Ответить
  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32545

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32545
    # 16 июля 2012 15:59 Редактировалось хохотушка17, 52 раз(а).

    Здесь размещена подборка информации на тему обоев, которая поможет решить наиболее часто задаваемые вопросы по данному направлению.

    ВНИМАНИЕ!!!
    В настоящее время часть западноевропейских обойных фабрик временно прекратила отгрузку товара в РФ и РФ. Поэтому, выбирая обои, заранее уточняйте у продавца есть ли данный артикул в наличии и насколько реально привезти его под заказ в нынешней ситуации.

    http://stroy-materialy.com/oboi/vidy.html
    Обои под покраску: http://ferz-stroy.ru/usefulinfo/97
    Что такое антивандальные контрактные обои?
    Контракные (антивандальные, обои-антикоготь) обои представляют собой слой винила повышенной прочности на бумажной, флизелиновой или другой натуральной основе. Как правило, эти обои поставляются в рулонах шириной 1,09 или 1,3 м и длиной 25,35 или 50 метров. С возможностью отреза от рулона нужного количества (за дополнительную плату).
    Клеятся на специальный клей (артикулы на сезалевой либо джутовой основе) либо на клей для обычных обоев, с ориентацией на то, из чего изготовлена изнаночная сторона данного артикула. Шов делается внахлест, с последующей обрезкой края монтажным ножом.
    Как привило, эти обои представляют собой однотонные варианты, имитирующие различные виды штукатурки или рогожки, тисненные геометрические мотивы. В некоторых брендах есть коллекции с рисунком.
    Преимущества антивандальных контрактных (коммерческих) обоев перед другими видами обоев:
    - Обладают более высокой толщиной полотна (зачастую) и плотностью (355-460 гр/м2). Антивандальные контрактные обои (КО) изготавливаются их пресованного винила на флизелиновой, сезалевой (тканевой), реже- бумажной основе, соответственно, даже при небольшой толщине полотна они более износостойкие, чем обычные виниловые обои с той же толщиной. Их практически невозможно порвать или смять даже в не наклеенном виде.
    - Более устойчивы к механическим повреждениям: ударопрочные, не оставляют на себе следов затертости при регулярном воздействии на поверхность. Если вы заденете стену углом мебели или дверная ручка будет постоянно ударять о стену в одном и том же месте- на ваших обоях не останется никаких повреждений.
    - Супермоющиеся. Такие обои можно мыть даже жесткой щеткой и с применением бытовой химии (кроме аммиакосодержащих веществ). Самые плотные КО с повышенной плотностью и защитным покрытием на лицевой части полотна (коллекции, предназнечанные для использования в медицинских учреждениях) позволяют отмыть даже следы маркера. Жир, копоть и запахи не впитываются в их поверхность, что делает эти обои незаменимыми как в обычной кухне, так и в химической лаборатории либо детском игровом центре.
    - Краситель в КО наносится на всю толщину винилового слоя. Благодаря этому даже если на этих обоях и останутся царапины, то они будут не заметны для глаза. В то время как обычные виниловые обои или стеклообои, где прокрашен только верхний слой, в глубине царапины будут иметь заметный белесый цвет.
    - КО на флизелиновой основе не нуждаются в предварительной тщательной шпаклевке стен. Благодаря своей прочности и толщине они одновременно скрывают все мелкие неровности стены и армируют ее от микротрещин, что особенно важно в новостройках.
    - Суперустойчивы к выгоранию красителя на солнце (7 баллов по международной шкале светостойкости, где 8- максимальный показатель). Даже при использовании КО на лоджии или в комнате на солнечной стороне дома ваши стены не утратят первоначальных красок.
    - Как и стеклообои, суперустойчивы к повышенной влажности. Не деформируются от нахождения в такой среде.
    - Как и стеклообои, КО пожаробезопасны: не поддерживают горение, а лишь слабо тлеют. Имеют наилучший противопожарный показатель В1. Это значит, что в случае возгорания в помещении огонь не сможет распространяться дальше по стенам с такой отделкой.
    - Но, в отличие от стеклообоев, КО не нуждаются в обязательной покраске (предлагаются уже в готовом прокрашенном варианте с богатым выбором цветов и фактур), что экономит средства заказчика.
    - Так же, как и обои под покраску и стеклообои, КО можно красить в любой цвет, если вам надоел изначальный колер. Покрытие выдерживает до 20 раз перекрашивания.
    - В отличие от стеклообоев, более интересны с эстетической точки зрения: есть варианты с цветным рисунком, внешний вид КО более изящен, создает ощущение дорогого эксклюзивного настенного покрытия.
    - Экологичны и гигиеничны, покрыты специальным антигрибковым и антибактериальным составом BioProof. Данный состав добавляется в винил прямо в процессе производства и поэтому активен по всей толщине обойного полотна, а не только на его поверхности. И действует в течение всего периода службы обоев. КО полностью безопасны для аллергиков и детей. Такие характеристики позволяют использовать данное покрытие даже в операционных залах больниц.
    - Срок эксплуатации до 20 лет.

