Ответить
  • Shiba Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Shiba Insomniac Team Автор темы

    5886

    21 год на сайте
    пользователь #4472

    Профиль
    Написать сообщение

    5886
    # 10 июля 2006 10:12

    Строительство и ремонт. Натяжные потолки

    Явно, кто-то делал ремонт у себя дома. Видимо, кто-то делал натяжные потолки у себя в квартире.
    Поделитесь о вашем мнении о натяжных потолках.
    Довольны?

  • Ozz1N Senior Member
    офлайн
    Ozz1N Senior Member

    538

    16 лет на сайте
    пользователь #97380

    Профиль
    Написать сообщение

    538
    # 8 августа 2018 17:51

    Смотря еще какие клемники... С ВАГОй конечно удобно, но не за 80 рублей

  • cormak Member
    офлайн
    cormak Member

    439

    11 лет на сайте
    пользователь #714180

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 8 августа 2018 17:52
    Chuck Co.:

    Есть ли смысл перед натяжным потолком положить Rockwool Акустик Ультратонкий? Поможет ли от эффекта барабана?

    а что за эффект барабана?

  • masharut Member
    офлайн
    masharut Member

    322

    12 лет на сайте
    пользователь #491462

    Профиль
    Написать сообщение

    322
    # 8 августа 2018 18:55
    cormak:

    Chuck Co.:

    Есть ли смысл перед натяжным потолком положить Rockwool Акустик Ультратонкий? Поможет ли от эффекта барабана?

    а что за эффект барабана?

    Это когда все звуки проходят от верхних соседей, которые вы ранее даже не замечали, теперь будут усиливаться в полости между перекрытием и пленкой, а после воспроизводиться натянутым полотном. Это и есть так называемый «эффект барабана». Тонкая пленка переотражает все исходящие со стороны жестких конструкций звуковые волны и усиливает их.

  • Лешик Senior Member
    офлайн
    Лешик Senior Member

    9686

    19 лет на сайте
    пользователь #25837

    Профиль
    Написать сообщение

    9686
    # 9 августа 2018 12:47

    Есть какие нюасы при установке полков, понятно, что ИП много все хотят себя протолкнуть

    Меня также интересует Китай и запах

    Alc 320 Sam C200 SE K500 SE K750 Sam E900 SE P1 Sam S5230 Sam S5250 Len P770 Len P780 Len P2 Len Legion Duel Google 7 Pro
  • cormak Member
    офлайн
    cormak Member

    439

    11 лет на сайте
    пользователь #714180

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 9 августа 2018 13:31
    masharut:

    cormak:

    Chuck Co.:

    Есть ли смысл перед натяжным потолком положить Rockwool Акустик Ультратонкий? Поможет ли от эффекта барабана?

    а что за эффект барабана?

    Это когда все звуки проходят от верхних соседей, которые вы ранее даже не замечали, теперь будут усиливаться в полости между перекрытием и пленкой, а после воспроизводиться натянутым полотном. Это и есть так называемый «эффект барабана». Тонкая пленка переотражает все исходящие со стороны жестких конструкций звуковые волны и усиливает их.

    Забавно, а есть ли какие-нибудь доказательства сего явления с точки зрения физики?
    По моим наблюдениям наоборот тише становиться после натяжки!

  • PLSD Senior Member
    офлайн
    PLSD Senior Member

    779

    12 лет на сайте
    пользователь #525137

    Профиль
    Написать сообщение

    779
    # 9 августа 2018 17:39

    ДД всем. Такой вопрос: можно ли сделать нишу для штор, если натяжной потолок уже установлен? И про нишу вспомнили уже после установки...

  • masharut Member
    офлайн
    masharut Member

    322

    12 лет на сайте
    пользователь #491462

    Профиль
    Написать сообщение

    322
    # 9 августа 2018 17:40
    cormak:

    masharut:

    cormak:

    Chuck Co.:

    Есть ли смысл перед натяжным потолком положить Rockwool Акустик Ультратонкий? Поможет ли от эффекта барабана?

    а что за эффект барабана?

    Это когда все звуки проходят от верхних соседей, которые вы ранее даже не замечали, теперь будут усиливаться в полости между перекрытием и пленкой, а после воспроизводиться натянутым полотном. Это и есть так называемый «эффект барабана». Тонкая пленка переотражает все исходящие со стороны жестких конструкций звуковые волны и усиливает их.

