Ответить
  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32541

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32541
    # 16 июля 2012 15:59 Редактировалось хохотушка17, 52 раз(а).

    Здесь размещена подборка информации на тему обоев, которая поможет решить наиболее часто задаваемые вопросы по данному направлению.

    ВНИМАНИЕ!!!
    В настоящее время часть западноевропейских обойных фабрик временно прекратила отгрузку товара в РФ и РФ. Поэтому, выбирая обои, заранее уточняйте у продавца есть ли данный артикул в наличии и насколько реально привезти его под заказ в нынешней ситуации.

    http://stroy-materialy.com/oboi/vidy.html
    Обои под покраску: http://ferz-stroy.ru/usefulinfo/97
    Что такое антивандальные контрактные обои?
    Контракные (антивандальные, обои-антикоготь) обои представляют собой слой винила повышенной прочности на бумажной, флизелиновой или другой натуральной основе. Как правило, эти обои поставляются в рулонах шириной 1,09 или 1,3 м и длиной 25,35 или 50 метров. С возможностью отреза от рулона нужного количества (за дополнительную плату).
    Клеятся на специальный клей (артикулы на сезалевой либо джутовой основе) либо на клей для обычных обоев, с ориентацией на то, из чего изготовлена изнаночная сторона данного артикула. Шов делается внахлест, с последующей обрезкой края монтажным ножом.
    Как привило, эти обои представляют собой однотонные варианты, имитирующие различные виды штукатурки или рогожки, тисненные геометрические мотивы. В некоторых брендах есть коллекции с рисунком.
    Преимущества антивандальных контрактных (коммерческих) обоев перед другими видами обоев:
    - Обладают более высокой толщиной полотна (зачастую) и плотностью (355-460 гр/м2). Антивандальные контрактные обои (КО) изготавливаются их пресованного винила на флизелиновой, сезалевой (тканевой), реже- бумажной основе, соответственно, даже при небольшой толщине полотна они более износостойкие, чем обычные виниловые обои с той же толщиной. Их практически невозможно порвать или смять даже в не наклеенном виде.
    - Более устойчивы к механическим повреждениям: ударопрочные, не оставляют на себе следов затертости при регулярном воздействии на поверхность. Если вы заденете стену углом мебели или дверная ручка будет постоянно ударять о стену в одном и том же месте- на ваших обоях не останется никаких повреждений.
    - Супермоющиеся. Такие обои можно мыть даже жесткой щеткой и с применением бытовой химии (кроме аммиакосодержащих веществ). Самые плотные КО с повышенной плотностью и защитным покрытием на лицевой части полотна (коллекции, предназнечанные для использования в медицинских учреждениях) позволяют отмыть даже следы маркера. Жир, копоть и запахи не впитываются в их поверхность, что делает эти обои незаменимыми как в обычной кухне, так и в химической лаборатории либо детском игровом центре.
    - Краситель в КО наносится на всю толщину винилового слоя. Благодаря этому даже если на этих обоях и останутся царапины, то они будут не заметны для глаза. В то время как обычные виниловые обои или стеклообои, где прокрашен только верхний слой, в глубине царапины будут иметь заметный белесый цвет.
    - КО на флизелиновой основе не нуждаются в предварительной тщательной шпаклевке стен. Благодаря своей прочности и толщине они одновременно скрывают все мелкие неровности стены и армируют ее от микротрещин, что особенно важно в новостройках.
    - Суперустойчивы к выгоранию красителя на солнце (7 баллов по международной шкале светостойкости, где 8- максимальный показатель). Даже при использовании КО на лоджии или в комнате на солнечной стороне дома ваши стены не утратят первоначальных красок.
    - Как и стеклообои, суперустойчивы к повышенной влажности. Не деформируются от нахождения в такой среде.
    - Как и стеклообои, КО пожаробезопасны: не поддерживают горение, а лишь слабо тлеют. Имеют наилучший противопожарный показатель В1. Это значит, что в случае возгорания в помещении огонь не сможет распространяться дальше по стенам с такой отделкой.
    - Но, в отличие от стеклообоев, КО не нуждаются в обязательной покраске (предлагаются уже в готовом прокрашенном варианте с богатым выбором цветов и фактур), что экономит средства заказчика.
    - Так же, как и обои под покраску и стеклообои, КО можно красить в любой цвет, если вам надоел изначальный колер. Покрытие выдерживает до 20 раз перекрашивания.
    - В отличие от стеклообоев, более интересны с эстетической точки зрения: есть варианты с цветным рисунком, внешний вид КО более изящен, создает ощущение дорогого эксклюзивного настенного покрытия.
    - Экологичны и гигиеничны, покрыты специальным антигрибковым и антибактериальным составом BioProof. Данный состав добавляется в винил прямо в процессе производства и поэтому активен по всей толщине обойного полотна, а не только на его поверхности. И действует в течение всего периода службы обоев. КО полностью безопасны для аллергиков и детей. Такие характеристики позволяют использовать данное покрытие даже в операционных залах больниц.
    - Срок эксплуатации до 20 лет.

