Ответить
  • Натали MemberАвтор темы
    офлайн
    Натали Member Автор темы

    169

    20 лет на сайте
    пользователь #11528

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 28 июня 2006 19:03

    Т. е. имеет ли право белорус, проживающий на территории РБ, являться гражданином ещё и другого государства?
    Спасибо.

    Различают понятия «ДВОЙНОЕ» гражданство и «ДВА» гражданства. Иметь «двойное гражданство» и «два гражданства» - это два разные понятия. Не путайте их.

    Двойное гражданство означает, что оба государства официально признают человека гражданином обеих стран. Такой статус закрепляется двусторонним межгосударственным соглашением. Два гражданства – это когда у лица реально есть два или более гражданств, но каждое из государств его гражданской принадлежности признает за ним только СВОЁ гражданство.

    Например, Беларусь не запрещает своим гражданам иметь польское гражданство, но на территории Беларуси польский паспорт не имеет силы. В таком случае, если Вы одновременно гражданин Беларуси и Польши – у Вас два гражданства, а не двойное.

    В настоящее время основным нормативно-правовым актом Республики Беларусь, регулирующим отношения в сфере гражданства, является Закон Республики Беларусь от 1 августа 2002 года «О гражданстве Республики Беларусь».

    По Закону, граждане Беларуси старше 18 лет, не имеют права на двойное гражданство, но наличие второго гражданства (второго паспорта) ненаказуемо и не противоречит Конституции Республики Беларусь и Закону «О гражданстве».

    Статья 11 Закона Республики Беларусь «О гражданстве Республики Беларусь» гласит:
    «За лицом, являющимся гражданином Республики Беларусь, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства, если иное не предусмотрено международными договорами Республики Беларусь.

    Граждане Республики Беларусь, имеющие также иное гражданство, не могут на этом основании быть ограничены в правах, уклоняться от выполнения обязанностей или освобождаться от ответственности, вытекающих из гражданства Республики Беларусь».

    Таким образом, действующий Закон «О гражданстве Республики Беларусь» позволяет гражданину Беларуси иметь иностранное гражданство наряду с гражданством Республики Беларусь. Однако при этом за лицом, являющимся гражданином Беларуси, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства.

    На практике это выглядит следующим образом:

    Пример №1: Если гражданин Республики Беларусь также имеет польский паспорт, то при пересечении государственной границы Беларуси и на территории Беларуси за ним не признается принадлежность к гражданству иностранного государства, так как двойного гражданства в Беларуси нет и на территории Беларуси этот гражданин является только гражданином Республики Беларусь. То есть Польша будет считать Вас гражданином Польши, не обращая внимания на белорусский паспорт, а Беларусь, в свою очередь, будет воспринимать Вас только как белорусского гражданина, несмотря на то, что у Вас есть и польский паспорт. Как уже было сказано ранее, наличие второго гражданства в данном случае ненаказуемо и не противоречит законам обоих государств.

    Пример №2: Если гражданин совершит преступление либо правонарушение на территории Беларуси и предъявит паспорт гражданина Польши, и при этом также станет известно, что он гражданин Беларуси, то будет нести ответственность не как гражданин Польши, а как гражданин Беларуси.

    Также стоит иметь ввиду, что при получении польского гражданства Польша не требует отказываться от предыдущего гражданства. А вот если, например, иностранный гражданин хотел бы получить белорусское гражданство, то на основании статьи 14 Закона Республики Беларусь «О гражданстве Республики Беларусь» ему пришлось бы отказаться от своего гражданства в пользу гражданства Республики Беларусь.

    by Endorfinius

  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 30 августа 2006 16:38

    WasserKocher,

    Второй - получение разрешения на выезд от бывшего супруга и родителей. Разрешение в данном случае представляет собой, фактически, отказ от претензий в случае невыполнения обязательств (это к вопросу о примере выше).

