Тема закрыта
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    14 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 12 августа 2008 11:17
    tanya111:

    Эх, неужели нет практиков получения кредитов по этой системе? очень интересно почитать. Народ, делитесь впечатлениями!

    Почитайте материалы (В "Белорусском рынке";) конца 90-х годов-начале века :D:D. Программа-предшественница называлась "Рациональный дом". Прект с неприятным для участников запахом лопнул. В условиях почти бурной инфляции накопления в рублях ждет только такая судьба - что бы ни обещал банк-инициатор. И в той же газете недавно (недели назад, может пару мес-не помню) было сравнение проекта бел.системы стройсбережений с немецкой. Не в пользу нашей.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • tanya111 Neophyte Poster
    офлайн
    tanya111 Neophyte Poster

    26

    15 лет на сайте
    пользователь #68908

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 12 августа 2008 12:55

    меня интересует вопрос - процедура выдачи кредита по системе строительных сбережений отличается хоть чем-то от просто выдачи кредита? потому как взваливать на себя огромный кредит не хочется, хочется поднакопить хоть немножко. Можно, конечно, складировать деньги на депозит, а можно вложиться в систему строительных сбережений, тут и ставочка по кредиту пониже будет, смущает то, что минимальный срок хранения 19 месяцев - кто его знает что там будет, с другой стороны, чтобы копить все-таки надо время, так что может и подойдет)

    А по поводу рационального дома - так там все-таки было все не так :)

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    14 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 12 августа 2008 13:35
    tanya111:

    меня интересует вопрос - процедура выдачи кредита по системе строительных сбережений отличается хоть чем-то от просто выдачи кредита? потому как взваливать на себя огромный кредит не хочется, хочется поднакопить хоть немножко. Можно, конечно, складировать деньги на депозит, а можно вложиться в систему строительных сбережений, тут и ставочка по кредиту пониже будет, смущает то, что минимальный срок хранения 19 месяцев - кто его знает что там будет, с другой стороны, чтобы копить все-таки надо время, так что может и подойдет)

    А по поводу рационального дома - так там все-таки было все не так

    Как - не так?

    Не ленитесь - найдите на сайте http://www.belmarket.by/index.php старые материалы. Там есть поиск по слову. Вопрос серьезный - неужели полОжитесь на просто байку из и-нета?:D

    Например http://www.belmarket.by/index.php?article=10933

    Очень странные странности

    На днях участники государственной программы "Рациональный дом" были шокированы тем, что Беларусбанк почти вдвое уменьшил суммы обещанных льготных кредитов. Из-за этого они не могут рассчитаться с "Рациональным домом" и вселиться с годичным опозданием в кое-как построенные квартиры. Между тем стоимость "рацжилья" за последний год подскочила с 225 до 280 USD/кв. м (это, похоже, и не понравилось банку).

    И банк тот же, и схема похожа. Но это - одна из финальных информаций о "РД".

    http://www.belmarket.by/index.php?article=10069

    "Дом" лопнул, а домовой здравствует

    Участники программы "Рациональный дом", часть из которых вот уже полтора года не могут получить документы на построенные квартиры, оплатили около 400 не существующих в природе квадратных метров. Но это, похоже, мало волнует ответственных исполнителей программы и тех, кто ее инициировал и поддерживал.

    А это - середина процесса 2002 год http://www.belmarket.by/index.php?article=998

    Первая ласточка

    В последний день апреля в рамках Международной научно-практической конференции "Жилище XXI века", проходившей в Минске, состоялась торжественная церемония сдачи в эксплуатацию первого "рационального дома".

    http://www.belmarket.by/index.php?article=17459 1999 май

    Очередники жаждут кредитов

    Руководcтво инвеcтиционно-cтроительной аccоциации "Рациональный дом" приняло решение о начале cтроительcтва еще одного, четвертого по cчету, жилого многоэтажного дома в рамкаx одноименной программы.

    http://www.belmarket.by/index.php?article=18474 декабрь 1998

    Стройcбережения как оcнова cтратегии

    Жилищная программа "Рациональный дом", неcмотря на временные трудноcти, возникающие по причине экcпериментального xарактера cтроящиxcя домов, вcе больше претендует на лидерcтво cреди жилищныx программ.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • tanya111 Neophyte Poster
    офлайн
    tanya111 Neophyte Poster

