Ответить
  • Натали MemberАвтор темы
    офлайн
    Натали Member Автор темы

    169

    20 лет на сайте
    пользователь #11528

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 28 июня 2006 19:03

    Т. е. имеет ли право белорус, проживающий на территории РБ, являться гражданином ещё и другого государства?
    Спасибо.

    Различают понятия «ДВОЙНОЕ» гражданство и «ДВА» гражданства. Иметь «двойное гражданство» и «два гражданства» - это два разные понятия. Не путайте их.

    Двойное гражданство означает, что оба государства официально признают человека гражданином обеих стран. Такой статус закрепляется двусторонним межгосударственным соглашением. Два гражданства – это когда у лица реально есть два или более гражданств, но каждое из государств его гражданской принадлежности признает за ним только СВОЁ гражданство.

    Например, Беларусь не запрещает своим гражданам иметь польское гражданство, но на территории Беларуси польский паспорт не имеет силы. В таком случае, если Вы одновременно гражданин Беларуси и Польши – у Вас два гражданства, а не двойное.

    В настоящее время основным нормативно-правовым актом Республики Беларусь, регулирующим отношения в сфере гражданства, является Закон Республики Беларусь от 1 августа 2002 года «О гражданстве Республики Беларусь».

    По Закону, граждане Беларуси старше 18 лет, не имеют права на двойное гражданство, но наличие второго гражданства (второго паспорта) ненаказуемо и не противоречит Конституции Республики Беларусь и Закону «О гражданстве».

    Статья 11 Закона Республики Беларусь «О гражданстве Республики Беларусь» гласит:
    «За лицом, являющимся гражданином Республики Беларусь, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства, если иное не предусмотрено международными договорами Республики Беларусь.

    Граждане Республики Беларусь, имеющие также иное гражданство, не могут на этом основании быть ограничены в правах, уклоняться от выполнения обязанностей или освобождаться от ответственности, вытекающих из гражданства Республики Беларусь».

    Таким образом, действующий Закон «О гражданстве Республики Беларусь» позволяет гражданину Беларуси иметь иностранное гражданство наряду с гражданством Республики Беларусь. Однако при этом за лицом, являющимся гражданином Беларуси, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства.

    На практике это выглядит следующим образом:

    Пример №1: Если гражданин Республики Беларусь также имеет польский паспорт, то при пересечении государственной границы Беларуси и на территории Беларуси за ним не признается принадлежность к гражданству иностранного государства, так как двойного гражданства в Беларуси нет и на территории Беларуси этот гражданин является только гражданином Республики Беларусь. То есть Польша будет считать Вас гражданином Польши, не обращая внимания на белорусский паспорт, а Беларусь, в свою очередь, будет воспринимать Вас только как белорусского гражданина, несмотря на то, что у Вас есть и польский паспорт. Как уже было сказано ранее, наличие второго гражданства в данном случае ненаказуемо и не противоречит законам обоих государств.

    Пример №2: Если гражданин совершит преступление либо правонарушение на территории Беларуси и предъявит паспорт гражданина Польши, и при этом также станет известно, что он гражданин Беларуси, то будет нести ответственность не как гражданин Польши, а как гражданин Беларуси.

    Также стоит иметь ввиду, что при получении польского гражданства Польша не требует отказываться от предыдущего гражданства. А вот если, например, иностранный гражданин хотел бы получить белорусское гражданство, то на основании статьи 14 Закона Республики Беларусь «О гражданстве Республики Беларусь» ему пришлось бы отказаться от своего гражданства в пользу гражданства Республики Беларусь.

    by Endorfinius

  • rob232 Senior Member
    офлайн
    rob232 Senior Member

    547

    18 лет на сайте
    пользователь #65134

    Профиль
    Написать сообщение

    547
    # 2 июня 2024 12:38 Редактировалось rob232, 1 раз.
    Kjeller:

    Законодательство уже озвучили: если страна требует выхода из прежнего гражданства, значит она не разрешает иметь два гражданства.

    Нет, это так не работает. И далеко за примерами ходить не нужно. Беларусь требует от иностранных граждан выхода из других гражданств для получения гражданства РБ. Однако потом, гражданин РБ может получить хоть десять других гражданств и на его белорусское гражданство это никак не повлияет. Читайте закон РБ о гражданстве.

    Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд

    Kjeller:

    Власти уведомляют инстанции вашего государства о приобретении вами другого гражданства.

    Бу-га-га. Какая же дурость! Не уведомляют власти.

    Добавлено спустя 13 минут 27 секунд

    Powwow:

    Kjeller:

    Власти уведомляют инстанции вашего государства о приобретении вами другого гражданства.

    Я думаю это не совсем верно. Они никому не разглашают данные о своих (пусть и новых) гражданах, ибо это не в интересах этих самых граждан.

    Ага. Я так и представил госдеп уведомляющий власти РБ о том, что какой нибудь Вася Пупкин из Хойников у них натурализовался :D

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2744

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 3 июня 2024 23:00
    Powwow:

    Kjeller:

    Власти уведомляют инстанции вашего государства о приобретении вами другого гражданства.

    Я думаю это не совсем верно. Они никому не разглашают данные о своих (пусть и новых) гражданах, ибо это не в интересах этих самых граждан.

    Уведомляют.

  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18669

    21 год на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18669
    # 4 июня 2024 11:14
    Kjeller:

    Powwow:

    Kjeller:

    Власти уведомляют инстанции вашего государства о приобретении вами другого гражданства.

    Я думаю это не совсем верно. Они никому не разглашают данные о своих (пусть и новых) гражданах, ибо это не в интересах этих самых граждан.

    Уведомляют.

    это абстрактно. кто-то уведомляет, кто-то нет. Польша не уведомляет, например.

    Добавлено спустя 59 секунд

    Kjeller:

    если страна требует выхода из прежнего гражданства, значит она не разрешает иметь два гражданства.

    это вообще дичь

    Добавлено спустя 51 секунда

    Kjeller:

    Если страна, которая требует выхода из прежнего гражданства, узнаёт о том, что вы его восстановили, лишит приобретённого гражданства.

    и это тоже зависит от страны. Где-то лишит, где-то нет

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • Powwow Senior Member
    офлайн
    Powwow Senior Member

    3968

    10 лет на сайте
    пользователь #934696

    Профиль
    Написать сообщение

    3968
    # 4 июня 2024 12:33
    Kjeller:

    Powwow:

    Kjeller:

    Власти уведомляют инстанции вашего государства о приобретении вами другого гражданства.

    Я думаю это не совсем верно. Они никому не разглашают данные о своих (пусть и новых) гражданах, ибо это не в интересах этих самых граждан.

    Уведомляют.

    А в чем практический смысл уведомления для страны, гражданство которой приобрели? Подставить "своего" гражданина? Создать ему проблемы, а потом гуроически их решать?
    Так и представляю как сирийским или северокерейским беженцап после удовлетровения их заявки на гражданство сообщают в страну их гражданства и там всю их семью или отправляют пожизненно в лагеря или того хуже.

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2744

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 4 июня 2024 16:54
    Powwow:

    Kjeller:

    Powwow:

    Kjeller:

    Власти уведомляют инстанции вашего государства о приобретении вами другого гражданства.

    Я думаю это не совсем верно. Они никому не разглашают данные о своих (пусть и новых) гражданах, ибо это не в интересах этих самых граждан.

    Уведомляют.

    А в чем практический смысл уведомления для страны, гражданство которой приобрели? Подставить "своего" гражданина? Создать ему проблемы, а потом гуроически их решать?
    Так и представляю как сирийским или северокерейским беженцап после удовлетровения их заявки на гражданство сообщают в страну их гражданства и там всю их семью или отправляют пожизненно в лагеря или того хуже.

    Реальные случаи, выводы делайте сами:
    В Норвегии до недавнего времени нельзя было иметь два гражданства.
    Рождались дети в смешанных семьях, их сразу регистрировали гражданами Норвегии по одному из родителей. Потом второй родитель шел в посольство РФ и оформлял ребенку гражданство РФ.
    И тогда норвежские власти лишали ребенка гражданства Норвегии. Случаи были не единичные.

  • rob232 Senior Member
    офлайн
    rob232 Senior Member

    547

    18 лет на сайте
    пользователь #65134

    Профиль
    Написать сообщение

    547
    # 4 июня 2024 20:54 Редактировалось rob232, 6 раз(а).
    Kjeller:

    Рождались дети в смешанных семьях, их сразу регистрировали гражданами Норвегии по одному из родителей. Потом второй родитель шел в посольство РФ и оформлял ребенку гражданство РФ.

