самом сколе - да, рыжик, а рядом все ок.

    Но это не точно :D
    Когда то я и эпоксидник ведрами лил. И максимум на выходе - не лучше акрила, если повезёт.
    Это сугубое имхо.
    Через пару страниц забудется.

    Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды

    Yosic:

    dimanAR:

    Да
    Собственный опыт плюс при подготовке чужих крашенных деталей замечал.
    Иногда сыпется порошком при шлифовке, а должен в туман до последнего и в риске оставаться.

    Сейчас меня заклюют, но мне почему-то всегда казалось, что не все так гладко. Просто помню из детства что есть эпоксидная смола, и как она себя ведет на металле и были сомнения. Но я подумал, все же грунт не смола, мало ли что там было у меня раньше. Но, получается, предчувствие меня не подвело:)
    А что сейчас делаете, наверное кислотный плюс акрилом перекрываете?

    Кстати, есть "ручная" технология вместо первичного грунта наносить полиэфирную смолу.
    Звучит как ересь, но видел результат. Это работает.
    Единственное но- это отсутствие наработанного опыта. Боюсь, что процент сюрпризов высоковат.

    автомаляр
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10240

    19 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10240
    # 9 августа 2022 19:57

    Ну для вас, да и для всех, главное технологичность процесса. Меньше операций, меньше ожидания, гарантированный результат.
    Предположу, что поэтому и любите мокрым по мокрому, за раз все сделал и спишь спокойно, работа завершена.

  • dimanAR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    dimanAR Senior Member Автор темы

    1940

    13 лет на сайте
    пользователь #163862

    Профиль
    Написать сообщение

    1940
    # 9 августа 2022 20:08
    Yosic:

    Ну для вас, да и для всех, главное технологичность процесса. Меньше операций, меньше ожидания, гарантированный результат.
    Предположу, что поэтому и любите мокрым по мокрому, за раз все сделал и спишь спокойно, работа завершена.

    Когда приходит понимание для чего грунтуешь, то и работать стараешься по другому.
    Если детали грунт нужен как связка метал- декоративное покрытие, то зачем его лить 1.8 дюзой и шлифовать потом полдня, осыпая половину на землю.
    Если можно нанести "в катафорез" без шагрени и покрасить.
    Ни тебе морской волны ни протиров до голого метала.

    Есть много нюансов в таком способе, но решаемо.
    Вот эпокси был большущим нюансом...

    автомаляр
  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    5883

    8 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    5883
    # 9 августа 2022 21:07
    dimanAR:

    Допускаю, что если полностью пересушивать перед нанесением последующих слоев, то и он начнет работать как должен.

    Такое я уже слышал, что для полной изоляции эпо должен высохнуть полностью. Но это 24 часа и потом бережная шлифовка без протиров... Тогда уже лучше нанести полиэфирный грунт. Кстати так и делал пару раз...

    Покраска вГородке
  • GarazIg Senior Member
    офлайн
    GarazIg Senior Member

    767

    6 лет на сайте
    пользователь #1964815

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 9 августа 2022 21:56
    гараж35:

    Тогда уже лучше нанести полиэфирный грунт.

    Это не лучше и даже не хуже. Так делать попросту нельзя. Лучше уж тогда сразу красить по металлу.

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    5883

    8 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    5883
    # 10 августа 2022 04:37

    GarazIg, так, так.. И почему это хуже??? Чем акриловый лучше полиэфирного???

    Покраска вГородке
  • and73g Junior Member
    офлайн
    and73g Junior Member

    60

    10 лет на сайте
    пользователь #543182

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 10 августа 2022 11:00

    Добрый день. Посоветуйте, где качественно переварить задние лонжероны в местах упора задних пружин на Опель Астра G?. Спасибо