    Преимущества контрактных антивандальных обоев перед другими настенными покрытиями:
    - В отличие от стен, подготавливаемых под покраску, не нуждаются в идеально ровных стенах (экономится время и стоимость шпатлевки и черновых работ). Легко удаляются со стен, если поддеть полотно шпателем. В то время как краска удаляется только с помощью шлифовальной насадки для болгарки: долго, дорого и пыльно.
    - В отличие от стен со штукатуркой (рассматривается штукатурка среднего и высшего ценового сегмента, которая в результате дает внешний вид стен, идентичный виду антивандальных обоев) вы сэкономите на стоимости материала, работ и времени по его нанесению. Штукатурка так же тяжело удаляется, как и краска.
    - Керамическая плитка (если это не керамогранит) не так ударопрочна, как КО. Если треснет одна плитка, то скорее всего придется переделывать всю стену или ее часть. Со временем (лет через 10) глазурь на плитке начнет покрываться сетью микротрещин и она потеряет первоначальный вид. Плитка (особенно полированный и сатинированный керамогранит) хорошо впитывает в себя стойкие красители: следы маркера, чернил, красного вина. Впитавшись в микропоры плитки, их уже невозможно удалить с поверхности. КО в этом плане несомненно выигрывают за счет своей устойчивости к такому рода воздействиям. Удаление со стен плитки- трудоемкий, пыльный и не дешевый процесс. При желании КО можно перекрасить в другой цвет. С плиткой такое не возможно.

    Область применения контрактных антивандальных обоев:
    - Для квартир и частных домов: кухня, коридор, лоджия, гардеробные комнаты. Во всех комнатах- если вы являетесь счастливым обладателем домашнего животного, привыкшего оставлять следы своих когтей и зубов на стенах.
    - Особенно актуальны КО для жилья, сдаваемого в аренду! Вы перестанете бояться за состояние своих стен- их просто невозможно будет испортить!
    -Для общественных помещений: гостиниц, офисов, кафе и ресторанов, учреждений здравоохранения, школ и детских садов, магазинов и бутиков.
    - Как альтернатива обоям под покраску. Есть коллекции, которые специально не прокрашиваются, с фактурой разного типа. Для последующего нанесения на них любого изображения (по аналогу с потопанно). Они в разы прочнее стандартных обоев под покраску или стеклообоев (375 гр/м2 против 120-200 гр/м2).
    - Как основу для фотопанно повышенной прочности. На непрокрашенные КО легко наносится любое изображение, которому не страшны даже когти домашнего любимца и маркеры любителей внести свой штрих в сюжет рисунка.

