Ответить
  • Натали MemberАвтор темы
    офлайн
    Натали Member Автор темы

    169

    20 лет на сайте
    пользователь #11528

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 28 июня 2006 19:03

    Т. е. имеет ли право белорус, проживающий на территории РБ, являться гражданином ещё и другого государства?
    Спасибо.

    Различают понятия «ДВОЙНОЕ» гражданство и «ДВА» гражданства. Иметь «двойное гражданство» и «два гражданства» - это два разные понятия. Не путайте их.

    Двойное гражданство означает, что оба государства официально признают человека гражданином обеих стран. Такой статус закрепляется двусторонним межгосударственным соглашением. Два гражданства – это когда у лица реально есть два или более гражданств, но каждое из государств его гражданской принадлежности признает за ним только СВОЁ гражданство.

    Например, Беларусь не запрещает своим гражданам иметь польское гражданство, но на территории Беларуси польский паспорт не имеет силы. В таком случае, если Вы одновременно гражданин Беларуси и Польши – у Вас два гражданства, а не двойное.

    В настоящее время основным нормативно-правовым актом Республики Беларусь, регулирующим отношения в сфере гражданства, является Закон Республики Беларусь от 1 августа 2002 года «О гражданстве Республики Беларусь».

    По Закону, граждане Беларуси старше 18 лет, не имеют права на двойное гражданство, но наличие второго гражданства (второго паспорта) ненаказуемо и не противоречит Конституции Республики Беларусь и Закону «О гражданстве».

    Статья 11 Закона Республики Беларусь «О гражданстве Республики Беларусь» гласит:
    «За лицом, являющимся гражданином Республики Беларусь, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства, если иное не предусмотрено международными договорами Республики Беларусь.

    Граждане Республики Беларусь, имеющие также иное гражданство, не могут на этом основании быть ограничены в правах, уклоняться от выполнения обязанностей или освобождаться от ответственности, вытекающих из гражданства Республики Беларусь».

    Таким образом, действующий Закон «О гражданстве Республики Беларусь» позволяет гражданину Беларуси иметь иностранное гражданство наряду с гражданством Республики Беларусь. Однако при этом за лицом, являющимся гражданином Беларуси, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства.

    На практике это выглядит следующим образом:

    Пример №1: Если гражданин Республики Беларусь также имеет польский паспорт, то при пересечении государственной границы Беларуси и на территории Беларуси за ним не признается принадлежность к гражданству иностранного государства, так как двойного гражданства в Беларуси нет и на территории Беларуси этот гражданин является только гражданином Республики Беларусь. То есть Польша будет считать Вас гражданином Польши, не обращая внимания на белорусский паспорт, а Беларусь, в свою очередь, будет воспринимать Вас только как белорусского гражданина, несмотря на то, что у Вас есть и польский паспорт. Как уже было сказано ранее, наличие второго гражданства в данном случае ненаказуемо и не противоречит законам обоих государств.

    Пример №2: Если гражданин совершит преступление либо правонарушение на территории Беларуси и предъявит паспорт гражданина Польши, и при этом также станет известно, что он гражданин Беларуси, то будет нести ответственность не как гражданин Польши, а как гражданин Беларуси.

    Также стоит иметь ввиду, что при получении польского гражданства Польша не требует отказываться от предыдущего гражданства. А вот если, например, иностранный гражданин хотел бы получить белорусское гражданство, то на основании статьи 14 Закона Республики Беларусь «О гражданстве Республики Беларусь» ему пришлось бы отказаться от своего гражданства в пользу гражданства Республики Беларусь.

    by Endorfinius

  • keds Senior Member
    офлайн
    keds Senior Member

    2598

    15 лет на сайте
    пользователь #151723

    Профиль
    Написать сообщение

    2598
    # 25 декабря 2018 10:31 Редактировалось keds, 2 раз(а).

    Все верно!! Можно иметь два гражданства в ОТДЕЛЬНЫХ случаях, но это не значит , что каждая страна признает двойное гражданство! К сожалению,в нашем случае два паспорта ( или гражданства) оставить не получится! Литва предлагает ребенку стать ее гражданином , но отказаться от гражданства РБ. А так да, с удовольствием оставили бы два паспорта)))вот и дилема, может ну его, это Литовское гражданство?))) И вопрос мой был связан с тем, как получив Литовское остаться жить в РБ периодически пользуясь преимуществами паспорта евросоюза

    Человеческая глупость и Вселенная-безграничны.....
  • Tshen Куратор team
    офлайн
    Tshen Куратор team

    25162

    15 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25162
    # 25 декабря 2018 17:40
    keds:

    Литва предлагает ребенку стать ее гражданином , но отказаться от гражданства РБ.