    Забавно, а есть ли какие-нибудь доказательства сего явления с точки зрения физики?
    По моим наблюдениям наоборот тише становиться после натяжки!

    Для того чтобы понять процесс, представьте себе барабан, который, как известно, представляет из себя корпус, с натянутой на него мембраной. Если вы ударите в барабан, то звук будет сильным и резонирующим. Это происходит за счет пустоты внутри барабана и резонанса мембраны. Но если же барабан заполнить каким-либо звукопоглощающим материалом, то звук при ударе будет казаться глухим, тихим. То же самое происходит и с натяжными потолками.Чаще всего такое происходит из за сильной натяжки или когда в полотне ничего нет и большая площадь

  • cormak Member
    офлайн
    cormak Member

    439

    11 лет на сайте
    пользователь #714180

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 10 августа 2018 07:25
    masharut:

    cormak:

    masharut:

    cormak:

    Chuck Co.:

    Есть ли смысл перед натяжным потолком положить Rockwool Акустик Ультратонкий? Поможет ли от эффекта барабана?

    а что за эффект барабана?

    Это когда все звуки проходят от верхних соседей, которые вы ранее даже не замечали, теперь будут усиливаться в полости между перекрытием и пленкой, а после воспроизводиться натянутым полотном. Это и есть так называемый «эффект барабана». Тонкая пленка переотражает все исходящие со стороны жестких конструкций звуковые волны и усиливает их.

    Забавно, а есть ли какие-нибудь доказательства сего явления с точки зрения физики?
    По моим наблюдениям наоборот тише становиться после натяжки!

    Для того чтобы понять процесс, представьте себе барабан, который, как известно, представляет из себя корпус, с натянутой на него мембраной. Если вы ударите в барабан, то звук будет сильным и резонирующим. Это происходит за счет пустоты внутри барабана и резонанса мембраны. Но если же барабан заполнить каким-либо звукопоглощающим материалом, то звук при ударе будет казаться глухим, тихим. То же самое происходит и с натяжными потолками.Чаще всего такое происходит из за сильной натяжки или когда в полотне ничего нет и большая площадь

    Я так понимаю что вы весьма далеки от понимания протекания физических процессов. положите барабан на пол мембраной к стене, с другой стороны стены в районе барабана ударьте по стене, а второго человека посадите возле барабана что бы он слушал этот барабан. Как вы думаете он что-нибудь услышит?
    Вы хоть примерно представляете себе природу распространения звука? Для того что бы ваш натяжной потолок начал вибрировать от соседей сверху, плита перекрытия должна вибрировать как динамик в колонке!!!

  • masharut Member
    офлайн
    masharut Member

    322

    12 лет на сайте
    пользователь #491462

    Профиль
    Написать сообщение

    322
    # 10 августа 2018 08:56 Редактировалось masharut, 2 раз(а).
    PLSD:

    ДД всем. Такой вопрос: можно ли сделать нишу для штор, если натяжной потолок уже установлен? И про нишу вспомнили уже после установки...

    Можно

    Добавлено спустя 24 минуты 47 секунд

    cormak:

    masharut:

    cormak:

    masharut:

    cormak:

    Chuck Co.:

    Есть ли смысл перед натяжным потолком положить Rockwool Акустик Ультратонкий? Поможет ли от эффекта барабана?

    а что за эффект барабана?

    Это когда все звуки проходят от верхних соседей, которые вы ранее даже не замечали, теперь будут усиливаться в полости между перекрытием и пленкой, а после воспроизводиться натянутым полотном. Это и есть так называемый «эффект барабана». Тонкая пленка переотражает все исходящие со стороны жестких конструкций звуковые волны и усиливает их.

    Забавно, а есть ли какие-нибудь доказательства сего явления с точки зрения физики?
    По моим наблюдениям наоборот тише становиться после натяжки!

