Тема закрыта
  • Amaz0nka Member
    офлайн
    Amaz0nka Member

    491

    13 лет на сайте
    пользователь #135427

    Профиль
    Написать сообщение

    491
    # 26 февраля 2012 18:28 Редактировалось Amaz0nka, 1 раз.

    Я и не спорю с этим, сама понимаю что никто ничего не будет делать в убыток себе, но конкретно нам, значит повезло, что мы были "одними из первых"

  • aa1 Senior Member
    офлайн
    aa1 Senior Member

    4571

    18 лет на сайте
    пользователь #14640

    Профиль
    Написать сообщение

    4571
    # 26 февраля 2012 20:44

    Считаю что сейчас (ну или пару месяцев назад) - самое выгодное время что бы открыть сабжевый счёт. Ставке рефинансирования, под которую кладутся деньги сейчас большая. Она начинает падать и за 2 года (минимальный срок после которого можно брать кредит) упадёт процентов до 12-13. То есть кладёшь деньги под относительно нормальные проценты, и через 2 года покупаешь квартиру по условно льготному кредиту.

    Всегда готов
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    14 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 26 февраля 2012 20:57 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).
    aa1:

    Считаю что сейчас (ну или пару месяцев назад) - самое выгодное время что бы открыть сабжевый счёт. Ставке рефинансирования, под которую кладутся деньги сейчас большая. Она начинает падать и за 2 года (минимальный срок после которого можно брать кредит) упадёт процентов до 12-13. То есть кладёшь деньги под относительно нормальные проценты, и через 2 года покупаешь квартиру по условно льготному кредиту.

    Уверены, что через 1,5 года (или полгода...или год...) накопленные Вами в рублях (условно) 15 тыс долл + рублевые %% на сумму после очередного изящного "так получилося..." от НБ не превратятся в 5 тысяч?
    Новейшая история РБ таких примеров имеет немало.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • OV Senior Member
    офлайн
    OV Senior Member

    2710

    19 лет на сайте
    пользователь #3253

    Профиль
    Написать сообщение

    2710
    # 27 февраля 2012 02:38

    audiofil, факт. Знаю людей, которые пользовались подобным. Рискнуть на срок от 1,5 лет и дольше внося деньги в рублях? Если бы в валюте, то да - хорошее предложение. А так - лотерея. И не вина Беларусбанка в этом. Они молодцы, что хоть как-то подобную систему внедряют.

    Мир вокруг нас - это всего лишь то, что мы думаем о нём...
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    14 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 февраля 2012 11:49 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).
    OV:

    audiofil, факт. Знаю людей, которые пользовались подобным. Рискнуть на срок от 1,5 лет и дольше внося деньги в рублях? Если бы в валюте, то да - хорошее предложение. А так - лотерея. И не вина Беларусбанка в этом. Они молодцы, что хоть как-то подобную систему внедряют.

    Что лотерея - согласен.
    На фоне таких "звоночков" http://news.[censored]/economics/276209.html по-моему -- крайне рискованная.
    А вот с этим --

    Они молодцы, что хоть как-то подобную систему внедряют

    категорически не согласен.
    По сути -- ради получения дешевых ресурсов (пусть и целевых для удешевления кредитования стройки более ранним участникам) провоцируют экономически малограмотных людей лезть в авантюру с исходом почти гарантированно поганым.
    В то, что при разработке и продвижении программы банкирам не очевидно, что накопление в валюте, патологически склонной к гиперинфляции есть глупость -- не поверю ни разу.
    И про то, что потерянные в 2011 например году сбережения банк кому-то возместил -- не слышал. Поматросили - и бросили.

    И не вина Беларусбанка в этом.

    В том что есть инфляция -- само собой. А вот то, что знают что кинут, и всеадно завлекают -- да еще и под пониженные ставки по сравнению с другими предложениями -- обман с корыстной целью -- обосновать пониженную ставку.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Martin2 Senior Member
    офлайн
    Martin2 Senior Member

    2056

    15 лет на сайте
    пользователь #66590

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 18 марта 2012 22:24

    Эх... эту бы систему, да с накоплением в валюте. И выдачей кредита в BYR по курсы НБРБ, в день выдачи. Ей бы цены небыло.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • aa1 Senior Member
    офлайн
    aa1 Senior Member

    4571

    18 лет на сайте
    пользователь #14640

    Профиль
    Написать сообщение

    4571
    # 19 марта 2012 14:24
    Martin2:

    Эх... эту бы систему, да с накоплением в валюте. И выдачей кредита в BYR по курсы НБРБ, в день выдачи. Ей бы цены небыло.

    А чем плохо с накоплением в бел рублях. Сейчас рубли очень выгодно накапливать.