    26

    15 лет на сайте
    пользователь #68908

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 12 августа 2008 13:52

    Это понятно, что с рациональным домом было абыче, но сейчас-то ситуация другая. На данный момент процедура выдачи кредитов довольно-таки отработана бел.банками, и при системе строительных сбережений можно рассчитывать на получение именно кредита, в то время как в рациональном доме была покупка конкретных метров в конкретном доме. А то, что наши банки в убытке не останутся и наварятся - так это понятно :)

    Вот кстати поэтому и хочу услышать, как все обстоит на практике, а не в красивой банковской теории.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    14 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 12 августа 2008 15:18
    tanya111:

    Это понятно, что с рациональным домом было абыче, но сейчас-то ситуация другая. На данный момент процедура выдачи кредитов довольно-таки отработана бел.банками, и при системе строительных сбережений можно рассчитывать на получение именно кредита, в то время как в рациональном доме была покупка конкретных метров в конкретном доме. А то, что наши банки в убытке не останутся и наварятся - так это понятно

    Вот кстати поэтому и хочу услышать, как все обстоит на практике, а не в красивой банковской теории.

    А в чем отличие ситуации? Накопление идет в рублях. Есс-но, процесс приноса рублей в банк и овеществления его в метрах разорваны во времени. За которое рубли весьма облегчатся в весе для Вас (для тех, кто всупил в накопление в первых рядах - пойдет на их дотирование) И работать эта цепочка будет ровно до тех пор, пока будут новенькие приходить с бОльшими суммами за метр., чем старички. Банк свое поимеет - Ваши деньги он накапливает под меньший %, чем на обычном депозите, а ответственности за Ваше вселение не несет никакой.

    Вообще в нашем варианте система с/сбереж. очень напоминает способ дешево построить жилье для своих - первых вступивших в проект, а потом развести руками. Рац.дом, кстати, некоторое к-во участников осчастливил. А проблемы начались потом, и насколько помню - именно из-за уменьшения притока новичков с деньгами - не на что было достраивать. И банк в кусты спрятался.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • odis Senior Member
    офлайн
    odis Senior Member

    1070

    15 лет на сайте
    пользователь #79225

    Профиль
    Написать сообщение

    1070
    # 14 августа 2008 09:48

    Вот ЖОПА получается

    "Национальный банк Беларуси с 13 августа повысил ставку рефинансирования на 0,25 процентного пункта до 10,5% годовых. Соответствующее постановление от №105 принято правлением Национального банка, сообщили БЕЛТА в управлении информации главного банковского учреждения страны.

    В Нацбанке пояснили, что такое решение принято в целях повышения доходности сбережений в национальной валюте и дальнейшего стимулирования роста вкладов населения и предприятий в банках, а также сбалансированности финансового рынка с учетом развития внешних и внутренних экономических процессов.

    Повышение уровня ставки рефинансирования, а соответственно и процентной ставки по вкладам станет дополнительной мерой по стимулированию притока сбережений в банки, что положительно скажется на расширении ресурсной базы и возможностях по удовлетворению спроса населения и предприятий на банковские услуги.

    Национальный банк и впредь продолжит поддерживать уровень процентных ставок, способствующий росту вкладов населения и предприятий в банках.

    Напомним, с 1 июля текущего года ставка рефинансирования Национального банка Беларуси составляла 10,25% годовых.

    Как сообщалось БЕЛТА ранее, к концу 2008 года ставка рефинансирования Национального банка Беларуси может сложиться в размере 11-14%. Это предусмотрено проектом Основных направлений денежно-кредитной политики республики на 2009 год. Расчеты сделаны с учетом оценки Министерством экономики индекса потребительских цен в 2008 году около 114%.

    Корр. БЕЛТА "

    С таким процентом система станет неэффективна. На днях попаду в банк, послушаю их песню, и сразу с результатами отпишусь.

