Ответить
  • Натали MemberАвтор темы
    офлайн
    Натали Member Автор темы

    169

    19 лет на сайте
    пользователь #11528

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 28 июня 2006 19:03

    Т. е. имеет ли право белорус, проживающий на территории РБ, являться гражданином ещё и другого государства?
    Спасибо.

    Различают понятия «ДВОЙНОЕ» гражданство и «ДВА» гражданства. Иметь «двойное гражданство» и «два гражданства» - это два разные понятия. Не путайте их.

    Двойное гражданство означает, что оба государства официально признают человека гражданином обеих стран. Такой статус закрепляется двусторонним межгосударственным соглашением. Два гражданства – это когда у лица реально есть два или более гражданств, но каждое из государств его гражданской принадлежности признает за ним только СВОЁ гражданство.

    Например, Беларусь не запрещает своим гражданам иметь польское гражданство, но на территории Беларуси польский паспорт не имеет силы. В таком случае, если Вы одновременно гражданин Беларуси и Польши – у Вас два гражданства, а не двойное.

    В настоящее время основным нормативно-правовым актом Республики Беларусь, регулирующим отношения в сфере гражданства, является Закон Республики Беларусь от 1 августа 2002 года «О гражданстве Республики Беларусь».

    По Закону, граждане Беларуси старше 18 лет, не имеют права на двойное гражданство, но наличие второго гражданства (второго паспорта) ненаказуемо и не противоречит Конституции Республики Беларусь и Закону «О гражданстве».

    Статья 11 Закона Республики Беларусь «О гражданстве Республики Беларусь» гласит:
    «За лицом, являющимся гражданином Республики Беларусь, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства, если иное не предусмотрено международными договорами Республики Беларусь.

    Граждане Республики Беларусь, имеющие также иное гражданство, не могут на этом основании быть ограничены в правах, уклоняться от выполнения обязанностей или освобождаться от ответственности, вытекающих из гражданства Республики Беларусь».

    Таким образом, действующий Закон «О гражданстве Республики Беларусь» позволяет гражданину Беларуси иметь иностранное гражданство наряду с гражданством Республики Беларусь. Однако при этом за лицом, являющимся гражданином Беларуси, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства.

    На практике это выглядит следующим образом:

    Пример №1: Если гражданин Республики Беларусь также имеет польский паспорт, то при пересечении государственной границы Беларуси и на территории Беларуси за ним не признается принадлежность к гражданству иностранного государства, так как двойного гражданства в Беларуси нет и на территории Беларуси этот гражданин является только гражданином Республики Беларусь. То есть Польша будет считать Вас гражданином Польши, не обращая внимания на белорусский паспорт, а Беларусь, в свою очередь, будет воспринимать Вас только как белорусского гражданина, несмотря на то, что у Вас есть и польский паспорт. Как уже было сказано ранее, наличие второго гражданства в данном случае ненаказуемо и не противоречит законам обоих государств.

    Пример №2: Если гражданин совершит преступление либо правонарушение на территории Беларуси и предъявит паспорт гражданина Польши, и при этом также станет известно, что он гражданин Беларуси, то будет нести ответственность не как гражданин Польши, а как гражданин Беларуси.

    Также стоит иметь ввиду, что при получении польского гражданства Польша не требует отказываться от предыдущего гражданства. А вот если, например, иностранный гражданин хотел бы получить белорусское гражданство, то на основании статьи 14 Закона Республики Беларусь «О гражданстве Республики Беларусь» ему пришлось бы отказаться от своего гражданства в пользу гражданства Республики Беларусь.

    by Endorfinius

  • Nikiton_turbo2000 Member
    офлайн
    Nikiton_turbo2000 Member

    143

    9 лет на сайте
    пользователь #655123

    Профиль
    Написать сообщение

    143
    # 13 июля 2021 16:05

    Правильно понимаю, что я на основании того, что белорус, могу упрощенно получить паспорт РФ? И при этом сохранить паспорт РБ? Почему так никто не делает, паспорт РФ же попривлекательнее будет