    ну и в чем проблема?
    получайте литовское, отказываясь от белорусского, как только получите литовское - восстанавливацте белорусское.

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 25 декабря 2018 18:39
    Tshen:

    ну и в чем проблема?
    получайте литовское, отказываясь от белорусского, как только получите литовское - восстанавливацте белорусское.

    всё верно...мудрое решение :super:

    Rzeczpospolita Polska!
  • keds Senior Member
    офлайн
    keds Senior Member

    2598

    15 лет на сайте
    пользователь #151723

    Профиль
    Написать сообщение

    2598
    # 25 декабря 2018 19:15
    Tshen:

    keds:

    Литва предлагает ребенку стать ее гражданином , но отказаться от гражданства РБ.

    ну и в чем проблема?
    получайте литовское, отказываясь от белорусского, как только получите литовское - восстанавливацте белорусское.

    Ммм, проблема в том, что если гражданин другого государства хочет получить гражданство РБ , то он предварительно должен отказаться от своего гражданства).Беларусь не запрещает своим гражданам становиться паралельно гражданами других государств, но в свои ряды принимает только «отказников « ну или в каких то других исключительных случаях, типа за заслуги перед отечеством)) ..замкнутый круг! Если и есть лазейки, то я их не знаю((

    Человеческая глупость и Вселенная-безграничны.....
  • viktorswiss Member
    офлайн
    viktorswiss Member

    390

    13 лет на сайте
    пользователь #285083

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 26 декабря 2018 02:55
    keds:

    Уважаемые знатоки, у меня вот дилема , суть такова, родная несовершеннолетняя дочь гражданка Беларуси , тут постоянно и проживает с матерью тоже гражданкой Беларуси. Через несколько лет по достижении 18 лет ей придется выбрать из двух вариантов , которые могут существенно повлиять на дальнейшую судьбу 1) стать гражданкой Литвы и автоматом отказаться от гражданства Беларуси.( так как наши страны не признают двойное гражданство) Или 2) остаться гражданкой РБ , но потерять возможность иметь Литовский паспорт , сохранив лишь возможность получать бесплатно годовую визу.В Литве как бы её никто не ждет,просто паспорт страны евросоюза может открыть хорошие перспективы. Вопрос собственно вот в чем, сможет ли она , выбрав первый вариант с паспортом Литвы остаться жить в РБ как нерезидент .....и какие вообще нюансы и самое главное, ГДЕ ВООЩЕ МОЖНО СОБРАТЬ всю инфу, в какие службы обратиться?? Может кто сталкивался с подобным и знает где все можно узнать.??? Заранее благодарен..

    самый разумный вариант, отказаться от гражданства РБ и получить гражданство Литвы, в Беларуси будет жить по виду на жительство в РБ.

  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 26 декабря 2018 12:56 Редактировалось Манкурт, 38 раз(а).
    keds:

    Ммм, проблема в том, что если гражданин другого государства хочет получить гражданство РБ , то он предварительно должен отказаться от своего гражданства).Беларусь не запрещает своим гражданам становиться паралельно гражданами других государств, но в свои ряды принимает только «отказников « ну или в каких то других исключительных случаях, типа за заслуги перед отечеством)) ..замкнутый круг! Если и есть лазейки, то я их не знаю((

    вот придумал для вас рабочую схему, именно так я сделал бы в вашем случае, долговато...и геморно конечно, за то 100% успех :D ...

    шаг первый 1) .нужно будучи гражданином РБ получить промежуточное дополнительное гражданство РФ (например по программе соотечественников уложитесь в 1 год)....паспорт и гражданство РБ у вас останется тоже на 100%.
    шаг второй 2) затем нужно получить будучи гражданином РБ гражданство Литвы, разумеется скрыв от литовских чиновников наличие гражданства РФ ....и потеряв при этом гражданство только РБ....
    шаг третий 3) придти в ОГИМ РБ, будучи гражданином РФ и возвратить назад своё гражданство РБ в обмен на гражданство РФ (утратив гражданство РФ)...а можете и не совершать ни каких действий, просто спокойно иметь связку паспортов РФ/Литва... и жить себе дальше в удовольствие..
    шаг четвёртый по желанию 4) придти в консульство РФ/или поехать в РФ будучи гражданином РБ и восстановить себе гражданство РФ, разумеется скрыв наличие гражданства Литвы....при этом гражданство РБ уже не утратите 100% также!

