Ответить
  • Натали MemberАвтор темы
    офлайн
    Натали Member Автор темы

    169

    18 лет на сайте
    пользователь #11528

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 28 июня 2006 19:03

    Т. е. имеет ли право белорус, проживающий на территории РБ, являться гражданином ещё и другого государства?
    Спасибо.

    Различают понятия «ДВОЙНОЕ» гражданство и «ДВА» гражданства. Иметь «двойное гражданство» и «два гражданства» - это два разные понятия. Не путайте их.

    Двойное гражданство означает, что оба государства официально признают человека гражданином обеих стран. Такой статус закрепляется двусторонним межгосударственным соглашением. Два гражданства – это когда у лица реально есть два или более гражданств, но каждое из государств его гражданской принадлежности признает за ним только СВОЁ гражданство.

    Например, Беларусь не запрещает своим гражданам иметь польское гражданство, но на территории Беларуси польский паспорт не имеет силы. В таком случае, если Вы одновременно гражданин Беларуси и Польши – у Вас два гражданства, а не двойное.

    В настоящее время основным нормативно-правовым актом Республики Беларусь, регулирующим отношения в сфере гражданства, является Закон Республики Беларусь от 1 августа 2002 года «О гражданстве Республики Беларусь».

    По Закону, граждане Беларуси старше 18 лет, не имеют права на двойное гражданство, но наличие второго гражданства (второго паспорта) ненаказуемо и не противоречит Конституции Республики Беларусь и Закону «О гражданстве».

    Статья 11 Закона Республики Беларусь «О гражданстве Республики Беларусь» гласит:
    «За лицом, являющимся гражданином Республики Беларусь, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства, если иное не предусмотрено международными договорами Республики Беларусь.

    Граждане Республики Беларусь, имеющие также иное гражданство, не могут на этом основании быть ограничены в правах, уклоняться от выполнения обязанностей или освобождаться от ответственности, вытекающих из гражданства Республики Беларусь».

    Таким образом, действующий Закон «О гражданстве Республики Беларусь» позволяет гражданину Беларуси иметь иностранное гражданство наряду с гражданством Республики Беларусь. Однако при этом за лицом, являющимся гражданином Беларуси, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства.

    На практике это выглядит следующим образом:

    Пример №1: Если гражданин Республики Беларусь также имеет польский паспорт, то при пересечении государственной границы Беларуси и на территории Беларуси за ним не признается принадлежность к гражданству иностранного государства, так как двойного гражданства в Беларуси нет и на территории Беларуси этот гражданин является только гражданином Республики Беларусь. То есть Польша будет считать Вас гражданином Польши, не обращая внимания на белорусский паспорт, а Беларусь, в свою очередь, будет воспринимать Вас только как белорусского гражданина, несмотря на то, что у Вас есть и польский паспорт. Как уже было сказано ранее, наличие второго гражданства в данном случае ненаказуемо и не противоречит законам обоих государств.

    Пример №2: Если гражданин совершит преступление либо правонарушение на территории Беларуси и предъявит паспорт гражданина Польши, и при этом также станет известно, что он гражданин Беларуси, то будет нести ответственность не как гражданин Польши, а как гражданин Беларуси.

    Также стоит иметь ввиду, что при получении польского гражданства Польша не требует отказываться от предыдущего гражданства. А вот если, например, иностранный гражданин хотел бы получить белорусское гражданство, то на основании статьи 14 Закона Республики Беларусь «О гражданстве Республики Беларусь» ему пришлось бы отказаться от своего гражданства в пользу гражданства Республики Беларусь.

    by Endorfinius

  • Yury Senior Member
    офлайн
    Yury Senior Member

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #3029

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 3 июля 2006 09:12
    vla-ra:

    А зачем потребовали "лишиться гражданства" мою племянницу, живущую за границей, желающую получить белорусскую визу и денежку за это потребовали в размере 200 американских долларов? Это сейчас, а не до вступления в силу какого-то закона.

    Потребовали, бо захотели две сотни состричь. Потому что если белорусский гражданин -- визу ему белорусскую не дашь. А если лишили гражданства -- значит можно дать визу и деньгу состричь.