    Бу-га-га. Что за дремучая некомпетентность! И главное, с каким апломбом и уверенностью здесь Kjeller вещает такую хрень!

    Ладно, распутаем же и этот бред. Тем более, он из серии 'слышал звон'.
    Итак, во-первых, речь Kjeller ведет о гражданах РФ - и это важно. Тогда как вопрос на который она отвечала и вообще вся тема посвящена гражданам РБ.
    Во-вторых, Kjeller не понимает вообще о чем говорит. Она что-то слышала через третьи руки, но сути не догоняет. Зато как уверенно здесь вещает!

    Вообщем, суть здесь вот в чем. В отличие от РБ, где ребенок становится гражданином по рождению если хотя бы один из родителей - гражданин РБ, в РФ это не так и конкретно в ситуации '...рождались дети в смешанных семьях, их сразу регистрировали гражданами Норвегии по одному из родителей..' гражданство РФ по рождению ребенок не получает.
    В такой ситуации ребенок может 'приобретать' гражданство РФ по заявлению родителя - гражданина РФ. А это не одно и то же. При этом, до 23-го года, для такой процедуры требовалось еще и согласие родителя-иностранца на приобретение гражданства.

    Понятно, что находились граждане (и особенно гражданки), которые хотели все сделать хитро типа гражданства иностранного по рождению у ребенка нет - а тогда он гражданин РФ по рождению.

    Так вот, во всяких неоднозначных случаях консульство РФ запускало процедуру установления принадлежности ребенка к гражданству РФ и могло в том числе делать запрос в норвежские компетентные на предмет наличия у ребенка норвежского гражданства, поскольку этот факт прямо влияет на наличие у ребенка российского гражданства по рождению.

    Я вполне допускаю, что норвежские власти на каком-то этапе заморачивались с такими запросами типа а что это за нах? Вот откуда все страшные истории, будоражащие умы тамошних дамочек уехавших 'через замуж'.

    Но никакого отношения ни к гражданам РБ ни к информированию иностранных государств эта ситуация не имеет.

    Если бы оба родителя были гражданами РФ, например, то ребенку бы просто оформили российский паспорт и к норвежским властям никто бы даже и не подумал обращаться.

    У меня только один вопрос к Kjeller: вы в Норвегии 'через замуж' или пенсионерка в РБ, черпающая сведения из рассказов детей?

  • 2974496 Neophyte Poster
    офлайн
    2974496 Neophyte Poster

    17

    4 года на сайте
    пользователь #2974496

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 6 июня 2024 01:30
    Kjeller:

    2974496:

    Добрый день, подскажите насколько реально отказаться от паспорта рб(в силу получения паспорта другой страны, требующей отказа) и затем через некоторое время(пару лет) восстановить паспорт рб по родственными связям(все близкие гр. рб)? Будут ли вопросы?

    Если страна, которая требует выхода из прежнего гражданства, узнаёт о том, что вы его восстановили, лишит приобретённого гражданства.

    Речь о гражданстве Сербии. Она не лишает гражданства за восстановление другого, требуется лишь на момент получения отказываться от текущего.

  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    5113

    14 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    5113
    # 6 июня 2024 08:26 Редактировалось Юрий_SH, 1 раз.
    2974496:

    требуется лишь на момент получения отказываться от текущего.

    Для начала попробуйте отказаться от гражданства РБ :D и проработайте вопрос повторного его получения имея гражданство Сербии.
    p.s. И ещё:
    " Иностранец может получить письменное подтверждение о предварительном одобрении своего запроса при условии выполнения финального требования — отказа от текущего паспорта. Документ действует 2 года и предъявляется на родине заявителя в соответствующем органе для добровольного выхода из гражданства."

  • Akindin Member
    офлайн
    Akindin Member

    302

    21 год на сайте
    пользователь #7217

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 6 июня 2024 09:43
    2974496:

    Речь о гражданстве Сербии. Она не лишает гражданства за восстановление другого, требуется лишь на момент получения отказываться от текущего.

    "На момент" точно не получится. Выход около года занимает. Восстановление не знаю, но думаю сопоставимо. Восстановление не равно получение, требования там другие, нужно разбираться.