    Всегда готов
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    14 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 19 марта 2012 22:31 Редактировалось audiofil, 3 раз(а).
    Martin2:

    Эх... эту бы систему, да с накоплением в валюте. И выдачей кредита в BYR по курсы НБРБ, в день выдачи. Ей бы цены небыло.

    Курс НБ на день выдачи ..... тоже стремновато. И, кроме того, раз уж накопления в валюте -- то и кредитование в привязке к курсу (ведь если я накапливаю часть в валюте а потом из денег новых "сберегающих" получаю кредит -- их деньги тоже должны быть защищены от обесценения к валюте?
    Не с этими наверхуразлегшимися ребятами играть в эти игры..... Пока не начнут чеканить монету и не ограничат инфляционные аппетиты - рановато.

    aa1:

    ............
    А чем плохо с накоплением в бел рублях. .................

    Всем.

    ............Сейчас рубли очень выгодно накапливать

    И сколько дней или недель еще счастье продлится?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Sv_al Neophyte Poster
    офлайн
    Sv_al Neophyte Poster

    4

    10 лет на сайте
    пользователь #574780

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 29 марта 2012 21:20

    Куплю систему строительных сбережений с истекающим сроком хранения. Предложения в ЛС

  • aa1 Senior Member
    офлайн
    aa1 Senior Member

    4571

    18 лет на сайте
    пользователь #14640

    Профиль
    Написать сообщение

    4571
    # 29 марта 2012 22:00
    audiofil:

    И, кроме того, раз уж накопления в валюте -- то и кредитование в привязке к курсу (ведь если я накапливаю часть в валюте а потом из денег новых "сберегающих" получаю кредит -- их деньги тоже должны быть защищены от обесценения к валюте?

    Прочитал 3 раза фразу не понял

    audiofil:

    Пока не начнут чеканить монету и не ограничат инфляционные аппетиты - рановато.

    Ок, берите обычный кредит под 48% годовых (читай каждый 2 года будите покупать банку квартиру). Ах да, что бы его получить вам надо иметь официальную зарплату около 40 млн руб.

    audiofil:

    Всем.

    Потрясяющий своей аргументацией ответ.

    audiofil:

    И сколько дней или недель еще счастье продлится?

    Не известно. Риски есть везде. Но мне думается тут они оправданы.
    Положил пол года назад 50 (сумма не очень большая для меня) млн руб. За пол года только на процентах получил более 10 млн. Ещё год продержаться (ну если мне повезет и девольвации очередной за этот срок не будет) и можно покупать квартиру по суперльготному кредиту.

    Sv_al:

    Куплю систему строительных сбережений с истекающим сроком хранения. Предложения в ЛС

    Во-первых это в барахолку, во-вторых договор именной его нельзя продавать-покупать.

    Всегда готов
  • Sv_al Neophyte Poster
    офлайн
    Sv_al Neophyte Poster

    4

    10 лет на сайте
    пользователь #574780

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 1 апреля 2012 16:56

    Ну и что, что именной? система стройсбережений может быть переоформлена на любое лицо!

  • Sv_al Neophyte Poster
    офлайн
    Sv_al Neophyte Poster

    4

    10 лет на сайте
    пользователь #574780

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 25 апреля 2012 20:15

    Куплю систему строительных сбережений с истекающим сроком хранения. Предложения в ЛС

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    14 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 5 июня 2012 09:16 Редактировалось audiofil, 1 раз.

    http://news.[censored]/society/292864.html

    Мнение: Ипотека и стройсбережения заработают, но нужна стабильная экономика и невысокая инфляция

    Жилищный кодекс позволит активизировать деятельность белорусских банков по выдаче населению ипотечных кредитов. Такое мнение высказала сегодня на пресс-конференции председатель Постоянной комиссии Палаты представителей Национального собрания Беларуси по жилищной политике, строительству, торговле и приватизации Галина Полянская, передает корреспондент БЕЛТА.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • tavwizard Member
    офлайн
    tavwizard Member

    230

    18 лет на сайте
    пользователь #14164

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 25 августа 2012 15:29

    у кого нибудь есть текст Положения о системе строительных сбережений, утвержденный Правлением Беларусбанка 25 мая 2006 года?

  • aa1 Senior Member
    офлайн
    aa1 Senior Member

    4571

    18 лет на сайте
    пользователь #14640

    Профиль
    Написать сообщение

    4571
    # 26 августа 2012 10:46
    tavwizard:

    у кого нибудь есть текст Положения о системе строительных сбережений, утвержденный Правлением Беларусбанка 25 мая 2006 года?

    Есть просто договор заключенный в конце 2011. Это оно?