    На вашем месте я так и сделал бы это всё, если все такие хитро- :ass: :lol: .....по итогу вы (или ваша дочь) будете являться гражданкой РБ, РФ и Литвы...при этом ни одно государство не узнает об наличие других ваших гражданств. (ну кроме РБ и РФ) ...если совершать грамотные действия предосторожностей. Например не нужно только пересекать границу РФ на въезд/выезд....отсвечивая дополнительно второй паспорт Литвы...что бы "не выпалить" для пограничников РФ ваше второе литовское гражданство. Лучше всегда используйте паспорта РБ/Литвы, и ездите в ЕС через границу РБ/Польша. Для пограничников РБ ваш второй литовский паспорт по фигу :D
    Разумеется литовский паспорт ЕС нужно использовать потом в таком случае сугубо для поездок по всей ЕС кроме прямого пересечения границы РБ/Литвы. Ну как минимум первый въезд нужно делать через Польшу или Латвию (для них ваш второй паспорт РБ/РФ по фигу), что бы не всплыло ваше пересечение границы РБ/Литвы по паспорту РБ/Литвы...ибо в литовском не будет штампов о пересечении границы РБ и литовские пограничники это увидят. Всем остальным пограничникам ЕС можно смело показывать 2 паспорта РБ/Литва. Кстати когда например въехали в ЕС через Польшу, то можно потом и в Литву по территории ЕС заехать, там границ внутри нет и соответственно получится что вы как бы ни когда не выезжали для литовцев из Литвы. И ещё.. для последующих обменов загранпаспорта Литвы через 10 лет нужно иметь внутреннюю литовскую карту id....и совершать все обмены паспортов только на территории Литвы якобы там проживая всё это время. Запомните!... главное ни каких обменов загранпаспорта Литвы в консульствах, ибо от консула последует вопрос на каком основании вы там находитесь за пределами Литвы. Этот вариант только для тех кто имеет ВНЖ страны проживания/ и литовский паспорт.
    На хитрую :ass: чиновников с резьбой всегда есть свой болт справедливости :super:
    Ну и останется только ждать когда в Литве отменят все эти пережитки совка о запрете на два гражданства. :lol: и мой совет: получите потом дополнительный ВНЖ или любое дополнительное гражданство в ЕС...с литовским паспортом это будет уже легче сделать в ЕС. После этого про литовский паспорт уже можно будет забыть, положив его на полочку....вспомнив о нём однажды только для оформления социальной пенсии в будущем. Жыве вечна!

    Rzeczpospolita Polska!
  • Tshen Куратор team
    офлайн
    Tshen Куратор team

    25162

    15 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25162
    # 26 декабря 2018 19:20
    viktorswiss:

    самый разумный вариант, отказаться от гражданства РБ и получить гражданство Литвы, в Беларуси будет жить по виду на жительство в РБ.

    ни разу не САМЫЙ.

    Добавлено спустя 42 секунды

    Манкурт:

    вот придумал для вас рабочую схему, именно так я сделал бы в вашем случае, долговато...и геморно конечно, за то 100% успех ...

    там ребенок. это сложнее. имхо, проще мой вариант будет. с нахлестом совершеннолетия.

    Добавлено спустя 50 секунд

    Кстати, ой ли РБ требует сдавать старые гражданства при ВОССТАНОВЛЕНИИ?