    По сути: ездят люди с двумя паспортами, и через Минск, и всё у них классно. За живыми примерами -- посмотрите на forum.privet.com в разделе "Эмиграция". Прилетают, показывают белорусский паспорт, их впускают. Улетают, показывают белорусский паспорт, их спрашивают, каким образом они смогут въехать в, например, Штаты, и они показывают свой американский паспорт. Всё.

    По поводу страшилок -- на белорусский таможне, с белорусскими погранцами, случиться может всё что угодно, бо доколебаться они могут до чего угодно. Могут им два паспорта ваши не понравится, может ваш чемодан не понравится, может ваша рожа радостная не понравится (так как Вы им улыбнётесь своей недобитой капиталистической улыбкой). Проблемы быть могут в любом случае -- но 2 паспорта в этом винить не стоит. Причина тут другая, более глобальная...

    There are only 10 types of people in the world: those who understand binary, those who don't, and those who start counting at zero.
  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12021

    21 год на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12021
    # 3 июля 2006 10:24

    vla-ra,

    А зачем потребовали "лишиться гражданства" мою племянницу, живущую за границей, желающую получить белорусскую визу

    А зачем твоей племяннице, имеющей белорусское гражданство, потребовалась белорусская виза?

    Каин, где Авель, брат твой?
  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13442

    20 лет на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13442
    # 3 июля 2006 10:44

    ой натрындели... причем абсолютно бОльшая часть вопросом не владеет

    1. Наличие второго паспорта никак не влияет на белорусский. На территории Беларуси вы будете рассматриваться ТОЛЬКО как гражданин Беларуси, в то время как за пределами РБ - гражданином той страны по паспорту которой вы пересекли границу. Для второго государства пока вы находитесь на территории РБ за вами не признается право на второе гражданство.

    2. ИНОГДА при получении второго паспорта требуют документального отказа от первого гражданства. Это вопрос законов второй страны.

    3. На чекине вы показываете тот паспорт который хотите. ВИЗЫ ИМЕЕТ ПРАВО ПРОВЕРЯТЬ ТОЛЬКО АВИАКОМПАНИЯ.

    4. Погранцу должно быть наплевать как вы будете въезжать в конечное государство. Стандартный вопрос "куда едем" у меня обычно получает ответ "уже проверили на чекине где и должны это делать, а у вас таких прав нет". Обычно на этом заканчивается, причем с жуткой обидой на лице. Ответом на этот вопрос вы удовлетворяете ЛИЧНЫЙ интерес погранца и только. Проверять визы имеют право только сотрудники авиакомпании потому что она несет материальное ответствие за вас и в случае если у вас не окажется визы страны назначения мало того что она за свой счет отправит вас обратно, так еще попадет на штраф нехилый от 30000 евро в Европе например.

    5. Обязанность человека имеющего гражданство страны въезжать в эту страну ТОЛЬКО по паспорту страны тоже не забываем. Даже если паспорт просрочен и без штампа "на выезд". Вы не имеете права получить белорусскую визу при наличии в то же время белорусского паспорта. Любителям поорать про Гондурас - так во всем мире.

  • Kub Senior Member
    офлайн
    Kub Senior Member

    1379

    18 лет на сайте
    пользователь #16152

    Профиль
    Написать сообщение

    1379
    # 3 июля 2006 10:50

    Где это написано?

    в том числе в должностных инструкциях работников белорусского МИДа.

    FREEDOM IS NOT FREE
  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13442

    20 лет на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13442
    # 3 июля 2006 11:10
    Kub:

    Где это написано?

    в том числе в должностных инструкциях работников белорусского МИДа.

    МОЖЕТ

    но не

    ДОЛЖНО

  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12021

    21 год на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12021
    # 3 июля 2006 11:28

    Kub,

    в том числе в должностных инструкциях работников белорусского МИДа.

    Любые вопросы, связанные с гражданством, регулируются ТОЛЬКО законом о гражданстве, а не должностными инструкциями работников МИДа. Должностная инструкция говорит работнику МИДа, что должен делать этот работник. Рядовому белорусскому гражданину на чужие должностные инструкции - начхать с высокой колокольни.

    Каин, где Авель, брат твой?
  • vla-ra Senior Member
    офлайн
    vla-ra Senior Member

    4184

    18 лет на сайте
    пользователь #14407

    Профиль
    Написать сообщение

    4184
    # 3 июля 2006 17:26
    WasserKocher:

    vla-ra,

    А зачем потребовали "лишиться гражданства" мою племянницу, живущую за границей, желающую получить белорусскую визу

    А зачем твоей племяннице, имеющей белорусское гражданство, потребовалась белорусская виза?

