Где сделать качественный кузовной и покрасить

guest32:

С интересом прочитал дискуссию выше, и у меня появился вопрос:
Я знаю, что авто-мастера, занимающиеся кузовным ремонтом давно "формализовали" свою работу. Я имею в виду, что они знаю, сколько стоит час (в зависимости от сложности/опыта/рынка/и т.д.), сколько стоит материал, сколько стоит аренда, вредность и т.д.

Почему до сих пор это не донесено клиенту? Чаще всего звучит такое: 50-200$ за элемент. Можно же посмотреть машину и сказать что-то вроде: "Вот на капот уйдет N килограмм материала, 3 куска наждачки, 4 часа работы. Умножаем на 1.6 на риски и приемку. Получается вот такая цена".
Мне кажется, то тогда все стало бы понятнее, и не было вопросов почему где-то 400, а где-то 2000 за облив
Я может быть ошибаюсь, но чем прозрачнее отношения клиента и исполнителя - тем качественнее работа и меньше претензий.

Потому что в гаражах люди не удосуживаются элементарную бухгалтерию вести, о чем вы говорите? Установить на комп программу - 3 мин, научится в ней работать, чтобы людям было понятно - годы.

flow_master, так вы лично ведёте бух учёт? И лично красите? И ещё за компьютером работаете тоже сами... Или у вас есть обученные люди а вы просто директор?

“dimanAR”:

Прозрачность в этом случае это цена-качество-сроки.
Остальное клиента не должно волновать от слова совсем.
Сколько я потрачу материала и времении тем более, сколько я зарабатываю в час/месяц/год...
Это лично мое, мастера, дело.
Хочу одной рукой тру, хочу двумя, хочу машинку куплю крутую, хочу абразив топовый.

Я конечно с формированием цен в кузовном ремонте не особо знаком, но:
Не соглашусь. Кому-то это, естественно, не важно. Но сколько стоит Ваш час, сколько Вы потратите времени и материалов на мою машину и определяет в данном конкретном случае общую стоимость ремонта и сроки.
Простыми словами, клиента не интересует, сколько Вы зарабатываете, его интересует, за сколько он покупает у Вас час работо-арендо-материало-оборудования.

“dimanAR”:

Клиент должен получить цену за работу, непоколебимую и стопроцентную.
Должен получить гарантии бережного отношения и сохранности автомобиля .
Должен получить прогнозируемое качество.
Должен получить сроки, перенос которых возможен лишь по объективным причинам.

Во всем мире нормальная практика иметь возможность изменять стоимость на незначительные величины в зависимости от общей стоимости в обе стороны. Это и есть часть прозрачности и честности.
Новый клиент не имеет никаких гарантий бережного отношения и сохранности автомобиля в гараже и практически любом СТО Беларуси.
Про качество... экстраполируйте на пункт выше.
Сроки: согласен, тоже самое и со стоимостью

“dimanAR”:

Если мне платят эти деньги и есть регулярный спрос на работу, превышающий производительность - это и есть правильное формирование цены.

Скорее всего, сугубо с Вашей точки зрения. Так же не исключаю, что это работает только на рынке ремонта автомобилей

Скажу за себя: если бы мастер посмотрел на мою машину, достал листик расписал все по пунктам с обоснованием - для меня было бы главным фактором профессионализма.
Когда я слышу что-то типа: у меня ни одной жалобы, беру 200$ за элемент, т.к. я крутой (и поток клиентов это доказывает), и тебя не должно воббще волновать сколько времени и материалов я потрачу на эту задачу, ты получишь качество и сроки - меня это немного насторожит.
Возможно, можно выработать гибридный подход для большинства типов клиентов, не знаю

guest32, вы должны понять, что затраченное время не отражает объема работ.
Это работает , если применяются спец программы для стандартизации выполняемых работ.

По этой схеме нам начисляют страховые выплаты.
При работе со страховыми как раз так и делаю.

А по времени и материалам. Смотрите : чем выше квалификация мастера , тем меньше времени и материалов ему потребуется для выполнения работы.
Чем лучше оборудование и материалы, тем быстрее.

Получается лучший спец должен меньше зарабатывать?

Если хотите по нормочасам, то добро пожаловать на крупное сто. Но все равно все подгонят под нужную сумму. Но с циферками и умным лицом.