  • tanya111 Neophyte Poster
    офлайн
    tanya111 Neophyte Poster

    26

    15 лет на сайте
    пользователь #68908

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 14 августа 2008 09:53

    Пишите, буду оч ждать :) действительно с такой ставкой рефинансирования смысла в такой системе совсем не будет...

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    14 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 августа 2008 12:32
    tanya111:

    Пишите, буду оч ждать действительно с такой ставкой рефинансирования смысла в такой системе совсем не будет...

    Только не ставка виновата - первична инфляция, а ставка рефинансирования ориентируется на ее темпы. И направление движения темпов инфляции не внушает оптимизма по отношению к любой форме сбережения/накопления в белрублях - в том числе и через стройсбережения.

    В белрублях хорошо заимствовать (что и делает АСБ ББ - берет деньги вкладчиков и раздает заемщикам). А вот сберегать - в нескольких ненаших валютах.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • odis Senior Member
    офлайн
    odis Senior Member

    1070

    15 лет на сайте
    пользователь #79225

    Профиль
    Написать сообщение

    1070
    # 19 августа 2008 10:34
    audiofil:

    Только не ставка виновата - первична инфляция, а ставка рефинансирования ориентируется на ее темпы. И направление движения темпов инфляции не внушает оптимизма по отношению к любой форме сбережения/накопления в белрублях - в том числе и через стройсбережения. В белрублях хорошо заимствовать (что и делает АСБ ББ - берет деньги вкладчиков и раздает заемщикам). А вот сберегать - в нескольких ненаших валютах.

    В "Системе строительных сбережений" меня мало волнует накопление и сбережение, а вот процентная ставка по кредиту это самое главное! Лучше часть потерять на сбережениях, чем переплачивать за большие проценты по кредитам.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    14 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 20 августа 2008 08:56
    odis:

    audiofil (цитата):

    Только не ставка виновата - первична инфляция, а ставка рефинансирования ориентируется на ее темпы. И направление движения темпов инфляции не внушает оптимизма по отношению к любой форме сбережения/накопления в белрублях - в том числе и через стройсбережения. В белрублях хорошо заимствовать (что и делает АСБ ББ - берет деньги вкладчиков и раздает заемщикам). А вот сберегать - в нескольких ненаших валютах.

    В "Системе строительных сбережений" меня мало волнует накопление и сбережение, а вот процентная ставка по кредиту это самое главное! Лучше часть потерять на сбережениях, чем переплачивать за большие проценты по кредитам.

    меня мало волнует накопление и сбережение

    А вот это - напрасно. Банк - не волшебник. Вы принесли туда рубли и их же будут использовать на строительство. Инфляцию никто не отменял. И строительство будет все дороже (я беру вариант для льготников/очередников, которые строятся по нижнему пределу и цена для которых подталкивается вверх с/стоимостью стройки). Так что чем больше зазор между датой приноса денег в банк, выше инфляция, ниже %% по кредиту - тем выше шансы, что вся идея принесет деньги банку, но "инвесторам" - только проблемы пирамидального характера. И если, не дай Бог, дойдет дело до расторжения договоров и забора (:D:D) из банка денег, очень существенно будет - под какой % они накапливались - под 5 или под 15 годовых.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • odis Senior Member
    офлайн
    odis Senior Member

    1070

    15 лет на сайте
    пользователь #79225

    Профиль
    Написать сообщение

    1070
    # 22 августа 2008 11:58

    При расторжении и забора из банка денег практически при любом вкладе выдаются проценты по ставке до востребования (по моему 1,5%).

  • Pashka Senior Member
    офлайн
    Pashka Senior Member

    2402

    18 лет на сайте
    пользователь #10985

    Профиль
    Написать сообщение

    2402
    # 22 августа 2008 12:32

    odis, вы сильно ошибаетесь

  • odis Senior Member
    офлайн
    odis Senior Member

    1070

    15 лет на сайте
    пользователь #79225

    Профиль
    Написать сообщение

    1070
    # 28 августа 2008 14:50

    Задал на сайте Беларусбанка вопрос: При повышении ставки рефинансирования до 14% «Система строительных сбережений» теряет свой смысл. Как быть тем, кто вложил туда деньги и остался в тупиковой ситуации?