    Добавлено спустя 11 минут 4 секунды

    Kjeller:

    В Норвегии до недавнего времени нельзя было иметь два гражданства.
    Рождались дети в смешанных семьях, их сразу регистрировали гражданами Норвегии по одному из родителей. Потом второй родитель шел в посольство РФ и оформлял ребенку гражданство РФ.
    И тогда норвежские власти лишали ребенка гражданства Норвегии. Случаи были не единичные.

    Вряд-ли РФ уведомляла Норвегию в этом случае. Скорее всего паспорт РФ у ребенка "всплывал" в каких-то ситуациях в ЕС, на паспортном контроле, например. В этом случае некоторые страны ЕС просят выбрать, какое гражданство ребенок хочет оставить. в Нидерландах они это просят в момент совершеннолетия. Сейчас, насколько я знаю, все это на стопе по понятным причинам. В Норвегии не знаю.

    В любом случае к "двойному" гражданству в РБ это не имеет никакого отношения.

    И дом мой это остров затонувших кораблей...
  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18669

    21 год на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18669
    # 6 июня 2024 12:00
    Юрий_SH:

    Для начала попробуйте отказаться от гражданства РБ и проработайте вопрос повторного его получения имея гражданство Сербии.

    препятствий к этому нет особых. Только долго всё очень, и лишения и восстановления - год каждый. С 2021 года не надо отказываться от уже имеющегося второго гражданства, и в этом случае с Сербией всё как раз нормально сработает. Единственное требование - постоянно проживать на территории РБ. То есть сначала надо получить ВНЖ, а потом уже восстанавливать гражданство.
    Просто это всё время и деньги.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2744

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 8 июня 2024 00:15 Редактировалось Kjeller, 1 раз.
    rob232:

    Kjeller:

    Рождались дети в смешанных семьях, их сразу регистрировали гражданами Норвегии по одному из родителей. Потом второй родитель шел в посольство РФ и оформлял ребенку гражданство РФ.

    Бу-га-га. Что за дремучая некомпетентность! И главное, с каким апломбом и уверенностью здесь Kjeller вещает такую хрень!

    Ладно, распутаем же и этот бред. Тем более, он из серии 'слышал звон'.
    Итак, во-первых, речь Kjeller ведет о гражданах РФ - и это важно. Тогда как вопрос на который она отвечала и вообще вся тема посвящена гражданам РБ.
    ?

    Сколько пафоса :trollface:

    Я прекрасно знаю об этом нюансе.
    Но..... с недавних пор Норвегия не требует выхода из прежнего гражданства.
    И главное: Норвегия уведомляет власти других стран о получении гражданства Норвегии их гражданами.
    А именно об этом и шёл здесь спор.

  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18669

    21 год на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18669
    # 8 июня 2024 20:41 Редактировалось MD, 1 раз.
    Kjeller:

    И главное: Норвегия уведомляет власти других стран о получении гражданства Норвегии их гражданами.

    давайте вы просто приведете ссылку на доказательство и спор будет исчерпан

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • SashaSanin Senior Member
    офлайн
    SashaSanin Senior Member

    736

    2 года на сайте
    пользователь #3471676

    Профиль
    Написать сообщение

    736
    # 8 июня 2024 20:49
    MD:

    [

    давайте вы просто приведете ссылку на доказательство и спор будет исчерпан

    Теперь ссылки вдруг стали доказательством чего-либо?
    Как то слишком просто, но глуповато

  • 2974496 Neophyte Poster
    офлайн
    2974496 Neophyte Poster

    17

    4 года на сайте
    пользователь #2974496

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 17 июня 2024 02:02 Редактировалось 2974496, 3 раз(а).
    MD:

    Юрий_SH:

    Для начала попробуйте отказаться от гражданства РБ и проработайте вопрос повторного его получения имея гражданство Сербии.

    препятствий к этому нет особых. Только долго всё очень, и лишения и восстановления - год каждый. С 2021 года не надо отказываться от уже имеющегося второго гражданства, и в этом случае с Сербией всё как раз нормально сработает. Единственное требование - постоянно проживать на территории РБ. То есть сначала надо получить ВНЖ, а потом уже восстанавливать гражданство.
    Просто это всё время и деньги.

    А без постоянного проживания восстановить гражданство на основании статьи 15-1 нельзя?
    Я имею ввиду формально, что подразумевается под постоянным проживанием?