    Такой "отказ" - добровольное ограничение правоспособности. По ГК оно допускается только в случаях, установленных законом, по КоБС - вообще не допускается. Тем более, что какое-то "разрешение на выезд" и "отказ от содержания детьми" - разные вещи

    Согласно белорусским законам, существует обязанность содержать нетрудоспособных родителей. Однако, не существует никаких механизмов принуждения к исполнению этой обязанности. Нет соответствующей статьи ни в УК, ни в КоАП, и не может быть, потому что неисполнение этой обязанности практически недоказуемо.

    Как можно писать такую чушь? Ст. 175 УК. Правда, хорошо бы разобратся в сфере действия УК в пространстве и по кругу лиц

    Lopitec,

    Статья 1. Гражданство Республики Беларусь Гражданство Республики Беларусь - это устойчивая правовая связь человека с Республикой Беларусь, выражающаяся в совокупности их взаимных прав, обязанностей и ответственности, основанная на признании и уважении достоинства, основных прав и свобод человека. Гражданство Республики Беларусь является неотъемлемым атрибутом государственного суверенитета Республики Беларусь.

    т.е. трактуется сейчас это так- платишь налоги в РБ, ходишь служить в армию и т.д.- ты гражданин.

    Трактуется по другому: гражданство - принадлежность физического лица к государству, т.е. его собственность

    Melody,

    Требования о каких-лтбо других документах незаконны. Советую получить от посольства письменный отказ принять документы в составе, указанном в статье 16, а потом направить жалобу в соответствующие органы РБ.

    Разогналась - какая норма обязывает давать письменные отказы "принять документы"? Очень сомневаюсь, что она существует и не только в этой сфере

    krum,

    Надо бы мне вспомнить соответствующие работы В.И.Ленина и курс обществоведения. Вроде как государство - это способ усмирения толпы

    Плохо изучал: государство - это аппарат насилия

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12098

    23 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12098
    # 30 августа 2006 17:15

    Chamfort,

    Как можно писать такую чушь? Ст. 175 УК.

    В принципе согласен. Однако, тут есть два момента. Во-первых, статья относится только к случаю неисполнения имеющегося решения суда по этому вопросу. Во-вторых, если Вам известно о случаях применения этой статьи, расскажите. Потому что, в отличие от алиментной статьи, где отношения чисто денежные и легкодоказуемые, в данном случае содержание родителей может (и должно) выражаться скорее в уходе и кормлении, то есть в вещах трудноформализуемых.

    Каин, где Авель, брат твой?
  • Lopitec Member
    офлайн
    Lopitec Member

    302

    19 лет на сайте
    пользователь #19877

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 30 августа 2006 17:52
    Ramires:

    Сначала попробуй стань на учет, не выезжая из Канады, потом посчитай и напиши- что это тебе стало по деньгам.

    80 баксов, включая почтовые расходы.

    Не надо народу лапшу на уши вешать. Да?

    http://www.belarusembassy.org/ - про США речь, но канада недалеко ушла.

    Как оформить документы на постоянное место жительства в США

    Для оформления документов об оставлении на постоянное место жительства в США в консульский отдел посольство необходимо предоставить:

    ....

    21. Денежный перевод на сумму 500 долларов США

    Плюс один апостиль в посольстве ок 80 долларов стоит, а их надо штук 10 на семью из 3-х человек.

    Спор на форуме -это как олимпиада среди даунов. Даже если выиграешь- легче не станет :-)
  • Legioneer Junior Member
    офлайн
    Legioneer Junior Member

    42

    19 лет на сайте
    пользователь #27591

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 30 августа 2006 18:06
    Lopitec:

    Ramires:

    Сначала попробуй стань на учет, не выезжая из Канады, потом посчитай и напиши- что это тебе стало по деньгам.

    80 баксов, включая почтовые расходы.