    1. "Посоветуйте хорошего мастера по поклейке обоев!" Подумайте сами: то, что считается хорошим качеством работы для одного заказчика, может совсем не устроить вас. А претензии вы выскажете, если что, и "советчику" тоже... Мастер, хорошо клеющий типовые виниловые обои на флизелине может не справится с обоями из чистого флизелина или текстиля. И самое главное: действительно хорошие мастера не собирают заказы по инету, они просто работают. Без работы сидят те, у кого хромает соотношение цена/качество работы. А они вам нужны?
    2. "Подскажите хороший клей для моих (нужное вставить) обоев". На каждой пачке клея есть информация на русском языке для чего он. Для виниловых обоев на бумаге клей обычно будет называться "винил", для виниловых на флизелине, обоев под покраску,чистого флизелина, текстильных обоев- "флизелин". Для обоев из бумаги обычно идет "универсальный или эконом". На этот клей можно поклеить и все вышеперечисленные обои, если у вас режим экономии и не хватило клея на 1-2 полосы. Для стеклообоев клей так и будет называться. Но вообще клей должен советовать продавец по месту продажи. Он ОБЯЗАН знать из чего сделаны данные обои и клей какой марки лучше всего подойдет в вашем случае.
    И уж если вы смогли себе позволить обои дорогие обои, то на клее экономить глупо.
    Подробнее о марках клея для обоев тут:
    http://stroy-materialy.com/oboi/klei-sostav-ceny.html
    http://stroy-materialy.com/oboi/klei-quelyd.html
    3. "Обои явно с браком. Что делать?" Для начала убедиться, что это действительно брак производства, а не последствия криворукости при поклейке. Если все же первое, то берем чек на покупку, все бумажные вкладыши ОТ ВСЕХ БРАКОВАННЫХ рулонов, делаем несколько фото самой причины брака (чтобы на фото было понятно в чем дело) и идем в ту розничную точку,где вы купили обои. А там уже как договоритесь. Вообще брак должны либо заменить на нормальные рулоны того же артикула, либо вернуть деньги за них. Стоимость работ, перевозки и т.п. никто возмещать не обязан. МАСТЕР ПЕРЕД ПОКЛЕЙКОЙ должен перемотать сам все рулоны и удостовериться в их качестве. Если брак проявился только после поклейки- то при лучшем раскладе вам могут вернуть стоимость работы за поклейку 2 ПОЛОТЕН обоев. Потому что мастер опять же должен был наклеить два полотна, дождаться полного высыхания клея и только потом продолжать работу.
    Так же будьте готовы к тому, что магазину потребуется время для подтверждения брака от рекламационного отдела фабрики. Обычно это занимает от 2 дней до 2 недель.
    4. Собрались клеить (или покупать) обои бренда N, коллекции N, артикула nnnn: подскажите как они в поклейке и по качеству?
    По умолчанию любые обои качественные: и самые дешёвые беларуские, и самые навороченные американские или итальянские.
    Фабричный брак может обнаружиться только при распаковке каждого конкретного рулона или его поклейке на стену.
    Да, бывает бракованная ПАРТИЯ (10 000 рулонов) обоев. Но это не значит, что ВСЕ обои данной коллекции или артикула на протяжении 2-5 лет производства будут бракованными. А бывает, что во всей партии на 10 000 рулонов бракованные всего пару рулонов.
    Другое дело, что есть некоторые артикулы (не зависимо от производителя и коллекции), которые в силу их дизайна невозможно поклеить без видимых стыков полотен. Но видимый стык- это не всегда брак фабрики или мастера по поклейке.