  • Powwow Senior Member
    офлайн
    Powwow Senior Member

    3411

    8 лет на сайте
    пользователь #934696

    Профиль
    Написать сообщение

    3411
    # 13 июля 2021 16:15
    Nikiton_turbo2000:

    Правильно понимаю, что я на основании того, что белорус, могу упрощенно получить паспорт РФ? И при этом сохранить паспорт РБ? Почему так никто не делает, паспорт РФ же попривлекательнее будет

    Привлекательнее чем что? Кому как. Не вижу ничего привлекательного.

  • kdm Senior Member
    офлайн
    kdm Senior Member

    1725

    20 лет на сайте
    пользователь #2554

    Профиль
    Написать сообщение

    1725
    # 13 июля 2021 17:43

    Обладателям гражданства РБ и EU паспорт РФ как телеге пятое колесо.

  • Tomer Senior Member
    офлайн
    Tomer Senior Member

    1583

    12 лет на сайте
    пользователь #262367

    Профиль
    Написать сообщение

    1583
    # 13 июля 2021 21:20

    Powwow, по-моему, вопрос предельно ясен: Nikiton_turbo2000 хочет получить паспорт РФ сохранив белорусский. Именно эти два паспорта он и сравнивает.
    kdm, причём здесь гражданство EU? У вас оно есть? Поздравляю.

  • Tshen Куратор team
    офлайн
    Tshen Куратор team

    24201

    14 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    24201
    # 26 июля 2021 00:42
    kdm:

    Обладателям гражданства РБ и EU паспорт РФ как телеге пятое колесо.

    беспрепятственный въезд (= без карантина) + такой же выезд из РБ неоднократный при теперешней ситуации доступен, ккк это ни парадоксально, только гражданам РФ :)

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • kdm Senior Member
    офлайн
    kdm Senior Member

    1725

    20 лет на сайте
    пользователь #2554

    Профиль
    Написать сообщение

    1725
    # 26 июля 2021 10:23

    Tshen, Ну как вариант :-)

  • Solvieg_Hansen Senior Member
    офлайн
    Solvieg_Hansen Senior Member

    759

    10 лет на сайте
    пользователь #608080

    Профиль
    Написать сообщение

    759
    # 24 августа 2021 17:33
    rob232:

    Пограничники могут просто забрать паспорт

    часто слышу такие вот страшилки, особенно от тех кто очень давно живет заграницей (15+ лет). Такое бывает? Или это городская легенда?

  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    4153

    12 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    4153
    # 24 августа 2021 18:19
    Solvieg_Hansen:

    часто слышу такие вот страшилки, особенно от тех кто очень давно живет заграницей

    Меньше слушайте, спокойней будете спать :D

  • Nikki_Rani Neophyte Poster
    офлайн
    Nikki_Rani Neophyte Poster

    19

    10 лет на сайте
    пользователь #598875

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 26 августа 2021 01:41
    Solvieg_Hansen:

    rob232:

    Пограничники могут просто забрать паспорт

    часто слышу такие вот страшилки, особенно от тех кто очень давно живет заграницей (15+ лет). Такое бывает? Или это городская легенда?

    По идее паспорт принадлежит государству, которое его выдало. Пограничники рб не имеют права его забрать, хотя кто идиотам указ, если в мае угнали целый рейс Ryanair.

  • Solvieg_Hansen Senior Member
    офлайн
    Solvieg_Hansen Senior Member

    759

    10 лет на сайте
    пользователь #608080

    Профиль
    Написать сообщение

    759
    # 26 августа 2021 12:22
    Nikki_Rani:

    Solvieg_Hansen:

    rob232:

    Пограничники могут просто забрать паспорт

    часто слышу такие вот страшилки, особенно от тех кто очень давно живет заграницей (15+ лет). Такое бывает? Или это городская легенда?