    Не надо народу лапшу на уши вешать. Да?

    http://ca.geocities.com/belembcanada/consular_information.html#02

  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12098

    23 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12098
    # 30 августа 2006 18:15

    Lopitec, кстати, к вопросу о наличии второго гражданства. На сайте посольства РБ в Канаде нашел следующую информацию:

    http://ca.geocities.com/belembcanada/consular_information.html#05a

    Соответственно, гражданство РБ утрачивают только лица, приобретшие гражданство Канады до 17 августа 2002 года, то есть до вступления в действие нового закона о гражданстве. Очевидно, согласно старому закону о гражданстве приобретение гражданства другого государства автоматически влекло утрату гражданства РБ. Не менее очевидно, что сейчас это не так, о чем явно написано по ссылке:

    http://ca.geocities.com/belembcanada/consular_information.html#05b

    Каин, где Авель, брат твой?
  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 30 августа 2006 18:43
    Lopitec:

    Для оформления документов об оставлении на постоянное место жительства в США в консульский отдел посольство необходимо предоставить:

    ....

    21. Денежный перевод на сумму 500 долларов США

    Плюс один апостиль в посольстве ок 80 долларов стоит, а их надо штук 10 на семью из 3-х человек.

    Эээээ... разницу между консульским учетом (который 50 долларов стоит) и пмж рассказать? или сами почитаете интернет хотя бы? 500 баксов - это плата за то что не можете съездить в беларусь и сами его оформить, оно ни в одной стране мира дешевле не обходится - за ваше удовольствие надо платить.

  • caliostro Canada Team
    офлайн
    caliostro Canada Team

    1531

    22 года на сайте
    пользователь #1903

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 30 августа 2006 19:06 Редактировалось caliostro, 1 раз.
    Lopitec:

    Ramires:

    Сначала попробуй стань на учет, не выезжая из Канады, потом посчитай и напиши- что это тебе стало по деньгам.

    80 баксов, включая почтовые расходы.

    Не надо народу лапшу на уши вешать. Да?

    http://www.belarusembassy.org/ - про США речь, но канада недалеко ушла.

    По приведенной выше ссылке:

    http://www.belarusembassy.org/consular/rus/permanent_registration.htm

    http://www.belarusembassy.org/consular/rus/temporary_registration.htm

    Про Канаду:

    http://ca.geocities.com/belembcanada/consular_information.html#02b

    Кто может стать на временный консульский учет.

    Граждане Республики Беларусь, на законных основаниях временно находящиеся в Канаде на учебе, стажировке, по контракту на работу и т.д. и проживающие на территории входящего в юрисдикцию посольства консульского округа, могут становиться на временный консульский учет.

    Что требуется для постановки на временный консульский учет.

    Для постановки на временный консульский учет в консульский отдел посольства необходимо предоставить:

    Заявление (форма прилагается)

    Паспорт.

    Нотариально заверенную копию документа, являющегося основанием для нахождения в Канаде (копия контракта на работу, учебу, стажировку и т.д.).

    1 фотографию паспортного размера.

    Денежный перевод на сумму 50 канадских долларов (money or postal order, certified check), адресованный на Embassy of the Republic of Belarus in Canada.

    Внимание: наличные деньги и персональные чеки не принимаются.

    Оплаченный конверт с обратным адресом (Express Mail, UPS, DHL или Airborne Express).

    Примечание: Все анкеты представлены в формате PDF. Для их открытия необходимо установить программу Acrobat Reader версии 5.0 или выше.

    Информация для лиц, выехавших из Республики Беларусь и приобретших гражданство Канады после 17 августа 2002 года

    Лица, выехавшие после 13 ноября 1991 года из Республики Беларусь на постоянное место жительства в Канаду по общегражданскому заграничному паспорту образца СССР (красного цвета) либо по другому паспорту гражданина Республики Беларусь и приобретшие гражданство Канады после 17 августа 2002 года (определяющим является дата указанная в Сертификате о натурализации - Certificate of Naturalization), могут получить новый паспорт гражданина Республики Беларусь либо оформить документы на выход из гражданства Республики Беларусь в установленном порядке.