    Преимущества контрактных антивандальных обоев перед другими настенными покрытиями:
    - В отличие от стен, подготавливаемых под покраску, не нуждаются в идеально ровных стенах (экономится время и стоимость шпатлевки и черновых работ). Легко удаляются со стен, если поддеть полотно шпателем. В то время как краска удаляется только с помощью шлифовальной насадки для болгарки: долго, дорого и пыльно.
    - В отличие от стен со штукатуркой (рассматривается штукатурка среднего и высшего ценового сегмента, которая в результате дает внешний вид стен, идентичный виду антивандальных обоев) вы сэкономите на стоимости материала, работ и времени по его нанесению. Штукатурка так же тяжело удаляется, как и краска.
    - Керамическая плитка (если это не керамогранит) не так ударопрочна, как КО. Если треснет одна плитка, то скорее всего придется переделывать всю стену или ее часть. Со временем (лет через 10) глазурь на плитке начнет покрываться сетью микротрещин и она потеряет первоначальный вид. Плитка (особенно полированный и сатинированный керамогранит) хорошо впитывает в себя стойкие красители: следы маркера, чернил, красного вина. Впитавшись в микропоры плитки, их уже невозможно удалить с поверхности. КО в этом плане несомненно выигрывают за счет своей устойчивости к такому рода воздействиям. Удаление со стен плитки- трудоемкий, пыльный и не дешевый процесс. При желании КО можно перекрасить в другой цвет. С плиткой такое не возможно.

    Область применения контрактных антивандальных обоев:
    - Для квартир и частных домов: кухня, коридор, лоджия, гардеробные комнаты. Во всех комнатах- если вы являетесь счастливым обладателем домашнего животного, привыкшего оставлять следы своих когтей и зубов на стенах.
    - Особенно актуальны КО для жилья, сдаваемого в аренду! Вы перестанете бояться за состояние своих стен- их просто невозможно будет испортить!
    -Для общественных помещений: гостиниц, офисов, кафе и ресторанов, учреждений здравоохранения, школ и детских садов, магазинов и бутиков.
    - Как альтернатива обоям под покраску. Есть коллекции, которые специально не прокрашиваются, с фактурой разного типа. Для последующего нанесения на них любого изображения (по аналогу с потопанно). Они в разы прочнее стандартных обоев под покраску или стеклообоев (375 гр/м2 против 120-200 гр/м2).
    - Как основу для фотопанно повышенной прочности. На непрокрашенные КО легко наносится любое изображение, которому не страшны даже когти домашнего любимца и маркеры любителей внести свой штрих в сюжет рисунка.