    Получил вот такой ответ: Система строительных сбережений «АСБ Беларусбанк» является банковским продуктом, который предоставляет возможность воспользоваться кредитом на условиях процентной ставки, существенно ниже рыночной, но со своей стороны участник должен выполнить определенные условия, установленные банком. Участником системы строительных сбережений может стать физическое лицо вне зависимости от нуждаемости в жилье и других обстоятельств, служащих основанием для получения кредитов на льготных условиях. До момента использования кредита у участника всегда имеется право выйти из системы, истребовав вложенные средства, получив по ним доход, размер которого фактически зависит от срока хранения средств во вкладе (максимальный размер дохода - исходя из ставки рефинансирования, с учетом динамики её изменения). Ставка по кредиту в рамках системы строительных сбережений равна ставке рефинансирования + 1% и на сегодняшний день составляет 11,5% (кредит выдается только белорусскими рублями). В настоящее время, рыночный процент по кредитам на недвижимость в белорусских рублях составляет от 14% до 18% годовых. При этом, с ростом ставки рефинансирования, как правило увеличивается и процент по всем кредитам выдаваемым в белорусских рублях на общих основаниях.

    При приобретении жилья посредством обычных кредитов, за счет кредитных средств оплачивается от 70 до 90%% от стоимости жилья (в зависимости от валюты кредита и банка). Оставшуюся часть кредитополучателю необходимо оплатить за счет собственных средств. Система строительных сбережений предлагает гражданам, у которых нет необходимой суммы собственных средств, осуществлять её накопление на специальном счете, приобретая при этом право воспользоваться кредитом под процентную ставку, существенно ниже ставки кредитов предоставляемых на обычных условиях.

    В связи с вышеизложенным, банк не может согласиться с постановкой Вашего вопроса, так как аналогичные риски существуют при оформлении любого кредита на общих основаниях. Накопление собственных денежных средств по определенным банком правилам, является основанием для получения права воспользоваться кредитом под процентную ставку существенно ниже ставки по обычным кредитам на недвижимость. Каждый потенциальный клиент банка обладает правом выбора и самостоятельно принимает решение, каким из кредитов необходимо воспользоваться для приобретения жилья.


    Отписались красиво - т.е. сам влез сам и виноват.:-?

  • RiTm Junior Member
    офлайн
    RiTm Junior Member

    76

    14 лет на сайте
    пользователь #119480

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 28 августа 2008 15:54

    Отписались красиво - т.е. сам влез сам и виноват.

    Нет, смысл цитаты не в этом ИМХО, а в том, что

    При этом, с ростом ставки рефинансирования, как правило увеличивается и процент по всем кредитам выдаваемым в белорусских рублях на общих основаниях.

    То есть если нет первоначальной суммы, то система имеет право на жизнь - ведь к моменту накопления суммы данный кредит все равно будет выгоднее остальных. Ясное дело, что если есть возможность взять сейчас нужную сумму, то ждать 19 месяцев для снижения ставки по кредиту на несколько процентов опасно и вряд ли имеет смысл.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    14 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 29 августа 2008 09:09
    RiTm:

    Цитата: Отписались красиво - т.е. сам влез сам и виноват.

    Нет, смысл цитаты не в этом ИМХО, а в том, что

    Цитата: При этом, с ростом ставки рефинансирования, как правило увеличивается и процент по всем кредитам выдаваемым в белорусских рублях на общих основаниях.

    То есть если нет первоначальной суммы, то система имеет право на жизнь - ведь к моменту накопления суммы данный кредит все равно будет выгоднее остальных. Ясное дело, что если есть возможность взять сейчас нужную сумму, то ждать 19 месяцев для снижения ставки по кредиту на несколько процентов опасно и вряд ли имеет смысл.

    Вопрос - кто будет обеспечивать ресурсами раздачу кредитов под ставку = ст.рефин+1% ?