    Заявления принимаются от лиц, постоянно проживающих в Канаде и состоящих на консульском учете.

    Предлагаю забанить Lopitec за систематическую дезинформацию и неуважение к законам РБ :shuffle:

  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 30 августа 2006 21:30

    Ну сколько можно перетирать эту тему? Беларусь относится к странам со страусиной позицией: не запрещаем двойное гражданство, но и не признаем. Т.е. РБ не признает прав и обязанностей гражданина РБ, вытекающих из его принадлежности к другому государству

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 31 августа 2006 01:20
    Chamfort:

    Ну сколько можно перетирать эту тему? Беларусь относится к странам со страусиной позицией: не запрещаем двойное гражданство, но и не признаем. Т.е. РБ не признает прав и обязанностей гражданина РБ, вытекающих из его принадлежности к другому государству

    причем тут страусиная позиция? да так же себя ведут подавляющее число стран мира которые не заставляют своих граждан отказываться от их гражданства при получении нового.

  • caliostro Canada Team
    офлайн
    caliostro Canada Team

    1531

    22 года на сайте
    пользователь #1903

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 31 августа 2006 02:29

    Иногда деиствительно, ТАКИЕ легенды про пересечение границы ходит, что диву даешься, откуда это берется.

    Как правило, все эти легенды - от низкой правовой культуры, некоторые личности вообще не понимают, что происходит на самом деле и почему. Плюс к этому, некоторые граждане на 100% уверены что пограничники и таможенники все поголовно взяточники, а законы соблюдаться не могут, приводя зачем-то в пример СССР.

    Вот типичный пример легенды:

    Lopitec:


    У моего знакомого нашли 2 паспорта- белорусский и немецкий. Ему сказали, что если он официально не выйдет из гражданства, пересекать границу он будет 3 суток в изоляторе и для профилактики продержали его там 20 часов на первый раз под предлогом что документы поддельные показались и требуются дополнительные проверки. При этом его еще и с поезда сняли.

    Теперь в РБ только по визе ездят, хоть и гражданство белорусское имеют.

    Я хоть и не пограничник, однако мне тоже вдруг стало интересно, почему это у гражданина Германии оказался паспорт РБ? Ась? Как он у него мог остаться, если

    немецкий закон о натурализации требует ОТКАЗ от других гражданств?

    Requirements for naturalization

    Becoming a naturalized German citizen also requires giving up one’s previous citizenship.

    взято отсюда:

    http://www.zuwanderung.de/english/2_Staatsangehoerigkeit.html

    Вот к примеру, я-пограничник, стою на границе, проверяю. 8)

    Немцев не первый раз вижу, от наших эммигрантов с немецкими паспортами отличить могу. Знаю и про необходимость отказа от гражданства РБ, если получаешь немецкое. И тут вдруг товарищ с двумя паспортами, сочетание которых уже говорит о том, что как минимум немецкое законодательство нарушено. Логично предположить, что может он еще чего нарушил? Может от гражданства РБ отказался, а паспорт "потерял"? А теперь по нему пытается вьехать безвизово? Проверить не помешает. :lol:

    конкретных обстоятельств пересечения нам не рассказали, может у погранцов было плохое настроение, а может и наш товарищ побыковал, или поразмахивал например своим немецким паспортом, однако ПРЕДПОСЫЛКУ к гимморою на границе он создал себе САМ, ЗАРАНЕЕ.

    Ну это прелюдия. А что-ж ему советуют "друзья"? Правильно догадались - создать еще большее правонарушение, нарушить не только немецкий закон, а еше и сакон РБ.