    1. "Посоветуйте хорошего мастера по поклейке обоев!" Подумайте сами: то, что считается хорошим качеством работы для одного заказчика, может совсем не устроить вас. А претензии вы выскажете, если что, и "советчику" тоже... Мастер, хорошо клеющий типовые виниловые обои на флизелине может не справится с обоями из чистого флизелина или текстиля. И самое главное: действительно хорошие мастера не собирают заказы по инету, они просто работают. Без работы сидят те, у кого хромает соотношение цена/качество работы. А они вам нужны?
    2. "Подскажите хороший клей для моих (нужное вставить) обоев". На каждой пачке клея есть информация на русском языке для чего он. Для виниловых обоев на бумаге клей обычно будет называться "винил", для виниловых на флизелине, обоев под покраску,чистого флизелина, текстильных обоев- "флизелин". Для обоев из бумаги обычно идет "универсальный или эконом". На этот клей можно поклеить и все вышеперечисленные обои, если у вас режим экономии и не хватило клея на 1-2 полосы. Для стеклообоев клей так и будет называться. Но вообще клей должен советовать продавец по месту продажи. Он ОБЯЗАН знать из чего сделаны данные обои и клей какой марки лучше всего подойдет в вашем случае.
    И уж если вы смогли себе позволить обои дорогие обои, то на клее экономить глупо.
    Подробнее о марках клея для обоев тут:
    http://stroy-materialy.com/oboi/klei-sostav-ceny.html
    http://stroy-materialy.com/oboi/klei-quelyd.html
    3. "Обои явно с браком. Что делать?" Для начала убедиться, что это действительно брак производства, а не последствия криворукости при поклейке. Если все же первое, то берем чек на покупку, все бумажные вкладыши ОТ ВСЕХ БРАКОВАННЫХ рулонов, делаем несколько фото самой причины брака (чтобы на фото было понятно в чем дело) и идем в ту розничную точку,где вы купили обои. А там уже как договоритесь. Вообще брак должны либо заменить на нормальные рулоны того же артикула, либо вернуть деньги за них. Стоимость работ, перевозки и т.п. никто возмещать не обязан. МАСТЕР ПЕРЕД ПОКЛЕЙКОЙ должен перемотать сам все рулоны и удостовериться в их качестве. Если брак проявился только после поклейки- то при лучшем раскладе вам могут вернуть стоимость работы за поклейку 2 ПОЛОТЕН обоев. Потому что мастер опять же должен был наклеить два полотна, дождаться полного высыхания клея и только потом продолжать работу.
    Так же будьте готовы к тому, что магазину потребуется время для подтверждения брака от рекламационного отдела фабрики. Обычно это занимает от 2 дней до 2 недель.
    4. Собрались клеить (или покупать) обои бренда N, коллекции N, артикула nnnn: подскажите как они в поклейке и по качеству?
    По умолчанию любые обои качественные: и самые дешёвые беларуские, и самые навороченные американские или итальянские.
    Фабричный брак может обнаружиться только при распаковке каждого конкретного рулона или его поклейке на стену.
    Да, бывает бракованная ПАРТИЯ (10 000 рулонов) обоев. Но это не значит, что ВСЕ обои данной коллекции или артикула на протяжении 2-5 лет производства будут бракованными. А бывает, что во всей партии на 10 000 рулонов бракованные всего пару рулонов.
    Другое дело, что есть некоторые артикулы (не зависимо от производителя и коллекции), которые в силу их дизайна невозможно поклеить без видимых стыков полотен. Но видимый стык- это не всегда брак фабрики или мастера по поклейке.

    Вообще экономически имеет смысл красить какие-либо обои в том случае, если в готовых цветных обоях вы не нашли искомого цвета. Либо если это общественное помещение (квартира под сдачу, дома любимцы повреждают когтями стены), где нужно более прочное, чем обычные виниловые обои, однотонное покрытие на стенах.
    В других случаях проще подобрать хорошие однотонные обои нужного цвета- получится в несколько раз дешевле.
    Начнем с того, что красить можно любые обои: хоть бумажные, хоть виниловые, хоть в цветочек. Вопрос только что из этого в результате получится.
    Традиционные обои под покраску- это ВСЕГДА вспененный винил (именно он придает рельеф) на флизелиновой основе. Иногда продавцы предлагают эконом-вариант: вспененный винил на бумажной основе. Причем не белый, а уже с каким-либо цветом. Например, светло-бежевые обои. Да, их тоже можно покрасить (см. предыдущий абзац), но если ваша краска будет светлее, чем цвет таких обоев, то за конечный оттенок никто не ручается. Аналогично как и с другими цветами краски: в результате ваша стена будет темнее с поправкой на исходный тон обоев. В остальном- разницы никакой.
    Так же красят и стеклообои. Это полностью экологичное покрытие, к тому же обладающее армирующими свойствами. Различии только в типе рельефа (в основном это "рогожка", "елочка" и вариации на эту тему) и в плотности (чем она больше- тем прочнее стеклообои, тем меньше слоев краски нужно наносить для хорошего результата).
    Очень часто котят обои под покраску абсолютно гладкие, без рельефа. В таком случае поможет стеклохолст и малярный флизелин. Оба варианта идентичны визуально и дают абсолютно ровную поверхность. Для идеальной ровности их после поклейки все же придется шпатлевать. Различие- стеклохолст обладает чуть большими армирующими свойствами, а флизелин более эластичен. Стеклохолст клеится либо встык (потом швы шпатлюются), либо методом двойного подреза. Флизелин- только встык.
    Поверхность можно красить, а можно использовать как основу для наклеивания обычных обоев.