    Добавлено спустя 7 минут 4 секунды

    Манкурт, кстати, вы не изучали вдруг, какое гражданство ЕС проще всего получить, уже имя гражданство ЕС?
    цель, я думаю, объяснять не надо ;)

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 26 декабря 2018 21:45
    Tshen:

    Манкурт, кстати, вы не изучали вдруг, какое гражданство ЕС проще всего получить, уже имя гражданство ЕС?
    цель, я думаю, объяснять не надо

    Tshen, наверное после вашего польского удобнее будет получить чешское (из-за близости языка)...хотя я бы обратил ещё внимание на Германию.(вроде бы там пришли всё-таки к разрешению множественного гражданства с 2015г, да и язык немецкий я в школе изучал :D)

    Rzeczpospolita Polska!
  • keds Senior Member
    офлайн
    keds Senior Member

    2598

    15 лет на сайте
    пользователь #151723

    Профиль
    Написать сообщение

    2598
    # 26 декабря 2018 21:45 Редактировалось keds, 1 раз.
    Добавлено спустя 45 секунд

    Дел

    Человеческая глупость и Вселенная-безграничны.....
  • Tshen Куратор team
    офлайн
    Tshen Куратор team

    25162

    15 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25162
    # 27 декабря 2018 02:24

    Манкурт, без обязательства сдачи экзаменов на знание языка, либо, если этот язык - английский :)

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • Манкурт Senior Member
    офлайн
    Манкурт Senior Member

    2349

    8 лет на сайте
    пользователь #1761227

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 27 декабря 2018 07:53 Редактировалось Манкурт, 4 раз(а).
    Tshen:

    Манкурт, без обязательства сдачи экзаменов на знание языка, либо, если этот язык - английский


    без наличия корней, то вряд ли такое есть где-нибудь :D (освобождение от знания языка), потому что это гражданство будет получаться через проживание там ПМЖ и на основании натурализации (хоть и с наличием уже второго гражданства ЕС в кармане). Даже мне для румынского гражданства с моими всеми корнями придётся как минимум произносить присягу на румынском. Хоть по закону и оговорено, что потомкам с румынскими корнямя не требуется знание языка, но на практике чиновники и консулы везде требуют хотя бы понимания на минимальном уровне. У венгров то вообще там полная :ass: требуется обсалютное знание языка!
    Да и паспорт получать/обменивать в последствии придётся с помощью только румынского языка. А в Польше неужели вы в ужонде (или где там :D) получали паспорт на русском/беларуском языке? Так что плавно учу румынский уже год...
    Поэтому и написал про чешское гражданство, так как язык близкий понятный славянский.

    Rzeczpospolita Polska!
  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    5004

    14 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    5004
    # 27 декабря 2018 09:17
    Манкурт:

    так как язык близкий понятный славянский.

    Вот с этим позволю себе не согласиться с Вами. Я приехал в чехию уже со знанием польского и проживая и работая в чешской среде только на 3-4 год отшлифовал некоторые словосочетания, и то по заявлению коллег чувствовался польский акцент. Да понять сможете и чехи делают всё, что бы Вы их поняли, но языки очень даже разные. Зная украинский проще будет со словацким, но и там не так всё просто... При разговоре всё время "лезут" чешские или польские слова, не говоря уже об стиле изъяснения. :D

  • viktorswiss Member
    офлайн
    viktorswiss Member

    390

    13 лет на сайте
    пользователь #285083

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 27 декабря 2018 11:20 Редактировалось viktorswiss, 1 раз.
    Манкурт:

    Tshen:

    Манкурт, без обязательства сдачи экзаменов на знание языка, либо, если этот язык - английский


    без наличия корней, то вряд ли такое есть где-нибудь :D (освобождение от знания языка)

    в Швеции нет требования по языку при получения гражданства

  • Tshen Куратор team
    офлайн
    Tshen Куратор team

    25162

    15 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25162
    # 27 декабря 2018 22:16

    про Швецию знаю, прорабатываю этот вариант.

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • kinder26 Senior Member
    офлайн
    kinder26 Senior Member

    967

    10 лет на сайте
    пользователь #836165

    Профиль
    Написать сообщение

    967
    # 7 января 2019 16:55

    Добрый день. Ситуация такая. Дочь от первого брака имеет два гражданства РБ и Италии. В паспорте ес указаны данные матери и отца. Достаточно часто на стойках регистрации сверяли данные мои и те, что прописаны в паспорте у дочери. Теперь вопрос. Я вышла замуж повторно и взяла фамилию мужа, теперь фамилия которая фигурирует у дочери в паспорте моя девичья, а в паспорте у меня иная. В ближайшее время паспорт ребенку заменить не получится. Во избежание вопросов какие документы для пограничников ЕС мне нужны чтобы доказать что дочь моя?)) Сори если сумбурно