    Вообще экономически имеет смысл красить какие-либо обои в том случае, если в готовых цветных обоях вы не нашли искомого цвета. Либо если это общественное помещение (квартира под сдачу, дома любимцы повреждают когтями стены), где нужно более прочное, чем обычные виниловые обои, однотонное покрытие на стенах.
    В других случаях проще подобрать хорошие однотонные обои нужного цвета- получится в несколько раз дешевле.
    Начнем с того, что красить можно любые обои: хоть бумажные, хоть виниловые, хоть в цветочек. Вопрос только что из этого в результате получится.
    Традиционные обои под покраску- это ВСЕГДА вспененный винил (именно он придает рельеф) на флизелиновой основе. Иногда продавцы предлагают эконом-вариант: вспененный винил на бумажной основе. Причем не белый, а уже с каким-либо цветом. Например, светло-бежевые обои. Да, их тоже можно покрасить (см. предыдущий абзац), но если ваша краска будет светлее, чем цвет таких обоев, то за конечный оттенок никто не ручается. Аналогично как и с другими цветами краски: в результате ваша стена будет темнее с поправкой на исходный тон обоев. В остальном- разницы никакой.
    Так же красят и стеклообои. Это полностью экологичное покрытие, к тому же обладающее армирующими свойствами. Различии только в типе рельефа (в основном это "рогожка", "елочка" и вариации на эту тему) и в плотности (чем она больше- тем прочнее стеклообои, тем меньше слоев краски нужно наносить для хорошего результата).
    Очень часто котят обои под покраску абсолютно гладкие, без рельефа. В таком случае поможет стеклохолст и малярный флизелин. Оба варианта идентичны визуально и дают абсолютно ровную поверхность. Для идеальной ровности их после поклейки все же придется шпатлевать. Различие- стеклохолст обладает чуть большими армирующими свойствами, а флизелин более эластичен. Стеклохолст клеится либо встык (потом швы шпатлюются), либо методом двойного подреза. Флизелин- только встык.
    Поверхность можно красить, а можно использовать как основу для наклеивания обычных обоев.

    1. Немецкие обои AS Creation:http://www.tapetenshop.de/kollektionen/
    2. Немецкие обои Rash: https://www.rasch-tapeten.de/ru/kollekcii/
    3. Бельгийские обои Grandeco: http://www.grandeco-imagebank.com
    4. Обои пр-ва Нидерланды BN Internationals: http://wallcoverings.bnint.com/
    5. Российские обои Elysium: http://www.elysium-nsk.ru/galery/catalog/
    6. Немецкие обои Erismann: http://www.erismann.de/ru/produkciya/vse-kollekcii
    7. Украинские обои Ланита: http://www.vinil.ua/
    8. Российские обои Палитра: http://www.oboi-palitra.ru/oboi/catalog/
    9. Российские обои АРТ: http://www.artfab.ru/ru/
    10. Российские обои Erismann: http://www.erismann.ru/index.php?index=gallery
    11. Немецкие фотообои Komar: https://www.komar.de/ru.html

    Как грамотно сочетать обои между собой в помещении

    1. Гиппермаркеты ОМО (сеть магазинов в Минске, Гомеле, Бобруйске, Барановичах, Жлобине, Витебске, Лиде, Могилеве, Гродно, Орше): http://www.oma.by/catalog/79.html. Представлен средний и эконом-сегмент по обоям
    2. Гиппермаркет Материк: http://diy.by/catalog/decorative_materials/87.html
    В последнее время этот гиппер круто изменил свой ассортимент в лучшую сторону. И ушел от самых дешевых залежалых дизайнов. Неплохой выбор обоев российско-украинского, немецкого и бельгийского производства.
    3. Гиппермаркеты Палас (сеть магазинов в Могилеве, Витебске, Гомеле и Бресте) тот же Материк, но в профиль: http://www.palas.by/wallpaper/
    Сами являются поставщиками нескольких обойных фабрик. Есть интересные коллекции в среднем сегменте цен.
    4. Гиппермаркет Mile (сеть магазинов в Минске и Бресте) : сами возят обои AS Creation, поэтому цены на них в розницу держат почти на уровне оптовых. Кроме этого достаточно большой выбор обоев других производителей, но уже не по таким сладким ценам.
    5. Гиппермаркеты Практик (в Борисове и Бобруйске): borisov-praktik.by и bobrujsk-praktik.by
    6. Сеть магазинов НИИ ПКД в Минске (магазин "Freedom ";) и в Гомеле: http://www.opniipkd.by/roznichnomu_pokupatelu/ Шикарный выбор обоев среднего ценового сегмента. Тоже все возят сами: немецкие и российские обои.
    7. Сеть салонов "Krea" в Минске, Могилеве и Бобруйске: http://www.krea.by/wallpapers.html
    Все возят сами. Обои премиум-класса. Из среднего уровня цен- немецкий Марбург и Раш.
    8. Сеть магазинов "Славянские обои" и "Обойный колорит" от "Бепри" в Минске и во всех областных центрах: http://www.bepri.by/representative_minsk.php
    Сами возят украинские и российские обои. Но в магазинах так же представлены и западноевропейские производители.
    9. Студия обоев "Вкус и цвет": интернет-магазин с огромным выбором обоев средней ценовой категории необычных дизайнов и расцветок: http://oboivkus.by/
    10. Сеть магазинов "Империя обоев" от гомельской фирмы "ПКТ", в Минске, Гомеле, Бобруйске, Мозыре и в Пинске: http://www.pkt.by/shops/
    Сами возят украинские, российские, немецкие и итальянские обои.
    11. Магазины "Ателье обоев" и "Обойный ряд" в Минске. Магазины от прямого поставщика обоев российских и украинских фабрик. Эконом-класс.
    12. Салон "Империя обоев" в Минске и Могилеве: http://link.external.tam.by/?s=imperiya-oboev. Сами ничего не возят, но выбор обоев среднего и чуть выше среднего уровня довольно хороший.