    Вариантов 2

    -- или взносы участников-новичков под низкие ставки при накоплении + депозиты+текущие остатки по счетам предприятий (но кто понесет в банк деньги под ставку = ставка такого кредита минус интерес банка? а остатки на счетах - ресурс весьма ненадежный)

    -- или ресурсы нацбанка - но при ухудшении эк. ситуации (а оно идет и будет усиливаться) в стране НБ вполне может отказаться от практики раздачи денех "под запрос" чтобы не накачивать инфляцию. Да и не будет ни НБ, ни АСБ под маржу в 1% за счет эмиссии благотворительностью заниматься.

    Пока в систему приходят новые дольщики - работает вариант первый. Но как только истощился ручеек новых - дальше что?

    Короче, мне по-прежнему эта система напоминает пирамиду, которую начал строить АСБ в поисках дешевых ресурсов.

    Ключевой признак пирамиды - функционирование ровно до тех пор, пока не просто идет, а ширится приток новичков в проект - налицо.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • RiTm Junior Member
    офлайн
    RiTm Junior Member

    76

    14 лет на сайте
    пользователь #119480

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 29 августа 2008 13:27

    2 audiofil - ну вероятность, что через некоторое время беларусбанк просто возьмет и перестанет выполнять условия договоров, а потом развалится как ммм конечно есть. Но им проще депозит ваш сразу стырить и все. Какой смысл государственному банку делать пирамиду? Нет, я думаю тут ее нет.

    Насчет обеспечения, конечно, не знаю, трудно посчитать. Но сумма в 25% от стоимости квартиры минимум на 19 месяцев под процент ниже обычного на 3% у банка будет. Причем будет сейчас, а кредит выдавать потом. В условиях инфляции и повышения ставки рефинансирования - по-моему неплохо.

  • odis Senior Member
    офлайн
    odis Senior Member

    1070

    15 лет на сайте
    пользователь #79225

    Профиль
    Написать сообщение

    1070
    # 4 сентября 2008 16:46

    Получил инфу по кредиту:

    на 20 лет кредит 60 млн. под 11,5% и выплаты в месяц по 540 тыс руб.:super:

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    14 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 5 сентября 2008 12:23
    RiTm:

    2 audiofil - ну вероятность, что через некоторое время беларусбанк просто возьмет и перестанет выполнять условия договоров, а потом развалится как ммм конечно есть. Но им проще депозит ваш сразу стырить и все. Какой смысл государственному банку делать пирамиду? Нет, я думаю тут ее нет.

    Насчет обеспечения, конечно, не знаю, трудно посчитать. Но сумма в 25% от стоимости квартиры минимум на 19 месяцев под процент ниже обычного на 3% у банка будет. Причем будет сейчас, а кредит выдавать потом. В условиях инфляции и повышения ставки рефинансирования - по-моему неплохо.

    Не искал и не ищу в их (АСБ) действиях умысла. Оно само так получицца - пирамидально. Как только прекратится приток дешевых (участников системы) денег - встанент вопрос - а кто восполнит разницу %% между обычным депозитом и ставкой кредита для тех участников, которые прошли фазу накопления и перешли в кредитную? А приток участников по определению конечен.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Lelle Member
    офлайн
    Lelle Member

    257

    17 лет на сайте
    пользователь #34091

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 7 сентября 2008 09:49

    В конце августа 2008 года оформила кредит по системе строительных сбережений.

    Срок накопления составил 24 месяца, вариант с квартирой подвернулся только в августе.

    Процедура оформления кредита практически такая же, как и обычно (если строится жилье, нужен договор и копия, справка от застройщика, справки о зп собственные и поручителей и все). НО еще нужен был график накопления и платежка о перечислении суммы вклада на р/сч застройщика.

    Да, моего собственного дохода не хватило для того, чтобы взять кредит "по-максимуму", поэтому взяла в совокупный доход поручителя-родственника.

    Если есть у уважаемого сообщества вопросы - задавайте.

    Пивная фея
  • odis Senior Member
    офлайн
    odis Senior Member

    1070

    15 лет на сайте
    пользователь #79225

    Профиль
    Написать сообщение

    1070
    # 8 сентября 2008 16:40

    Как продовец снимал деньги с р/с. Обошли коммисию иль нет?

Тема закрыта