    Всегда готов
  • chrysler98 Senior Member
    офлайн
    chrysler98 Senior Member

    3177

    13 лет на сайте
    пользователь #168287

    Профиль
    Написать сообщение

    3177
    # 26 августа 2012 16:19

    это не программа а шляпа и кидалово от гос-ва! посмотрите на примеры первой программы которая открылась года 4 назад

    Банный Клуб MenesK (Минск)
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    14 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 августа 2012 10:43 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    chrysler98:

    это не программа а шляпа и кидалово от гос-ва! посмотрите на примеры первой программы которая открылась года 4 назад

    Первая попытка реализовать такое ( а в условиях накопления в валюте, подверженной сильной инфляции это - просто разновидность пирамиды и только вопрос времени, когда приток свежих "участников" прекратится и часть людей просто "зависнет" ) -- еще в конце 90-х.
    Называлось "Рациональный дом"

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • aa1 Senior Member
    офлайн
    aa1 Senior Member

    4571

    18 лет на сайте
    пользователь #14640

    Профиль
    Написать сообщение

    4571
    # 27 августа 2012 15:38
    chrysler98:

    это не программа а шляпа и кидалово от гос-ва! посмотрите на примеры первой программы которая открылась года 4 назад

    Коллега по работе участник первой программы. Сейчас живёт в 3-комнатной квартире, а из-за прошлогодний кризис снизил его долг перед банком в 3 раза.

    audiofil:

    Первая попытка реализовать такое ( а в условиях накопления в валюте, подверженной сильной инфляции это - просто разновидность пирамиды и только вопрос времени, когда приток свежих "участников" прекратится и часть людей просто "зависнет" ) -- еще в конце 90-х.
    Называлось "Рациональный дом"

    Рациональный дом была чистой воды пирамидой. Строительные сбережения от ББ хоть по всем внешним проявлениям пирамидой и являются, но по сути нет. Пирамида рушится когда прекращается поток вкладчиков. В стройбережния ББ в нынешнем вида поток вкладчиков чуть больше чем 0. Однако программа работает.

    Всегда готов
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    14 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 августа 2012 11:01 Редактировалось audiofil, 8 раз(а).
    aa1:

    chrysler98:

    это не программа а шляпа и кидалово от гос-ва! посмотрите на примеры первой программы которая открылась года 4 назад

    1) Коллега по работе участник первой программы. Сейчас живёт в 3-комнатной квартире, а из-за прошлогодний кризис снизил его долг перед банком в 3 раза.

    audiofil:

    Первая попытка реализовать такое ( а в условиях накопления в валюте, подверженной сильной инфляции это - просто разновидность пирамиды и только вопрос времени, когда приток свежих "участников" прекратится и часть людей просто "зависнет" ) -- еще в конце 90-х.
    Называлось "Рациональный дом"

    2) Рациональный дом была чистой воды пирамидой. Строительные сбережения от ББ хоть по всем внешним проявлениям пирамидой и являются, но по сути нет. Пирамида рушится когда прекращается поток вкладчиков. В стройбережния ББ в нынешнем вида поток вкладчиков чуть больше чем 0. Однако программа работает.

    1) Вы прям копируете аргументацию пропагандистов МММ :lol: Что можете рассказать о тех участниках первой программы, кто не успел в ее рамках построиться? О причинах ее сворачивания? Про то, что инфляции и девальвации обесценивают рублевые долги по-моему все знают давным давно :D
    2) А что это Вы только на РДом батон крошите? Расскажите, плз, в чем отличия нынешних стройсбережений АСБ от РДома? От первой (почившей) версии? И оооочень интересно- как Вам видится непирамидальность стройсбережений в условиях. когда инфляция значительна и рост цен на строительство опережает ставку по накопительной стадии?

    Любая схема, устойчивость которой строится на притоке новых участников - рисковое дело.
    Если
    -- валюта накопления стабильна,

    -- приток новых участников со временем не уменьшается или хотя бы уменьшается незначительно
    -- присутствует источник софинансирования (безвозвратного) , восполяющий "потери на трение" (просчеты в расходовании денег... небольшая инфляция... небольшое уменьшение притока участников и тп.. В ФРГ это система "премий" от государства участникам такого строительства
    -- то такая схема вполне может работать и работает. Что из этого перечня есть в РБ? :-?
    Но когда
    --накопление происходит в валюте, дешевеющей очень быстро по отношению к предмету, на который накапливают (жилстрой)
    --с притоком участников - полная непонятка. После каждой девальвации не то что новых привлечь - уже участвующих как удержать? А период действия системы -- годы и годы для каждого участника. Много у нас периодов было, чтобы наш зайчик не полегчал на много десятков процентов за пару-тройку лет? Причем речь не о соотношении с долларом (курсе), а о инфляции. Которая у нас, по-моему, официально даже ниже 20 % в год была год или два. А неофициально........
    --про бонусы не слышал. Наоборот - АСБ еще и пониженную ставку на такие накопления дает (его интересы понятны - длинные дешевые ресурсы..но для вклвдчиков-участников -- кидалово)
    -- то есть все признаки того, что система поведет себя как пирамида -- поматросит, небольшую часть осчастливит, а остальных кинет.
    В лучшем случае, чтобы прикрыть позор госбанка, гос-во одарит несчастливцев квартирами за счет бюджета. В худшем - умоет руки . И останутся "не успевшие" с рублями обесцененными на счетах и без шансов на них построиться.