    Для того чтобы понять процесс, представьте себе барабан, который, как известно, представляет из себя корпус, с натянутой на него мембраной. Если вы ударите в барабан, то звук будет сильным и резонирующим. Это происходит за счет пустоты внутри барабана и резонанса мембраны. Но если же барабан заполнить каким-либо звукопоглощающим материалом, то звук при ударе будет казаться глухим, тихим. То же самое происходит и с натяжными потолками.Чаще всего такое происходит из за сильной натяжки или когда в полотне ничего нет и большая площадь

    Я так понимаю что вы весьма далеки от понимания протекания физических процессов. положите барабан на пол мембраной к стене, с другой стороны стены в районе барабана ударьте по стене, а второго человека посадите возле барабана что бы он слушал этот барабан. Как вы думаете он что-нибудь услышит?
    Вы хоть примерно представляете себе природу распространения звука? Для того что бы ваш натяжной потолок начал вибрировать от соседей сверху, плита перекрытия должна вибрировать как динамик в колонке!!!

    Что по вашему приводит звук в динамике тогда?) натяжной потолок это и есть динамик передающий звуковые колебания...знаток..

  • plohaya_devochka Member
    офлайн
    plohaya_devochka Member

    162

    15 лет на сайте
    пользователь #148676

    Профиль
    Написать сообщение

    162
    # 10 августа 2018 14:26 Редактировалось plohaya_devochka, 1 раз.

    Подскажите есть ли заглушки на трубу батареи белого цвета, под белый матовый потолок? И возможна ли замена уже установленных

    Александр
  • cormak Member
    офлайн
    cormak Member

    439

    11 лет на сайте
    пользователь #714180

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 10 августа 2018 20:54 Редактировалось cormak, 1 раз.
    masharut:

    Что по вашему приводит звук в динамике тогда?) натяжной потолок это и есть динамик передающий звуковые колебания...знаток..

    )))))))))))) Ну наверное в какой-нибудь параллельной вселенной и можно прикрутить данную схему к натяжному потолку, но наша физика так не работает. Для того что бы натяжной потолок начал вибрировать и усиливать звук от соседей сверху, бетонный потолок должен будет также вибрировать как на вашей схеме!!!
    Почитайте вы уже в конце концов учебник физики за 9 класс и перестаньте дурить людям голову!

  • Piaca81 Neophyte Poster
    офлайн
    Piaca81 Neophyte Poster

    21

    12 лет на сайте
    пользователь #422300

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 13 августа 2018 09:58

    Подскажите надежные компании по установке тканевых потолков

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 13 августа 2018 10:11

    cormak, динамик тут не к месту, а перекрытие действительно может передавать звук и вибрировать в определенном диапазоне частот не видимо для глаза, или по вашему любое перекрытие через которое слышно соседей должно явно колбаситься?))) И прежде чем советовать начать изучать физику со школьных учебников изучите сами явление резонанса.

  • masharut Member
    офлайн
    masharut Member

    322

    12 лет на сайте
    пользователь #491462

    Профиль
    Написать сообщение

    322
    # 13 августа 2018 10:37
    Eugene1986:

    cormak, динамик тут не к месту, а перекрытие действительно может передавать звук и вибрировать в определенном диапазоне частот не видимо для глаза, или по вашему любое перекрытие через которое слышно соседей должно явно колбаситься?))) И прежде чем советовать начать изучать физику со школьных учебников изучите сами явление резонанса.

    Динамик я вкинул только для того чтобы человек понял откуда берётся звук, так как по словам cormak в каждом музыкальном центре стоит вибратор именно он выдаёт нам все известные музыкальные произведения )))))))

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 13 августа 2018 11:21

    masharut, это вообще не к теме. Динамик действительно и есть "вибратор" приводимый в действие электричеством за счет явления электромагнетизма, только что к чему и при чем здесь частотные характеристик потолка, может ещё пьезоэффект для наглядности разобрать? Натяжной потолок работает подобно струне, слабая натяжка резонансную ,частоту сместит в нижний диапазон, натяжка посильнее - в верхний + геометрия и акустическая обстановка помещения имеют свой отпечаток. Если проникающие шумы совпвдут с резонансной частотой потолка или его элементов то вполне вероятен эффект усиления. Низкочастотные к ним же относятся и структурные шумы хорошо передаются всеми конструктивными элементами, т.е. это не только перекрытие, а в панельном доме например и стены, несущие элементы, колонны всё что не имеет развязки с перекрытием, т.е. для низких частот звукоизоляция полотна либо сравнима с нулем либо может добавить эффекта.