    13. Подборка фирм и салонов, занимающихся поставкой обоев премиум-класса под заказ:

    http://dekorus.by/catalog_category/oboi
    http://edelis.by/elitnye-oboi
    https://rulonoboev.by/

    Уважаемые Онлайнеровцы! Если вы хотите, чтобы в этой теме вам помогли подобрать обои под ваш интерьер, то давайте наиболее полную информацию о своих предпочтениях и желаемых вариантах обоев. А именно:
    - вид обоев (бумажные, виниловые, текстильные)
    - ценовая категория (максимальная цена за стандартный рулон)
    - предпочтения по цвету
    - предпочтения по стилю интерьера (классика, модерн, хай-тек, японский стиль и прочие)
    - нужны обои без рисунка или с рисунком (полоса, вензеля, цветочные мотивы, геометрия)
    - не лишним будет фото или инет-ссылка на рендер с интерьером, соответствующим вашему представлению о том, как вам видится ваша комната
    - так же не лишним будет схема или фото комнаты с предполагаемой расстановкой мебели, а так же фото или ссылки на образцы мебели, пола, плитки и всего прочего, что вы уже успели купить или планирует приобрести.
    Согласитесь, без этих входных данных людям будет трудно отфильтровать для вас именно те варианты обоев, которые подойдут именно для вашего интерьера.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 19 октября 2018 14:22
    Eugene1986:

    как они должны дышать под слоями штукатурки, грунтов, клея, шпаклевки и в конце концов винила?
    ?

    Всё, вами перечисленное, - паропроницаемо, за исключением вредного винила.

  • Anastezia_7 Neophyte Poster
    офлайн
    Anastezia_7 Neophyte Poster

    27

    8 лет на сайте
    пользователь #1752272

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 19 октября 2018 14:29

    хохотушка17, спасибо! Подскажите производителя и коллекцию первых и последних?

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32541

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32541
    # 19 октября 2018 14:45 Редактировалось хохотушка17, 1 раз.

    Anastezia_7, эти все обои производит фабрика AS Creation. Первое и третье фото- коллекция Colibri, второе- коллекция Borneo, последнее- коллекция Hygge

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 19 октября 2018 14:46
    Eugene1986:

    Давайте уже на чистоту что вы тут продвигаете?

    Я продвигаю здравый смысл.
    Можете провести эксперимент.
    На одну ногу оденьте хлопчатобумажный носок, шерстяной носок, ботинок из натуральной кожи и с натуральным мехом. На вторую всё тоже самое, только вначале еще целлофановый пакет.
    Походите день, а вечером снимите всё и посмотрите результат. Потом тут отпИшитесь, есть разница или нет. :trollface:

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 19 октября 2018 15:46
    AntonVict:

    Eugene1986:

    Давайте уже на чистоту что вы тут продвигаете?