    По идее паспорт принадлежит государству, которое его выдало. Пограничники рб не имеют права его забрать, хотя кто идиотам указ, если в мае угнали целый рейс Ryanair.

    майские события это свежачок, а я слышала это именно от тех кто давно (лет этак 15-20 назад) уехал. Просто интересно стало, может реально были когда-то давно такие случаи и люди с тех пор думают что это обычное дело?

  • Powwow Senior Member
    офлайн
    Powwow Senior Member

    3411

    8 лет на сайте
    пользователь #934696

    Профиль
    Написать сообщение

    3411
    # 26 августа 2021 13:16
    Solvieg_Hansen:

    Nikki_Rani:

    Solvieg_Hansen:

    rob232:

    Пограничники могут просто забрать паспорт

    часто слышу такие вот страшилки, особенно от тех кто очень давно живет заграницей (15+ лет). Такое бывает? Или это городская легенда?

    По идее паспорт принадлежит государству, которое его выдало. Пограничники рб не имеют права его забрать, хотя кто идиотам указ, если в мае угнали целый рейс Ryanair.

    майские события это свежачок, а я слышала это именно от тех кто давно (лет этак 15-20 назад) уехал. Просто интересно стало, может реально были когда-то давно такие случаи и люди с тех пор думают что это обычное дело?

    На границе могут забрать только недействительный или поддельный паспорт. Но белорусскую границу проходят по белорусскому паспорту, так что у них нет оснований что-то там изымать и проверять что-то кроме паспорта РБ.

  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    4153

    12 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    4153
    # 26 августа 2021 13:28
    Powwow:

    у них нет оснований что-то там изымать и проверять что-то кроме паспорта РБ.

    А как ПМЖ доказать? Если штамп консульского учёта им покажется недостаточным? :-?

  • Powwow Senior Member
    офлайн
    Powwow Senior Member

    3411

    8 лет на сайте
    пользователь #934696

    Профиль
    Написать сообщение

    3411
    # 26 августа 2021 14:17
    Юрий_SH:

    Powwow:

    у них нет оснований что-то там изымать и проверять что-то кроме паспорта РБ.

    А как ПМЖ доказать? Если штамп консульского учёта им покажется недостаточным? :-?

    Вопрос был про изымать. И, собственно, визами они особо интересоваться и не должны, но интересуются и ещё как. Если паспорт у вас действительный (оба), то бояться вообще нечего.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    31930

    19 лет на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    31930
    # 26 августа 2021 15:36
    Solvieg_Hansen:

    майские события это свежачок, а я слышала это именно от тех кто давно (лет этак 15-20 назад) уехал. Просто интересно стало, может реально были когда-то давно такие случаи и люди с тех пор думают что это обычное дело?

    Кто приобрёл иностранное гражданство до 17.08.2002 автоматом лишили гражданства РБ в своё время. Потому у данной категории вполне могут изымать паспорт РБ.

    Добавлено спустя 3 минуты 31 секунда

    Nikki_Rani:

    По идее паспорт принадлежит государству, которое его выдало. Пограничники рб не имеют права его забрать

    Смешно. Помню, как у блогера Лапшина отобрали все паспорта сразу, хотя он в РБ ничего не нарушил - и экстрадировали в Азербайджан.

    Пограничники любой страны легко могут изымать паспорта и занимаются этим. У меня были похожие ситуации. Скажем в Финляндии забрали паспорт пограничники и выдали на выезде из Финляндии. В UK забирали паспорт...

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    Powwow:

    у них нет оснований что-то там изымать и проверять что-то кроме паспорта РБ.

    Вообще то граница - режимный объект. И допускаются туда люди имеющие основания для перехода границы. Если в предъявленном паспорте РБ таких оснований пограничник не видит, то вполне может попросить передать документы с основаниями. Например иной паспорт. Если отказаться - то дадут штраф за нарушение порядка пересечения границы и отправят обратно в РБ.