    ps
    рекламно-завлекушный материал от нейкого холдинга "Спектр" - "Республика" за 22/08/12 (полосы 20-21) "Метр перемен". На сайте "Р" его почему-то нет :-?
    Интересно - кто им позволил построить частную пирамидку, да еще и рекламить ее в такой газете так масштабно?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • aa1 Senior Member
    офлайн
    aa1 Senior Member

    4571

    18 лет на сайте
    пользователь #14640

    Профиль
    Написать сообщение

    4571
    # 28 августа 2012 14:09
    audiofil:

    1) Вы прям копируете аргументацию пропагандистов МММ Что можете рассказать о тех участниках первой программы, кто не успел в ее рамках построиться? О причинах ее сворачивания?

    Первой программы это какой именно?

    audiofil:

    Про то, что инфляции и девальвации обесценивают рублевые долги по-моему все знают давным давно

    Чисто так, на всякий случай. В начале октябре 2011 года я обменял продавал доллары по 8600. Сейчас максимум можно по 8390. Это во-первых. Доход по вкладу по СР, хоть и не очень большой, но всё же внушающий. Если посчитаете то и другое (я не поленился и посчитал) на сентябрь 2012 ваш вклад уйдёт в ноль (то есть не будет ни прибыли ни убыли в долларах) если курс будет 11400. Да, в мае 2013 уже можно будет брать кредит.

    audiofil:

    2) А что это Вы только на РДом батон крошите? Расскажите, плз, в чем отличия нынешних стройсбережений АСБ от РДома? От первой (почившей) версии?

    Там была пирамида, в эпоху пирами, и то что она пирамида организаторы даже не скрывали

    audiofil:

    И оооочень интересно- как Вам видится непирамидальность стройсбережений в условиях. когда инфляция значительна и рост цен на строительство опережает ставку по накопительной стадии?

    Рост цен на строительство вообще мало связан с доходом-расходом БеларусБанка.
    Ещё раз расскажу вам почему это не пирамида. Суть пирамиды:
    1. Люди несут деньги дяде.
    2. Через время дядя возвращает людям деньги, в сумме, больше чем они ему принесли. Эту разницу дядя берёт с новых людей
    3. Когда люди перстанут идти в достаточном колличестве к дядя пирамида рушится
    Теперь о СБ от ББ
    1. Люди несут деньги дяде
    2. Через некоторое время дядя даёт людям льготный кредит (читай теже деньги) за счёт своих средств
    3. Жизнеспособность системы ни как не связана с потоком людей несущих деньги.

    Это СБ это такая же пирамида как и например пенсионный фонд или как во времена СССР были гособлигации.
    И порушится она может в результате политических а не экономических изменений.

    audiofil:

    --накопление происходит в валюте, дешевеющей очень быстро по отношению к предмету, на который накапливают (жилстрой)

    Ещё раз - в какой бы накопление валюте не проиходило, оно будет в валюте дешевеющей. Как я вам выше сказал по итогам года Бел Рубль оказался куда крепче чем доллар

    audiofil:

    -- приток новых участников со временем не уменьшается или хотя бы уменьшается незначительно

    Это вообще не имеет значение, ведь это не пирамиада.

    audiofil:

    --про бонусы не слышал. Наоборот - АСБ еще и пониженную ставку на такие накопления дает (его интересы понятны - длинные дешевые ресурсы..но для вклвдчиков-участников -- кидалово)

    Для ненуждающихся в улучшение жилищных условий СБ от ББ это очень выгодно, фактически единственный способ купить квартиру.

    audiofil:

    -- то есть все признаки того, что система поведет себя как пирамида -- поматросит, небольшую часть осчастливит, а остальных кинет.
    В лучшем случае, чтобы прикрыть позор госбанка, гос-во одарит несчастливцев квартирами за счет бюджета. В худшем - умоет руки . И останутся "не успевшие" с рублями обесцененными на счетах и без шансов на них построиться.

    Нет признаков что это пирамида, я уже писал почему. Но даже если и кинет (вероятность чего очень мала), то просто это будет вклад но ставку рефинансирования, не самый хороший конечно, но полученную сумму за 19 месяцев (минимальный накопительный период) увеличит минимум в полтора раза (в бел рублях конечно).

    Всегда готов
Тема закрыта