    Я продвигаю здравый смысл.
    Можете провести эксперимент.
    На одну ногу оденьте хлопчатобумажный носок, шерстяной носок, ботинок из натуральной кожи и с натуральным мехом. На вторую всё тоже самое, только вначале еще целлофановый пакет.
    Походите день, а вечером снимите всё и посмотрите результат. Потом тут отпИшитесь, есть разница или нет. :trollface:

    А на голову ничего не пробовали одевать или до этого пока не дошло?)))
    Представляю как по лаборатории разгуливает инженер у которого одна нога в чулке, а вторая в целофане :D главное чтоб не два инженера у одного на голове шапка, а у второго [censored] )))
    И потом такой вывод на основе таких то испытаний, мы пришли к выводу что гадость эта ваша заливная рыба… ой… виниловые обои, хотел сказать :D
    Вы хоть сами понимаете на сколько ваши выводы могут считаться объективными? Это, мягко говоря не здравый смысл, а цирк - продолжение извечного холивара от диванных экспертов в области нанотехнологий)))

  • deluxdecor Member
    офлайн
    deluxdecor Member

    454

    12 лет на сайте
    пользователь #531569

    Профиль
    Написать сообщение

    454
    # 20 октября 2018 18:10

    Eugene1986, вы можете сколько угодно шутить, но факт остаётся фактом. Винил вреден для здоровья, паропроницаемость в нем практически нулевая, виниловые обои не стоит клеить в спальных помещениях и категорически противопоказано к оклейке в детских комнатах.

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32541

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32541
    # 20 октября 2018 18:48
    deluxdecor:

    Eugene1986, вы можете сколько угодно шутить, но факт остаётся фактом. Винил вреден для здоровья, паропроницаемость в нем практически нулевая, виниловые обои не стоит клеить в спальных помещениях и категорически противопоказано к оклейке в детских комнатах.

    Дааа??)) А вы прям все это так и говорите своим покупателям виниловых обоев? Или просто помалкивать, когда они выбирают виниловые обои для спальни?)

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 21 октября 2018 08:55
    хохотушка17:

    deluxdecor:

    Eugene1986, вы можете сколько угодно шутить, но факт остаётся фактом. Винил вреден для здоровья, паропроницаемость в нем практически нулевая, виниловые обои не стоит клеить в спальных помещениях и категорически противопоказано к оклейке в детских комнатах.

    Дааа??)) А вы прям все это так и говорите своим покупателям виниловых обоев? Или просто помалкивать, когда они выбирают виниловые обои для спальни?)

    А вы говорите или умалчиваете, выпячивая лишь их достоинства ?

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32541

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32541
    # 21 октября 2018 11:37

    Для меня не существует хороших или плохих обоев. Если их производят- то значит они прошли фабричные (а порой и не только фабричные) испытания. В том числе и на безопасность для здоровья.
    Для меня бывают обои с более или менее удачным дизайном (тут уж у кого какой вкус), соотношением цена-качество, и более или менее подходящие для выполнения своих функций.
    Покупатели очень редко знают что такое винил на флизелине, чистый флизелин и прочие тонкости. Поэтому когда слышу фразу "мне нужны флизелиновых обои", то всегда уточняю какие именно имеются в виду и в чем отличие обоих этих вариантов.
    Аналогично, если человек вообще не знает какой из видов обоев ему нужен, то кратко рассказываю о плюсах и минусах всех видов. Потому как часто бывает, что покупатель рассчитывает на то, что бумажные обои будут прочными и их можно будет мыть (на кухне, например). Так что перед покупкой мои покупатели точно знают из чего состоят данные обои и какие у них достоинства и недостатки.
    Исключение могут составлять те, кто ищет уже конкретный артикул обоев (значит человек скорее всего уже в курсе что это за обои) или сразу говорит, что ему нужны "моющиеся обои". Опять же: если в этом случае меня спросят про состав- то меня не затруднит обстоятельно про него рассказать.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • deluxdecor Member
    офлайн
    deluxdecor Member

    454

    12 лет на сайте
    пользователь #531569

    Профиль
    Написать сообщение

    454
    # 21 октября 2018 12:20
    хохотушка17:

    deluxdecor:

    Eugene1986, вы можете сколько угодно шутить, но факт остаётся фактом. Винил вреден для здоровья, паропроницаемость в нем практически нулевая, виниловые обои не стоит клеить в спальных помещениях и категорически противопоказано к оклейке в детских комнатах.