  • keds Senior Member
    офлайн
    keds Senior Member

    2598

    15 лет на сайте
    пользователь #151723

    Профиль
    Написать сообщение

    2598
    # 7 января 2019 17:26
    kinder26:

    Добрый день. Ситуация такая. Дочь от первого брака имеет два гражданства РБ и Италии. В паспорте ес указаны данные матери и отца. Достаточно часто на стойках регистрации сверяли данные мои и те, что прописаны в паспорте у дочери. Теперь вопрос. Я вышла замуж повторно и взяла фамилию мужа, теперь фамилия которая фигурирует у дочери в паспорте моя девичья, а в паспорте у меня иная. В ближайшее время паспорт ребенку заменить не получится. Во избежание вопросов какие документы для пограничников ЕС мне нужны чтобы доказать что дочь моя?)) Сори если сумбурно

    Я бы св посольствеИталии спросил для начала...даже через е-мэйл)

    Человеческая глупость и Вселенная-безграничны.....
  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 7 января 2019 22:46
    viktorswiss:

    Манкурт:

    Tshen:

    Манкурт, без обязательства сдачи экзаменов на знание языка, либо, если этот язык - английский


    без наличия корней, то вряд ли такое есть где-нибудь :D (освобождение от знания языка)

    в Швеции нет требования по языку при получения гражданства

    зато нет закона о получении гражданства нормального, так что для граждан ЕС фактически потребуется проживание до 10 лет в Швеции для получения гражданства

  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6408

    14 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6408
    # 8 января 2019 01:21
    kinder26:

    Добрый день. Ситуация такая. Дочь от первого брака имеет два гражданства РБ и Италии. В паспорте ес указаны данные матери и отца. Достаточно часто на стойках регистрации сверяли данные мои и те, что прописаны в паспорте у дочери. Теперь вопрос. Я вышла замуж повторно и взяла фамилию мужа, теперь фамилия которая фигурирует у дочери в паспорте моя девичья, а в паспорте у меня иная. В ближайшее время паспорт ребенку заменить не получится. Во избежание вопросов какие документы для пограничников ЕС мне нужны чтобы доказать что дочь моя?)) Сори если сумбурно

    Для пограничников ЕС не подскажу, а для наших — белорусских "погранцов" потребуется свидетельство о рождении ребёнка.

    Усяго Найлепшага !!!
  • Tshen Куратор team
    офлайн
    Tshen Куратор team

    25162

    15 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25162
    # 8 января 2019 01:31
    dema111:

    до 10 лет

    вторые 5 лет - это для пробивания лбом бюрократии?

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 8 января 2019 14:23 Редактировалось dema111, 1 раз.
    Tshen:

    dema111:

    до 10 лет

    вторые 5 лет - это для пробивания лбом бюрократии?

    нет. в законе записано "5 лет hemvist". Термин hemvist не закреплен законом и является субъективным критерием. Единственный объективный момент когда hemvist гарантированно есть - это когда есть permanent uppehållstillstånd (для граждан третьих стран или граждан ЕС, пребывающих на основании uppehållstillstånd) или permanent uppehållsrätt (в случае граждан ЕС, использующих свои права ЕС, и граждан третьих стран, приравненных к ним - членов их прямых семей). Таким образом формально если у офицера миграционной службы будет чесаться не левая пятка, а правая - то математика для граждан ЕС такая, что 5 лет до PUR, и 5 лет с PUR. Фактически есть случаи, когда им все равно, и они считают 5 лет от момента регистрации Uppehållsrätt. Но далеко не во всех. Я знаю лично тех, кто получил отказ с требованием ждать 5 лет с PUR, без права обжалования.

    вся проблема шведского миграционного законодательства в том, что оно прописано только для 2 категорий - беженцев и членов семей граждан Швеции. там на самом деле прописаны все статусы, критерии, процедуры и результаты. для остальных - все отдано на откуп субъективным субкритериям. для примера - составляя подруге аппеляцию в миг суд в Швеции, я использовал закон о коммунальном проживании от 60ых годов. И это на самом деле было решающим моментом, поскольку суд признал, что конкретный момент нигде в современном миграционном законодательстве не описан, а вот в том законе конкретное слово вдруг было описано, хотя и совсем в другом контексте - но в очень удачном для конкретного случая..