    Итак, наш новоиспеченный ганс едет по своему аусвайсу, стыдливо оставив свою синекожую паспортину в тумбочке в своем доме в Штутгарте. Перед этим он сходил в консульство и заполнил эту анкету

    http://www.belarus-botschaft.de/de/Visumantrag.pdf

    В которой, чтоб получить визу в синеокую, ему пришлось СОВРАТь ДВАЖДЫ, а потом под этим подписаться

    7. Цяперашняе

    грамадзянства(ы)

    Калі Вы мянялі грамадзянства(ы), калі ласка, назавіце

    грамадзянства(ы), якія былі ў Вас раней

    43. Дэкларацыя: я заяўляю, што інфармацыя, якая змешчана ў гэтай анкеце, з’яўляецца дакладнай і праўдзівай. Я ведаю, што

    паведамленне непраўдзівых звестак альбо адмаўленне ад прадстаўлення неабходных дакументаў можа служыць падставай для

    адмовы ва ўездзе ў Рэспубліку Беларусь. Я таксама папярэджаны, што, калі гэтая інфармацыя будзе прызнана недакладнай, віза

    можа быць анулявана ў любы момант.

    Стоит только погранцу пробить фамилию новоганса по ОВИР-овской базе и наступает пункт 43. А паспорт беларуский то в штутгарте, в тумбочке....

    Короче отсидев сколько-то суток в обезьяннике, новоганс в следущий раз будет вероятно по совету "друзей" менять имя-фамилию, но по закону делать - ни-за-что!

    Ёжики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

    :tongue:

  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    22 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 31 августа 2006 02:57
    krum:

    Rain, чес говоря - родители мои, и я считаю своим долгом о них заботиться. А надеяться на государство - хорошее или плохое, не буду. У государства вообще по моему особых обязанностей нет. Надо бы мне вспомнить соответствующие работы В.И.Ленина и курс обществоведения. Вроде как государство - это способ усмирения толпы

    krum, в случае Беларуси основные заботы по материальному обеспечению старшего поколения - обязанность государства, а так вообще пенсионных фондов.

    Государства в котором жители не граждане а толпа можем наблюдать на примере южных республик бывшего СССР.

    Вы Победитель (с)
  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 31 августа 2006 07:25
    dema111:

    Chamfort:

    Ну сколько можно перетирать эту тему? Беларусь относится к странам со страусиной позицией: не запрещаем двойное гражданство, но и не признаем. Т.е. РБ не признает прав и обязанностей гражданина РБ, вытекающих из его принадлежности к другому государству

    причем тут страусиная позиция? да так же себя ведут подавляющее число стран мира которые не заставляют своих граждан отказываться от их гражданства при получении нового.

    Ну страусов в мире много :D Обрати внимание на посденее мое предложение в этой цитате - про права и обязанности. Если ты гражданин Израиля, то тебя не выпустят на время из нашего СИЗО или колонии для прохождения службы в израильской армии :cry:

    А если серьезно - отслужить ты сможешь дважды и это - вполне реально

    Попробуй выйти из гражданства РБ без получения другого. Большинство государств затрудняет выход из своего гражданства, особенно - в никуда.

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12098

    23 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12098
    # 31 августа 2006 09:27

    caliostro,

    Requirements for naturalization

    Becoming a naturalized German citizen also requires giving up one’s previous citizenship.

    Вот, в общем-то, и требования белорусского посольства в Германии оказываются вполне законными...

    Каин, где Авель, брат твой?
  • Melody Senior Member
    офлайн
    Melody Senior Member

    531

    21 год на сайте
    пользователь #8287

    Профиль
    Написать сообщение

    531
    # 31 августа 2006 09:52
    caliostro:

    Иногда деиствительно, ТАКИЕ легенды про пересечение границы ходит, что диву даешься, откуда это берется.

    Как правило, все эти легенды - от низкой правовой культуры, некоторые личности вообще не понимают, что происходит на самом деле и почему. Плюс к этому, некоторые граждане на 100% уверены что пограничники и таможенники все поголовно взяточники, а законы соблюдаться не могут, приводя зачем-то в пример СССР.