    1. Немецкие обои AS Creation:http://www.tapetenshop.de/kollektionen/
    2. Немецкие обои Rash: https://www.rasch-tapeten.de/ru/kollekcii/
    3. Бельгийские обои Grandeco: http://www.grandeco-imagebank.com
    4. Обои пр-ва Нидерланды BN Internationals: http://wallcoverings.bnint.com/
    5. Российские обои Elysium: http://www.elysium-nsk.ru/galery/catalog/
    6. Немецкие обои Erismann: http://www.erismann.de/ru/produkciya/vse-kollekcii
    7. Украинские обои Ланита: http://www.vinil.ua/
    8. Российские обои Палитра: http://www.oboi-palitra.ru/oboi/catalog/
    9. Российские обои АРТ: http://www.artfab.ru/ru/
    10. Российские обои Erismann: http://www.erismann.ru/index.php?index=gallery
    11. Немецкие фотообои Komar: https://www.komar.de/ru.html

    Как грамотно сочетать обои между собой в помещении

    1. Гиппермаркеты ОМО (сеть магазинов в Минске, Гомеле, Бобруйске, Барановичах, Жлобине, Витебске, Лиде, Могилеве, Гродно, Орше): http://www.oma.by/catalog/79.html. Представлен средний и эконом-сегмент по обоям
    2. Гиппермаркет Материк: http://diy.by/catalog/decorative_materials/87.html
    В последнее время этот гиппер круто изменил свой ассортимент в лучшую сторону. И ушел от самых дешевых залежалых дизайнов. Неплохой выбор обоев российско-украинского, немецкого и бельгийского производства.
    3. Гиппермаркеты Палас (сеть магазинов в Могилеве, Витебске, Гомеле и Бресте) тот же Материк, но в профиль: http://www.palas.by/wallpaper/
    Сами являются поставщиками нескольких обойных фабрик. Есть интересные коллекции в среднем сегменте цен.
    4. Гиппермаркет Mile (сеть магазинов в Минске и Бресте) : сами возят обои AS Creation, поэтому цены на них в розницу держат почти на уровне оптовых. Кроме этого достаточно большой выбор обоев других производителей, но уже не по таким сладким ценам.
    5. Гиппермаркеты Практик (в Борисове и Бобруйске): borisov-praktik.by и bobrujsk-praktik.by
    6. Сеть магазинов НИИ ПКД в Минске (магазин "Freedom ";) и в Гомеле: http://www.opniipkd.by/roznichnomu_pokupatelu/ Шикарный выбор обоев среднего ценового сегмента. Тоже все возят сами: немецкие и российские обои.
    7. Сеть салонов "Krea" в Минске, Могилеве и Бобруйске: http://www.krea.by/wallpapers.html
    Все возят сами. Обои премиум-класса. Из среднего уровня цен- немецкий Марбург и Раш.
    8. Сеть магазинов "Славянские обои" и "Обойный колорит" от "Бепри" в Минске и во всех областных центрах: http://www.bepri.by/representative_minsk.php
    Сами возят украинские и российские обои. Но в магазинах так же представлены и западноевропейские производители.
    9. Студия обоев "Вкус и цвет": интернет-магазин с огромным выбором обоев средней ценовой категории необычных дизайнов и расцветок: http://oboivkus.by/
    10. Сеть магазинов "Империя обоев" от гомельской фирмы "ПКТ", в Минске, Гомеле, Бобруйске, Мозыре и в Пинске: http://www.pkt.by/shops/
    Сами возят украинские, российские, немецкие и итальянские обои.
    11. Магазины "Ателье обоев" и "Обойный ряд" в Минске. Магазины от прямого поставщика обоев российских и украинских фабрик. Эконом-класс.
    12. Салон "Империя обоев" в Минске и Могилеве: http://link.external.tam.by/?s=imperiya-oboev. Сами ничего не возят, но выбор обоев среднего и чуть выше среднего уровня довольно хороший.