    Лицо, достигшее 18-летнего возраста, постоянно проживающее в Республике Беларусь, вправе обратиться с заявлением о восстановлении в гражданстве Республики Беларусь, если оно ранее состояло в гражданстве Республики Беларусь и утратило его по основаниям, предусмотренным абзацами третьим или четвертым части первой статьи 19 настоящего Закона либо пунктом 1 статьи 20 Закона Республики Беларусь от 18 октября 1991 г. № 1181-XII «О гражданстве Республики Беларусь»

    Сохранив при этом текущее гражданство.

  • rob232 Senior Member
    офлайн
    rob232 Senior Member

    547

    18 лет на сайте
    пользователь #65134

    Профиль
    Написать сообщение

    547
    # 17 июня 2024 08:45
    SashaSanin:

    Теперь ссылки вдруг стали доказательством чего-либо?

    Смотря какие ссылки. Если речь о ссылках на тексты законов и т.п. с официальных сайтов гос органов, то конечно, являются.

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2744

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 19 июня 2024 10:52
    MD:

    Kjeller:

    И главное: Норвегия уведомляет власти других стран о получении гражданства Норвегии их гражданами.

    давайте вы просто приведете ссылку на доказательство и спор будет исчерпан

    Информация инсайдерская.

  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18669

    21 год на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18669
    # 19 июня 2024 13:05 Редактировалось MD, 2 раз(а).
    SashaSanin:

    Теперь ссылки вдруг стали доказательством чего-либо?
    Как то слишком просто, но глуповато

    Конечно, ведь гораздо удобнее ляпать по клавиатуре "Информация инсайдерская". Вообще не глупо.

    2974496:

    А без постоянного проживания восстановить гражданство на основании статьи 15-1 нельзя?
    Я имею ввиду формально, что подразумевается под постоянным проживанием?

    Лицо, достигшее 18-летнего возраста, постоянно проживающее в Республике
    Беларусь, вправе обратиться с заявлением о восстановлении в гражданстве Республики
    Беларусь, если оно

    Лицо должно постоянно проживать. Для этого иностранным гражданам нужны правовые основания - разрешение на постоянное проживание. Простыми словами - ПМЖ. Одно из оснований для получения РПП - состояли ранее в гражданстве Республики Беларусь. То есть технически препятствий нет, если нет судимости и есть где жить в РБ. Но это всё время.

    2974496:

    Сохранив при этом текущее гражданство.

    От текущего гражданства в случае восстановления гражданства при добровольном отказе, отказываться больше не требуют.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • Powwow Senior Member
    офлайн
    Powwow Senior Member

    3968

    10 лет на сайте
    пользователь #934696

    Профиль
    Написать сообщение

    3968
    # 19 июня 2024 13:32 Редактировалось Powwow, 2 раз(а).

    2974496, мне кажется это какая-то мутная схема с восстановлением гражданства. По времени опять же не понятная. Может проще получить гражданство той страны которая не заставляет отказываться от предыдущего? Сербия так себе вариант. Если нужна безвизовая Европа, то может Аргентина или Бразилия?

  • 2974496 Neophyte Poster
    офлайн
    2974496 Neophyte Poster

    17

    4 года на сайте
    пользователь #2974496

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 20 июня 2024 20:04
    Powwow:

    2974496, мне кажется это какая-то мутная схема с восстановлением гражданства. По времени опять же не понятная. Может проще получить гражданство той страны которая не заставляет отказываться от предыдущего? Сербия так себе вариант. Если нужна безвизовая Европа, то может Аргентина или Бразилия?

    Так рассуждаете, как будто эти гражданства на рынке продают. Жить годы на другом конце земли просто ради паспорта это глупая затея. К тому же в Аргентине не так просто получить легальный вид на жительство.
    Я переезжал по работе изначально, на несколько лет как минимум, раз есть возможность пока я здесь живу и работаю получить заодно и гражданство, то почему бы и нет.

  • COSMOPOLIT Member
    офлайн
    COSMOPOLIT Member

    124

    20 лет на сайте
    пользователь #12100

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 15 июля 2024 16:47

    Подскажите пожалуйста,
    а что сейчас происходит с уведомлением о втором гражданстве?
    В январе вроде обещали ввести штрафы за сокрытие.
    Ввели уже или пока ждут?
    Кто нибудь ощутил на себе последствия уведомления и неуведомления?