    Я подпишусь по каждым вашим словом! Это действительно именнь так и происходит. В наших гражданах жив еще дух инфантилизма и безответственности, они всерьез считают, что все их проблемы должны решать кто угодно, но только не сами граждане. И в большинстве случаев люди сами загоняют себя в угол.

  • Melody Senior Member
    офлайн
    Melody Senior Member

    531

    21 год на сайте
    пользователь #8287

    Профиль
    Написать сообщение

    531
    # 31 августа 2006 09:54
    WasserKocher:

    Вот, в общем-то, и требования белорусского посольства в Германии оказываются вполне законными...

    Они незнаконны с точки зрения белорусского законодательства - есть нормативный акт, который устанавливает перечень документов, необхомых для данной процедуры. В рамках борьбы с бюрократией требовать другие документы запрещено, а то :moderator: ...НО есссно, все поголовно на это забивают....

  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    22 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 31 августа 2006 11:06

    Если не кричать на каждом углу что у тебя двойное гражданство и не размахивать пересекая границу двумя пасспортами, то большинство проблем описанных здесь должны интересовать с позиции исключительно теоретического интереса.

    Сложно может оказатся, если попадешь в переплет в какой либо третьей стране. В этом случае две "родины" в лице консульских работников начинают перекладывать проблему друг на друга стремясь умыть руки.

    Вы Победитель (с)
  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 31 августа 2006 14:06
    Chamfort:


    А если серьезно - отслужить ты сможешь дважды и это - вполне реально

    Попробуй выйти из гражданства РБ без получения другого. Большинство государств затрудняет выход из своего гражданства, особенно - в никуда.

    скорее всего дважды отслужить не получится потому что есть и другие законы которые об этом говорят

    на самом деле это международное право что выйти из гражданства "в никуда" нельзя в принципе. единственный известный мне пример - казахстан. там ЛИШАЮТ гражданства граждан, проживавших заграницей без консульского учета более 3 лет. ПО ЗАКОНУ :-?

  • Melody Senior Member
    офлайн
    Melody Senior Member

    531

    21 год на сайте
    пользователь #8287

    Профиль
    Написать сообщение

    531
    # 31 августа 2006 14:47
    dema111:

    на самом деле это международное право что выйти из гражданства "в никуда" нельзя в принципе

    .

    Да, вы правы. Вот, например:

    http://un.by/documents/humrights/citizenship/citizentx2.html

    Это Конвенция ООН , еще есть подобная в рамках Совета Европы, но мы там не участвуем.

  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 31 августа 2006 14:55
    Melody:

    dema111:

    на самом деле это международное право что выйти из гражданства "в никуда" нельзя в принципе

    .

    Да, вы правы. Вот, например:

    http://un.by/documents/humrights/citizenship/citizentx2.html

    Это Конвенция ООН , еще есть подобная в рамках Совета Европы, но мы там не участвуем.

    Да, я в курсе... Мне вот просто как раз позавчера стал интересен случай именно Казахстана который на практике лишет своих граждан гражданства за отсутствие консульского учета, при этом без каких либо гарантий получения нового гражданства...

  • 7265 Постер Года
    офлайн
    7265 Постер Года

    13501

    21 год на сайте
    пользователь #7265

    Профиль
    Написать сообщение

    13501
    # 31 августа 2006 14:56
    Rain:

    Если не кричать на каждом углу что у тебя двойное гражданство и не размахивать пересекая границу двумя пасспортами, то большинство проблем описанных здесь должны интересовать с позиции исключительно теоретического интереса.

    Сложно может оказатся, если попадешь в переплет в какой либо третьей стране. В этом случае две "родины" в лице консульских работников начинают перекладывать проблему друг на друга стремясь умыть руки.

    Зависит от "родин"

    Жизнь коротка - нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искреннe - Смейся неудержимо . И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.