    13. Подборка фирм и салонов, занимающихся поставкой обоев премиум-класса под заказ:

    http://dekorus.by/catalog_category/oboi
    http://edelis.by/elitnye-oboi
    https://rulonoboev.by/

    Уважаемые Онлайнеровцы! Если вы хотите, чтобы в этой теме вам помогли подобрать обои под ваш интерьер, то давайте наиболее полную информацию о своих предпочтениях и желаемых вариантах обоев. А именно:
    - вид обоев (бумажные, виниловые, текстильные)
    - ценовая категория (максимальная цена за стандартный рулон)
    - предпочтения по цвету
    - предпочтения по стилю интерьера (классика, модерн, хай-тек, японский стиль и прочие)
    - нужны обои без рисунка или с рисунком (полоса, вензеля, цветочные мотивы, геометрия)
    - не лишним будет фото или инет-ссылка на рендер с интерьером, соответствующим вашему представлению о том, как вам видится ваша комната
    - так же не лишним будет схема или фото комнаты с предполагаемой расстановкой мебели, а так же фото или ссылки на образцы мебели, пола, плитки и всего прочего, что вы уже успели купить или планирует приобрести.
    Согласитесь, без этих входных данных людям будет трудно отфильтровать для вас именно те варианты обоев, которые подойдут именно для вашего интерьера.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5634

    12 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 3 сентября 2018 21:37
    хохотушка17:

    1489022, Креа прямой поставщик этих обоев в РБ. Если захотите купить через другой беларуской салон- то они все равно будут вынуждены купить их по оптовой цене через Креа. Дешевле- это только снизить свою прибыль с продажи.
    Есть ещё вариант купить их в Московском или Киевском салоне. Но если и будет дешевле- то не намного. Плюс доставка в Минск. Плюс если возникнут проблемы по качеству обоев, то замучаетесь их менять или сдавать.

    Красивая история, но не нужно забывать о разнице в цене.
    Москва предложит более богатый ассортимент и по наличию, в отличии от салонов с Минска. В которых предложат минимальный ассортимент и под 100% предоплату, помню красивые басни про 3 месяца.
    Не знаю как в Киеве и т.д, но в Москве выбора предостаточно, так к слову маршрутка туда и обратно совсем не дорогая, а повезут вам заказ в любую точку города Бесплатно.

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32545

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32545
    # 3 сентября 2018 22:02

    MINSK00, вы все не уйметесь?)
    Речь в данном случае шла о вполне конкретном артикуле обоев, если вы потрудились прочитать выше написанные сообщения. При чем тут богатство выбора??? В Минске эти обои тоже есть. Вопрос был в стоимости.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5634

    12 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 3 сентября 2018 22:25
    хохотушка17:

    MINSK00, вы все не уйметесь?)
    Речь в данном случае шла о вполне конкретном артикуле обоев, если вы потрудились прочитать выше написанные сообщения. При чем тут богатство выбора??? В Минске эти обои тоже есть. Вопрос был в стоимости.

    Что значить не угомонитесь?
    Вы о чем?
    Если есть право выбора, это хорошо но когда его нет?
    Часто в салонах Минска, навязывают не те товары. Поезда в Москву или любой иной магазин, даёт право выбора по справедливой цене.
    Стоимость билета и потрачены день, часто окупается положительными эмоциями от желаемых обоев, а не от навязанных продавцом, у которого руки связаны % от продажи, того или иного бреда по наличию.
    Вы извините, но это форум публичный, а не личный блог :beer:

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • u4enik Senior Member
    офлайн
    u4enik Senior Member

    508

    14 лет на сайте
    пользователь #188955

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 3 сентября 2018 23:16

    Выбираю себе обои под покраску, в квартиру (комната с балконом).

    Может кто-то ещё посоветует, производителя таких обоев, с лучшим соотношением качества/цена.

    Под качеством, для меня более важные критерии:

    1. Экологичность;

    2. Практичность, в том числе, чтобы можно было много раз перекрашивать;

    3. Прочность: чтобы были довольно прочные (в квартире дети, чтобы, если обои чем-то задеть, чтобы они не рвались легко..);

    4. Долговечность

    Спасибо

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32545

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32545
    # 4 сентября 2018 09:34

    u4enik, на счёт экологичности обои всех производителей в данном случае будут одинаковы. Если речь идёт об обоях под покраску- то это вспененный винил на флизелине.
    Перекрашивать такие обои можно до 10 раз. Учитывая, что ремонт (перекраска) у вас будет лет через 6-8, то вам этих обоев хватит на всю жизнь. Только думаю, вы быстрее избавитесь от этих обоев)
    А вот на счёт прочности есть различия. В данном случае это плотность винилового покрытия. Это заметно даже на ощупь. Обои по возрастанию плотности и цены: производства Беларусь - Россия, Украина-Германия Германия и прочие западноевропейские фабрики.
    Долговечность- это те же прочность и количество повторных перекрасок.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 4 сентября 2018 11:46

    Обновлять покраску и перекрашивать может нести разный смысл, если обновить можно 1 слоем разбавленной краски, максимум 2мя, то перекрашивать в другой цвет это уже другое - даже очень хорошие брендовые обои под покраску могут под 3м слоем краски потеряться, а обновлять и подкрашивать можно до 10 раз практически любые вменяемые обои. Под краской теряется текстура той же грубой рогожки из стеклообоев. Не самый важный параметр, имхо.