    Видать, маленькая была, когда уезжала, паспорт ещё не успела получить.

  • 7777 Senior Member
    офлайн
    7777 Senior Member

    1179

    19 лет на сайте
    пользователь #7777

    Профиль
    Написать сообщение

    1179
    # 3 июля 2006 17:50

    WasserKocher,

    Любые вопросы, связанные с гражданством, регулируются ТОЛЬКО законом о гражданстве, а не должностными инструкциями работников МИДа. Должностная инструкция говорит работнику МИДа, что должен делать этот работник. Рядовому белорусскому гражданину на чужие должностные инструкции - начхать с высокой колокольни.

    в теории ДА! и можно на них в суд подать... но есть ли время и возможности этим заниматься?

    Мечтая будь осторожен - ты можешь получить то, о чем мечтаешь (c)
  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12021

    21 год на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12021
    # 3 июля 2006 18:16

    vla-ra,

    Видать, маленькая была, когда уезжала, паспорт ещё не успела получить.

    И в каком году это было?

    На данный момент гражданин Беларуси, независимо от возраста, не может выехать за пределы своей Родины без собственного паспорта. И я не уверен, что когда-то это было возможно.

    Каин, где Авель, брат твой?
  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12021

    21 год на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12021
    # 3 июля 2006 18:35

    I'm,

    в теории ДА! и можно на них в суд подать... но есть ли время и возможности этим заниматься?

    Белорусы! Я вас люблю!

    В теории посадить в тюрьму можно, только руководствуясь уголовным кодексом. Но если вдруг тебя посадят согласно должностной инструкции дворников ЖРЭУ №5, это еще не повод поднимать бучу - а мо так i трэба?

    Каин, где Авель, брат твой?
  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13442

    20 лет на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13442
    # 3 июля 2006 19:41
    vla-ra:

    WasserKocher:

    vla-ra,

    А зачем потребовали "лишиться гражданства" мою племянницу, живущую за границей, желающую получить белорусскую визу

    А зачем твоей племяннице, имеющей белорусское гражданство, потребовалась белорусская виза?

    Видать, маленькая была, когда уезжала, паспорт ещё не успела получить.

    А паспорт у нас главный показатель гражданства? :) С каких пор? :)

  • vla-ra Senior Member
    офлайн
    vla-ra Senior Member

    4184

    18 лет на сайте
    пользователь #14407

    Профиль
    Написать сообщение

    4184
    # 3 июля 2006 22:08
    WasserKocher:

    vla-ra,

    Видать, маленькая была, когда уезжала, паспорт ещё не успела получить.

    И в каком году это было?

    На данный момент гражданин Беларуси, независимо от возраста, не может выехать за пределы своей Родины без собственного паспорта. И я не уверен, что когда-то это было возможно.

    10 лет тому назад.

    Я всех деталей не знаю, потому как не я оформлением документов занимаюсь. Знаю только, что отказываться от гражданства пришлось, а в позапрошлом году запросто давали визу.

    Ещё в ОВИРе, когда делал приглашение, мне между делом сказали, что отказываться от гражданства нужно, если выехал до 2002 года. Вроде так.

  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    19 лет на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 3 июля 2006 23:23
    dema111:

    ой натрындели... причем абсолютно бОльшая часть вопросом не владеет

    Согласен

    dema111:


    4. Погранцу должно быть наплевать как вы будете въезжать в конечное государство. Стандартный вопрос "куда едем" у меня обычно получает ответ "уже проверили на чекине где и должны это делать, а у вас таких прав нет". Обычно на этом заканчивается, причем с жуткой обидой на лице.

    А вот тут вопрос: сколько раз ты, лично, или кто-то в твоем присутствии, поступал подобным образом, и ситуация разрешалась так, как ты описал?.. И на каких именно границах это было?..

    Disclaimer: пока Дема не ответит на сей вопрос, будем считать такое поведение теоретическим и не рекомендуемым к применению на практике. Ибо называется это "лезть на рожон".

    (подписи тоже не будет)
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    19 лет на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 3 июля 2006 23:30
    WasserKocher:

    Белорусы! Я вас люблю!