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    Tshen:

    беспрепятственный въезд (= без карантина) + такой же выезд из РБ неоднократный при теперешней ситуации доступен, ккк это ни парадоксально, только гражданам РФ

    Я помню, как совсем недавно на онлайнере расписывали отсутствие пользы от паспорта РФ... :trollface:

    Никогда не слишком.
  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    4153

    12 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    4153
    # 26 августа 2021 15:54
    MOHCTPiK:

    . Если в предъявленном паспорте РБ таких оснований пограничник не видит, то вполне может попросить передать документы с основаниями.

    Это Ваша "отсебятина". Гражданин РБ не обязан предъявлять основания для пересечения границы сопредельного государства. Возможно он просто попросит убежища в стране за Бугом, (если он не в розыске).
    Многократно пересекал границу без предъявления второго паспорта и только один раз контролёр- девушка спросила, есть ли у меня основания для перехода в Польше. Ответ ЕСТЬ, полностью удовлетворил её любопытство.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    31930

    19 лет на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    31930
    # 26 августа 2021 16:24 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    Юрий_SH:

    Это Ваша "отсебятина". Гражданин РБ не обязан предъявлять основания для пересечения границы сопредельного государства. Возможно он просто попросит убежища в стране за Бугом, (если он не в розыске).

    (c) это ваша "отсебятина"

    Добавлено спустя 18 минут 58 секунд

    Статья 27. Пограничный контроль
    Пограничный контроль осуществляется в отношении физических лиц, пересекающих Государственную границу.
    Пограничный контроль включает в себя:
    проверку документов;
    устный опрос;
    осмотр и (или) досмотр транспортных средств в целях выявления физических лиц, пересекших или пытающихся пересечь Государственную границу с нарушением установленных правил пересечения Государственной границы и (или) пропуска через Государственную границу.
    Пограничный контроль осуществляется сотрудниками органов пограничной службы, а в пунктах пропуска, в которых такой контроль осуществляется таможенными органами, должностными лицами таможенных органов.
    По решению Председателя Государственного пограничного комитета проверка документов физических лиц, пересекающих Государственную границу, может осуществляться с использованием автоматических средств пограничного контроля.
    При осуществлении проверки документов физических лиц, пересекающих Государственную границу, с использованием автоматических средств пограничного контроля устный опрос может не проводиться.
    При осуществлении пограничного контроля сотрудники органов пограничной службы и должностные лица таможенных органов вправе:
    не пропускать физических лиц через Государственную границу при наличии оснований, предусмотренных законодательными актами;
    изымать документы, удостоверяющие личность, и документы, необходимые для въезда в Республику Беларусь и (или) выезда из Республики Беларусь, в случаях, установленных законодательством;

    В целях выявления, прогнозирования и предотвращения нарушений физическими лицами установленных правил пересечения Государственной границы и (или) пропуска через Государственную границу органы пограничной службы используют систему управления рисками, порядок создания и функционирования которой устанавливается Государственным пограничным комитетом.

    Статья 33. Нарушители Государственной границы
    Нарушителями Государственной границы являются физические лица и транспортные средства, пересекшие или пытающиеся пересечь Государственную границу вне установленных мест ее пересечения или с нарушением установленных правил пересечения Государственной границы и (или) пропуска через Государственную границу, если иное не следует из международных договоров Республики Беларусь.

    Добавлено спустя 6 минут 40 секунд

    Мне лень спорить, отмечу лишь, что находиться в приграничной полосе и более того - на пункте пропуска можно только с целью оснований для пересечения границы РБ. При выезде у меня неоднократно проверяли визу и другие основания. Например на трассе в районе Ошмян. И на въезде в пункт пропуска.

    В РФ кстати подобные правила. Катался в своё время из Питера в Финляндию - в лесу стоит шлагбаум. У одного человека из компании не было Шенгена - он собирался обождать в приграничном городе - его тупо не пустили дальше.