    Дааа??)) А вы прям все это так и говорите своим покупателям виниловых обоев? Или просто помалкивать, когда они выбирают виниловые обои для спальни?)

    Если спрашивают, то говорю. Если спрашивают виниловые обои для детской, говорю обязательно, что этого делать ни в коем случае не стоит.

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32541

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32541
    # 21 октября 2018 13:51

    deluxdecor, так дети и их родители не только в детской комнате бывают. Т.е. по-вашему если в одной комнате будут бумажные обои, а в других виниловые- то ситуация с экологичностью решена?)
    Или детей в детских комнатах нужно оберегать от "вредного винила", а их родители пускай травятся?
    Если вы так свято уверены, что винил вреден для здоровья, то как вообще вы можете его продавать, пусть даже покупатель сам спрашивает именно такие обои? Тут прям статья вырисовывается: "оставление в опасности", "попытка убийства" или "непреднамеренное убийство")))
    Отчего же в вашем ассортименте преобладают именно виниловые "вредные для здоровья" обои? Потому, что деньги не пахнут? Или потому, что "когда очень хочется- то можно"?)
    У вас у самого дома сплошь все в бумаге или чистом флизелине?

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • deluxdecor Member
    офлайн
    deluxdecor Member

    454

    12 лет на сайте
    пользователь #531569

    Профиль
    Написать сообщение

    454
    # 21 октября 2018 15:19

    хохотушка17, Потому, что в детской комнате ребенок проводит большую половину своей жизни в том числе спит, и, именно дети особенно подвержены воздействию вредных веществ. У меня в детской бумага, во всех остальных комнатах флизелин раш, кроме кухни, где частично флизелин под покраску, а часть винил под покраску.

    Я не "свято уверен" во вредности ПВХ, вредность ПВХ - факт, который оспаривать при живом гугле просто глупо. Могу продавать так как, все обои прошли санитарную экспертизу и содержание вредных веществ в пределах установленной законом нормы, что совсем не значит что влияние на здоровье человека отсутствует. Все остальное на совести покупателя, как и курение, алкоголь, и вызывающие полноту продукты питания.

    П.С. Ну вы еще заявление на меня в СК РБ напишите))))

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32541

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32541
    # 21 октября 2018 16:16 Редактировалось хохотушка17, 1 раз.

    deluxdecor, да-да, а одежду вы тоже носите сплошь натуральную, и мебель у вас исключительно из массива, а не из ДСП.
    Вот только непонятно почему вы так жену свою недолюбливаете, раз часть кухни решили "вредным винилом" поклеить... Ведь женщины проводят на кухне "большую половину своей жизни". :znaika: :D Или это хитрый план как медленно но верно ее на тот свет отправить и следы замести?)
    Я рада, что ваш ребенок опять же "большую часть своей жизни" проводит в детской. Наверное под домашним арестом... Раз почти не бывает на той же кухне и в других комнатах.
    И да: находиться в обойных магазинах, где лежат пару десятков каталогов с виниловыми обоями, очень вредно для мужского здоровья! Так что вы поаккуратнее там...)))

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • deluxdecor Member
    офлайн
    deluxdecor Member

    454

    12 лет на сайте
    пользователь #531569

    Профиль
    Написать сообщение

    454
    # 21 октября 2018 19:22

    хохотушка17, спасибо за заботу. Обязательно приму ваши рекомендации к сведению. ) Я только не понял что может женщина делать больше 12 часов в сутки на кухне.

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    А дети должны спать минимум 10 часов в сутки+ уроки+ игры с игрушками, так что где-то больше 12 часов в сутки и получается, и чем младше дети - тем время, проведенное в детской, больше.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 22 октября 2018 09:00

    Глупо сравнивать детскую и кухню. На кухне совсем другой воздухообмен. Там вред от виниловых обоев не такой, как в других комнатах.