  • cormak Member
    офлайн
    cormak Member

    439

    11 лет на сайте
    пользователь #714180

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 13 августа 2018 16:49
    Eugene1986:

    cormak, динамик тут не к месту, а перекрытие действительно может передавать звук и вибрировать в определенном диапазоне частот не видимо для глаза, или по вашему любое перекрытие через которое слышно соседей должно явно колбаситься?))) И прежде чем советовать начать изучать физику со школьных учебников изучите сами явление резонанса.

    Естественно перекрытие передаёт звук!!! Я о том, что натяжной потолок НУ НИКАК НЕ МОЖЕТ ЕГО УСИЛИТЬ!!!

  • Лешик Senior Member
    офлайн
    Лешик Senior Member

    9686

    19 лет на сайте
    пользователь #25837

    Профиль
    Написать сообщение

    9686
    # 14 августа 2018 04:26

    Вопрос такой при прочих идеальных условиях

    На кухне хочу под потолком установить пластиковую трубу для вытяжки и несколько точек и исветоточек
    Насколько опустится потолок??

    Alc 320 Sam C200 SE K500 SE K750 Sam E900 SE P1 Sam S5230 Sam S5250 Len P770 Len P780 Len P2 Len Legion Duel Google 7 Pro
  • cormak Member
    офлайн
    cormak Member

    439

    11 лет на сайте
    пользователь #714180

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 14 августа 2018 08:43
    Лешик:

    Вопрос такой при прочих идеальных условиях

    На кухне хочу под потолком установить пластиковую трубу для вытяжки и несколько точек и исветоточек
    Насколько опустится потолок??

    7 см

  • Лешик Senior Member
    офлайн
    Лешик Senior Member

    9686

    19 лет на сайте
    пользователь #25837

    Профиль
    Написать сообщение

    9686
    # 14 августа 2018 09:21
    cormak:

    Лешик:

    Вопрос такой при прочих идеальных условиях

    На кухне хочу под потолком установить пластиковую трубу для вытяжки и несколько точек и исветоточек
    Насколько опустится потолок??

    7 см

    10 см мне хватит получается или будут еще нюансы?

    Добавлено спустя 18 секунд

    Или это еще плюс 7?

    Alc 320 Sam C200 SE K500 SE K750 Sam E900 SE P1 Sam S5230 Sam S5250 Len P770 Len P780 Len P2 Len Legion Duel Google 7 Pro
  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 14 августа 2018 10:37
    cormak:

    Eugene1986:

    cormak, динамик тут не к месту, а перекрытие действительно может передавать звук и вибрировать в определенном диапазоне частот не видимо для глаза, или по вашему любое перекрытие через которое слышно соседей должно явно колбаситься?))) И прежде чем советовать начать изучать физику со школьных учебников изучите сами явление резонанса.

    Естественно перекрытие передаёт звук!!! Я о том, что натяжной потолок НУ НИКАК НЕ МОЖЕТ ЕГО УСИЛИТЬ!!!

    Может, это физика, если внутри помещения создается резонанс звук усиливается и увеличивается время ревебрации за счет переотражения, в итоге в определенном частотном диапазоне возникают пики, где амплитуда резко возрастает. По факту явление конкретно для натяжного потолка нечастое и малозаметное, но оно имеет место быть. У моего тестя тоже долго потолочники доказывали на языке дилетантов что причина увеличения слышимости соседей сверху ну никак не может быть в натяжном потолке ссылаясь на свой мгоголетний стаж. Но вопрос где акустика и где натяжной потолок и что вообще натяжники знают об акустике помещения, кроме того что есть натяжные акустические потолки... Хорошо расскажите про физикк процесса каким образом перераспротраняется звук и частотные характеристики конкретной конструкции. По сути даже те кто занимаются акустикой используют данные и формулы которые не всегда оказываются корректными потому что они получены исходя из геометрической и изотропной однородности конструкции и материала. Любые конструкционные отличия вносят изменения в конечные частотные характеристики и перераспределение звука - геометрия конструкции, материала, помещения, плотность, сила натяжения, наличие конструкционных отверстий, моды того же помещения и пр. И действительно можно при совпадении ряда факторов получить эффект "барабана". Если в одном случае резонанс превращает звук в кинетическую энергию которая рассеивается, что используется при звукоизоляции, то в другом случае тот же резонанс усиливает звуки, для примера можно взять струну и заставив её вибрировать сравнить её свободное звучание и звучание при приложении к корпусу муз.инструмента гитары или скрипки - усиление звука происходит за счет резонанса или вам известно другое?