    А все эти - вдруг я убежище попрошу - детский сад. Есть правила пересечения. Полномочия на установку даны пограничному комитету. Там указано, что вы обязаны иметь и предъявлять документы для пересечения границы РБ в соответствии с международными договорами. Если сопредельная страна имеет визовый режим с РБ - то вас не пропустят без подтверждающих документов.

    Исключения мы конечно наблюдаем. Но что-то не слышно про белорусов, которые двигаются лесом... Так что эти исключения не для данного примера).

    Никогда не слишком.
  • Liberty Member
    офлайн
    Liberty Member

    172

    15 лет на сайте
    пользователь #91463

    Профиль
    Написать сообщение

    172
    # 26 августа 2021 17:02
    Юрий_SH:

    MOHCTPiK:

    . Если в предъявленном паспорте РБ таких оснований пограничник не видит, то вполне может попросить передать документы с основаниями.

    Это Ваша "отсебятина". Гражданин РБ не обязан предъявлять основания для пересечения границы сопредельного государства. Возможно он просто попросит убежища в стране за Бугом, (если он не в розыске).
    Многократно пересекал границу без предъявления второго паспорта и только один раз контролёр- девушка спросила, есть ли у меня основания для перехода в Польше. Ответ ЕСТЬ, полностью удовлетворил её любопытство.

    Возможно это касается наземного пересечения. В этом случае никто ничем не рискует, в случае чего через полчаса вернут назад. А вот что касается воздушного пересечения, то там немного другие правила.
    Вот к примеру взято с сайта Белавиа:

    Каждый пассажир, следующий рейсом ОАО «Авиакомпания «Белавиа», должен иметь все необходимые для путешествия документы, действительные на момент перевозки.

    Документы, удостоверяющие его личность:

    • национальный паспорт
    • дипломатический паспорт
    • служебный паспорт
    • удостоверение гражданина, не достигшего 16-летнего возраста (если применяется)
    • книжка моряка
    • свидетельство на возвращение в страну регистрации (если применяется)

    Документы, разрешающие въезд на территорию страны назначения или транзит через территорию иностранного государства при транзитном/трансферном следовании:

    • въездная виза
    • транзитная виза
    • вид на жительство или разрешение на проживание, разрешение на работу/ учебу и т.д.
    • Справка о прививках (если требуется)

    В минском аэропорту эту функцию контроля осуществляют погранцы, у меня требовали показать документ, т.к визы необходимой в паспорте не было.

    "...и познаете истину, и истина сделает вас свободными..."
  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6373

    20 лет на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6373
    # 26 августа 2021 17:27
    MOHCTPiK:

    Юрий_SH:

    Это Ваша "отсебятина". Гражданин РБ не обязан предъявлять основания для пересечения границы сопредельного государства. Возможно он просто попросит убежища в стране за Бугом, (если он не в розыске).

    (c) это ваша "отсебятина"

    Добавлено спустя 18 минут 58 секунд

    Статья 27. Пограничный контроль
    Пограничный контроль осуществляется в отношении физических лиц, пересекающих Государственную границу.
    Пограничный контроль включает в себя:
    проверку документов;
    устный опрос;
    осмотр и (или) досмотр транспортных средств в целях выявления физических лиц, пересекших или пытающихся пересечь Государственную границу с нарушением установленных правил пересечения Государственной границы и (или) пропуска через Государственную границу.
    Пограничный контроль осуществляется сотрудниками органов пограничной службы, а в пунктах пропуска, в которых такой контроль осуществляется таможенными органами, должностными лицами таможенных органов.
    По решению Председателя Государственного пограничного комитета проверка документов физических лиц, пересекающих Государственную границу, может осуществляться с использованием автоматических средств пограничного контроля.
    При осуществлении проверки документов физических лиц, пересекающих Государственную границу, с использованием автоматических средств пограничного контроля устный опрос может не проводиться.
    При осуществлении пограничного контроля сотрудники органов пограничной службы и должностные лица таможенных органов вправе:
    не пропускать физических лиц через Государственную границу при наличии оснований, предусмотренных законодательными актами;
    изымать документы, удостоверяющие личность, и документы, необходимые для въезда в Республику Беларусь и (или) выезда из Республики Беларусь, в случаях, установленных законодательством;

    В целях выявления, прогнозирования и предотвращения нарушений физическими лицами установленных правил пересечения Государственной границы и (или) пропуска через Государственную границу органы пограничной службы используют систему управления рисками, порядок создания и функционирования которой устанавливается Государственным пограничным комитетом.