Rabbit_66:

guest32:

Когда я слышу что-то типа: у меня ни одной жалобы, беру 200$ за элемент, т.к. я крутой (и поток клиентов это доказывает), и тебя не должно воббще волновать сколько времени и материалов я потрачу на эту задачу, ты получишь качество и сроки - меня это немного насторожит.
Возможно, можно выработать гибридный подход для большинства типов клиентов, не знаю

Вы бы еще рассказали ему про договор, договорную цену и как она формируется. Тут подход один: "Видишь вереницу машин за воротами?Так вот, - менее, чем 200 бакинских за элемент у меня и прыщ на носу не вскочит!"

Да, именно так . И вас это не должно волновать. У вас есть где то тот, кто готов за еду - сидит и ждёт именно вас и всем отказывает. Повезло вам. Видно человек хороший.

guest32:

dimanAR:

guest32, вы должны понять, что затраченное время не отражает объема работ.
Это работает , если применяются спец программы для стандартизации выполняемых работ.

В какой вселенной затраченное время не отражает объема работ? Я могу понять исследовательскую деятельность, поиск и оптимизация решения задачи... но все равно объем работ останется осязаемым. Опять же, я не исключаю, что это работает в авторемонтном бизнесе, но очень сомневаюсь. С таким подходом ни о каком доверии и прозрачности отношений с клиентом речи не идет. *Сугубо мое мнение.

dimanAR:

А по времени и материалам. Смотрите : чем выше квалификация мастера , тем меньше времени и материалов ему потребуется для выполнения работы.

Получается лучший спец должен меньше зарабатывать?

Конечно нет, лучший спец просто дороже оценивает свою работу. И большинство адекватных людей это понимает.

Ещё раз.
Есть условно повреждённая дверь.
Первый мастер потратит пять часов на рихтовку
Второй два
Третий час

Та же пропорция и по материалам.

Все трое крутые пальцем не деланные.

Вы как оцените квалификацию мастера?
Как?
Да никак. Вообще никак.

Вам, как клиенту, важна финальная цена, результат и сроки.
И точка.

И знание затраченного времени абсолютно бесполезно.
А-б-с-о-л-ю-т-н-о

dimanAR:

Ещё раз.
Есть условно повреждённая дверь.
Первый мастер потратит пять часов на рихтовку
Второй два
Третий час

Та же пропорция и по материалам.

Все трое крутые пальцем не деланные.

Вы как оцените квалификацию мастера?
Как?
Да никак. Вообще никак.

Да легко. Данные следующие: все крутые, значит сделают идеально (про качество Вы не упомянули). Кто сделает дешевле - тот квалифицированней при одинаковом качестве. Абсурд? Нет, абсурд - это приводить такие примеры.

dimanAR:

Вам, как клиенту, важна финальная цена, результат и сроки.
И точка.

И знание затраченного времени абсолютно бесполезно.
А-б-с-о-л-ю-т-н-о

Обоснование той цены, которую человек устанавливает за услуги очень добавляет доверия и прозрачности. Я уверен, что все подсчеты у Вас есть, просто у Вас так же есть и стойкое убеждение, что это никому не нужно.

dimanAR:

Есть условно повреждённая дверь.
Первый мастер потратит пять часов на рихтовку
Второй два
Третий час

Именно поэтому один за день сделает 1 дверь, второй две, а третий 5. При цене 100$: первый заработает 100, 2 - 200, 3 - 500
И меня очень интересут с какого перепуга я первому мастеру должен доплачивать до условных 500.
А у вас это именно так и работает: озвучу ка я цену от 100 до 500... утрировано, но верно.

dimanAR:

Да, именно так . И вас это не должно волновать. У вас есть где то тот, кто готов за еду - сидит и ждёт именно вас и всем отказывает. Повезло вам. Видно человек хороший.

Скажу вам так: сферу услуг, да и не только, заполонили пту-шники из райцентров, которые хотят все и сразу. Вчера они винтили мебель на коленках из Ивацевичского ДСП, потом, скажем, занимались ремонтом помещений и вот наконец-то добрались до кузовного ремонта. Ценообразование и качество соответствующее.
Я инженер-проектировщик (из частной компании) , мои расценки - из базового сборника цен, утвержденного отраслевым министерством. Мои отношения с Заказчиком - чисто договорные. На усложненные/упрощенные работы есть повышающие/понижающие коэффициенты. И я не буду втирать Заказчику, что...найдите дешевле или я шлифовал ваш бампер на 25 раз больше. Соответственно, когда становлюсь заказчиком, ну вы понимаете.

Бля, начинаю уставать . Здесь похоже никто не слышит.

Один хочет расчет по часам, но не понимает, что важен результат, а не как долго мастер учится рихтовать.

Второй какие то 100-500 где то увидел.

Не, ребята, это писец...

Поразвлекайтесь без меня.

Всех благ.