    В теории посадить в тюрьму можно, только руководствуясь уголовным кодексом. Но если вдруг тебя посадят согласно должностной инструкции дворников ЖРЭУ №5, это еще не повод поднимать бучу - а мо так i трэба?

    Это в теории.

    На практике могут посадить еще и руководствуясь ЛЮБЫМ указом. Такой вот у нас приоритет правовых актов.

    А про дворника - ты не путай теплое с мягким. Есть, увы, в реальности два очень разных случая: когда "дворники" действуют сами по себе (и тогда поднимать бучу можно и должно), и когда дворники действуют по поручению, и тогда бучу поднимать примерно так же эффективно, что и диурез против ветра. Тогда целесообразнее искать иные способы.

    (подписи тоже не будет)
  • 7777 Senior Member
    офлайн
    7777 Senior Member

    1179

    19 лет на сайте
    пользователь #7777

    Профиль
    Написать сообщение

    1179
    # 3 июля 2006 23:35
    WasserKocher:

    I'm,

    в теории ДА! и можно на них в суд подать... но есть ли время и возможности этим заниматься?

    Белорусы! Я вас люблю!

    В теории посадить в тюрьму можно, только руководствуясь уголовным кодексом. Но если вдруг тебя посадят согласно должностной инструкции дворников ЖРЭУ №5, это еще не повод поднимать бучу - а мо так i трэба?

    Можно восхищаться отвагой кузнечика нападающего на газонокосилку, но не его рассудительностью...

    Я видел теоретиков, которые всюду воюют... на словах

    есть теория , а есть практика и если руководствоваться теорией в отрыве от практики - то это глупость

    Емли меня посадят по этой инструкции - буду разбираться, а если могу на нее положить - положу.

    Дерьмо обходят не потому, что страшно, а потому что брезгливо.

    Мечтая будь осторожен - ты можешь получить то, о чем мечтаешь (c)
  • Timestalker Senior Member
    офлайн
    Timestalker Senior Member

    611

    19 лет на сайте
    пользователь #7995

    Профиль
    Написать сообщение

    611
    # 4 июля 2006 13:09

    расскажите лучше по сабжу как происходит получение гражданства другой страны, к примеру России. Имею я какое-либо преимущество из-за строчки в паспорте - Место рождения - Российская Федерация и тп?

    спасибо

    It's impossible to make anything foolproof because fools can be amazingly ingenious.(Murphy's law)
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13367

    18 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13367
    # 4 июля 2006 13:15

    Timestalker, не имеешь. Только если у тебя есть прямые предки (живые), граждане РФ.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Hitter Member
    офлайн
    Hitter Member

    309

    18 лет на сайте
    пользователь #19661

    Профиль
    Написать сообщение

    309
    # 4 июля 2006 14:37

    Timestalker, имеешь. Иностранные граждане, проживающие на территории РФ, вправе получить гражданство РФ, если они родились на территории РСФСР и имели гражданство СССР. Причем в этом случае пройти процедуру получения гражданства можно в упрощенном порядке, т. е., подавать документы можно сразу, без получения вида на жительсво и пятилетнего срока проживания.

  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13442

    20 лет на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13442
    # 4 июля 2006 21:27
    spacewanderer:

    А вот тут вопрос: сколько раз ты, лично, или кто-то в твоем присутствии, поступал подобным образом, и ситуация разрешалась так, как ты описал?.. И на каких именно границах это было?..

    Disclaimer: пока Дема не ответит на сей вопрос, будем считать такое поведение теоретическим и не рекомендуемым к применению на практике. Ибо называется это "лезть на рожон".

    Сам поступаю ПОСТОЯННО. На вопрос "а где виза?" отвечаю "а вам какое дело?". Мгновенно надевается жутко обиженная морда фейса и говорится "ну вот, всех спрашивают и все говорят. нашлись мне умные тут россияне. молча штампуют и отдают паспорт".

  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13442

    20 лет на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13442
    # 4 июля 2006 21:29
    Hitter:

    Timestalker, имеешь. Иностранные граждане, проживающие на территории РФ, вправе получить гражданство РФ, если они родились на территории РСФСР и имели гражданство СССР. Причем в этом случае пройти процедуру получения гражданства можно в упрощенном порядке, т. е., подавать документы можно сразу, без получения вида на жительсво и пятилетнего срока проживания.

    и если проживали на территории РСФСР на 91 год