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32541

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32541
    # 22 октября 2018 12:03

    deluxdecor, по поводу детей и ПВХ (пластика).
    Ваш ребенок никогда не играл пластиковыми игрушками? И в младенчестве не грыз пластиковую (о ужас!) погремушку, машинку или куклу?)
    А вы сами минералку, пиво или напитки покупаете исключительно в стеклянной таре? А на пластиковую упаковку даже не смотрите?) А ведь все это попадает к нам в рот и в организм, перед этим долгое время находясь в непосредственном контакте с пластиком. На него тоже есть куча нужных бумажек, что он может применяться для хранения пищевых продуктов и для детских игрушек. Тем не менее, вы не кричите на каждом углу, что он вредный и поэтому вы не позволите себе и близким пить воду из пластиковой бутылки. Или пользоваться ноутом, компом и планшетом, где часть корпуса пластиковая, а среди начинки масса соединений и металлов, тоже потенциально опасных для здоровья. Не говоря уже про "вредные излучения", угрозу для зрения и компьютерную зависимость)
    Зайдите на форум пищевиков или айтишникоу и устройте там холивар на эту тему. Ведь нельзя в борьбе за свое здоровье ограничиваться только полумерами в плане обоев. В мире ещё столько несправедливости и вредных веществ!)

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • deluxdecor Member
    офлайн
    deluxdecor Member

    454

    12 лет на сайте
    пользователь #531569

    Профиль
    Написать сообщение

    454
    # 22 октября 2018 20:04

    хохотушка17, холивар ту вы вообще-то устраиваете))) Достаточно было написать что содержание вредных веществ в пределах нормы согласно СанПиН, а вы вместо этого пытаетесь доказать, что продукт абсолютно безвреден, что не соответствует действительности.

    Добавлено спустя 15 минут 39 секунд

    По вашей логике, если я с утра съем вредный гамбургер и запью его вредной колой, то, в принципе, можно купить и пить без оглядки на последствия.

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32541

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32541
    # 22 октября 2018 21:03

    deluxdecor, сочувствую, если ваше здоровье уже не позволяет без последствий для организма скушать пару гамбургеров и запить это газировкой)
    Но вы там это... держитесь!)
    А по поводу кто и по какой причине начал этот спор- покопайтесь в этой теме, увидите.
    И ответьте прямо на вопрос, который я задала ранее: почему вы так рьяно настаиваете на тот, что винил "вреден" на стенах и вместе с тем закрываете глаза на то, что вокруг в вашей жизни повсеместно присутствует тот же пластик и вы не возражаете против его присутствия рядом с продуктами питания и в повседневном обиходе? Чем он вам именно на стенах не угодил?
    И на последок: следует различать понятия "экологически чистый продукт", "экологически безопасный продукт" и "продукт, условно безопасный для окружающей среды и здоровья".

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • deluxdecor Member
    офлайн
    deluxdecor Member

    454

    12 лет на сайте
    пользователь #531569

    Профиль
    Написать сообщение

    454
    # 23 октября 2018 17:19

    хохотушка17, вещества, вредные для здоровья, входят в состав виниловвх обоев?

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32541

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32541
    # 23 октября 2018 17:57

    deluxdecor, что за еврейская привычка отвечать вопросом на вопрос?!
    Уж вы ответьте сперва на мои вопросы, будьте так любезны! Тем более, что я первая их вам задала.
    Да, в состав виниловых обоев входят ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫЕ ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ вещества. Вопрос только в их количестве и способе обработки.
    Змеиный яд при укусе смертелен. А в микродозах превращается в лекарство. Аналогично как и многие вещества после определенной обработки могут терять одни свойства и приобретать другие.
    Жду ответа на заданный ранее вопрос. И очень странно, что ваша парочка так активно возбуждающаяся на винил на стенах совершенно пропустила новость на Онлайнере о вредности винила, поступающего к нам в организм с продуктами питания.
    Где ваш напор и стремление к справедливости в комментариях к той теме?! ;) И почему вы допустили, что столько магазинов вокруг как продавали- так и продают напитки в пластиковой таре, фасуя фрукты-овощи и крупы-колбасы в пластиковую же упаковку???
    Равно как и то, почему вы сами до сих пор все это потребляете и даже не кривитесь)

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.