    Статья 33. Нарушители Государственной границы
    Нарушителями Государственной границы являются физические лица и транспортные средства, пересекшие или пытающиеся пересечь Государственную границу вне установленных мест ее пересечения или с нарушением установленных правил пересечения Государственной границы и (или) пропуска через Государственную границу, если иное не следует из международных договоров Республики Беларусь.

    Добавлено спустя 6 минут 40 секунд

    Мне лень спорить, отмечу лишь, что находиться в приграничной полосе и более того - на пункте пропуска можно только с целью оснований для пересечения границы РБ. При выезде у меня неоднократно проверяли визу и другие основания. Например на трассе в районе Ошмян. И на въезде в пункт пропуска.

    В РФ кстати подобные правила. Катался в своё время из Питера в Финляндию - в лесу стоит шлагбаум. У одного человека из компании не было Шенгена - он собирался обождать в приграничном городе - его тупо не пустили дальше.

    А все эти - вдруг я убежище попрошу - детский сад. Есть правила пересечения. Полномочия на установку даны пограничному комитету. Там указано, что вы обязаны иметь и предъявлять документы для пересечения границы РБ в соответствии с международными договорами. Если сопредельная страна имеет визовый режим с РБ - то вас не пропустят без подтверждающих документов.

    Исключения мы конечно наблюдаем. Но что-то не слышно про белорусов, которые двигаются лесом... Так что эти исключения не для данного примера).

    неправда твоя. Конкретные примеры. Все 2018-2019, например, в г. Бресте ежедневно пытались пересечь границу РБ и РП десятки тысяч граждан Чечни. Из документов на пересечение границы у них только действующие паспорта РФ. И ВСЕ. Отказать в пересечении границы РБ им не могли, т.к. у всех нормальные заграничные паспорта РФ, а вот дальше их поляки не пускали, т.к. у них не было виз и садили обратно в вагоны и отправляли в РБ

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    17403

    19 лет на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    17403
    # 26 августа 2021 17:48 Редактировалось MD, 1 раз.
    MOHCTPiK:

    Статья 27. Пограничный контроль

    MOHCTPiK:

    Статья 33. Нарушители Государственной границы

    ммм, что-то не понял, а где в этих статьях что-то про наличие оснований для въезда в иное государство?

    MOHCTPiK:

    При выезде у меня неоднократно проверяли визу и другие основания. Например на трассе в районе Ошмян. И на въезде в пункт пропуска.

    у меня раз через три смотрят есть ли виза, да и то - очень мельком, вообще не глядя на её срок действия - предполагаю их интересует не столько виза, сколько фотографии на них - проверяют не фальшивый ли паспорт.

    Liberty:

    В минском аэропорту эту функцию контроля осуществляют погранцы, у меня требовали показать документ, т.к визы необходимой в паспорте не было.

    виза чек проводят сотрудники авиакампании. Потому что в случае проблем с въездом, а/к обязана будет везти вас обратно за свой счёт. Пограничники даже не спрашивают в какую именно страну вы летите.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    4153

    12 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    4153
    # 26 августа 2021 18:30
    MD:

    виза чек проводят сотрудники авиакампании. Потому что в случае проблем с въездом, а/к обязана будет везти вас обратно за свой счёт. Пограничники даже не спрашивают в какую именно страну вы летите.

    Совершенно верно. Проверка только для этого.