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32545

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32545
    # 4 сентября 2018 12:25

    Eugene1986, понятно, что чем больше слоев краски- тем больше нивелируется текстура под ними. Но в данном случае вообще не известно будут ли те обои с каким-то рельефом или выберут самую гладкую фактуру.
    И конечно, если перекрашивать в кардинально другой цвет- то одним слоем не отделаешься. Но даже пережить две полные перекраски (РЕМОНТА)- это 12-20 лет. За это время люди успевают поменять и свои предпочтения в плане настенных покрытий, и саму квартиру)

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 4 сентября 2018 13:15

    хохотушка17, по личным соображениям я отдаю предпочтение или обоям не под покраску или практичным в плане ремонта и ухода декоративкам. Краска даже дорогая и хорошая зачастую и на обоях не самое практичное покрытие. Это в теории хорошо типа повредил и подкрасил, а в реале трезвым взглядом все эти подкрасы смотрятся уже не весьма презентабельно, текстура, цвет, зональное расположение такой отделки очень существенно влияет на то как она будет выглядеть обжитой через время. Конечно многое уже не будет замечаться, а основной упор делается на первые представления - красиво, аккуратно, вроде бы практично, что на деле может оказаться далеко не так. Тут как бы 2 фронта - одни за обои, другие за покраску в плане практичности, а практичность определяется не по вкусовым предпочтениям а в плане правильного выбора материала в соответствие с эксплуатацией... Короче много за и против и у одного ииу второго, это для тех кто знает материал в практике и работает с ним...

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32545

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32545
    # 4 сентября 2018 13:57

    Обои под покраску стоит выбирать в случае, если вы приверженец стен в одном цвете и вы никак не можете найти нужный оттенок в обоях. Либо если вы мечтаете о стенах в дорогой штукатурке, но не позволяет бюджет или вы не уверены, что через какой-то период штукатурка вам не надоест и вы захотите быстро и экономно удалить это покрытие.
    Если нужный цвет- не проблема, то такой вариант легко заменим на более экономичную замену в виде обоев из плотного винила.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • deluxdecor Member
    офлайн
    deluxdecor Member

    454

    12 лет на сайте
    пользователь #531569

    Профиль
    Написать сообщение

    454
    # 4 сентября 2018 16:25
    u4enik:

    Выбираю себе обои под покраску, в квартиру (комната с балконом).

    Может кто-то ещё посоветует, производителя таких обоев, с лучшим соотношением качества/цена.

    Под качеством, для меня более важные критерии:

    1. Экологичность;

    2. Практичность, в том числе, чтобы можно было много раз перекрашивать;

    3. Прочность: чтобы были довольно прочные (в квартире дети, чтобы, если обои чем-то задеть, чтобы они не рвались легко..);

    4. Долговечность

    Спасибо

    ERFURT

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    хохотушка17:

    u4enik, на счёт экологичности обои всех производителей в данном случае будут одинаковы. Если речь идёт об обоях под покраску- то это вспененный винил на флизелине.
    Перекрашивать такие обои можно до 10 раз. Учитывая, что ремонт (перекраска) у вас будет лет через 6-8, то вам этих обоев хватит на всю жизнь. Только думаю, вы быстрее избавитесь от этих обоев)
    А вот на счёт прочности есть различия. В данном случае это плотность винилового покрытия. Это заметно даже на ощупь. Обои по возрастанию плотности и цены: производства Беларусь - Россия, Украина-Германия Германия и прочие западноевропейские фабрики.
    Долговечность- это те же прочность и количество повторных перекрасок.

    Чистый флизелин без винила, в том числе с рисунком.

    Добавлено спустя 9 минут 24 секунды

    MINSK00:

    хохотушка17:

    1489022, Креа прямой поставщик этих обоев в РБ. Если захотите купить через другой беларуской салон- то они все равно будут вынуждены купить их по оптовой цене через Креа. Дешевле- это только снизить свою прибыль с продажи.
    Есть ещё вариант купить их в Московском или Киевском салоне. Но если и будет дешевле- то не намного. Плюс доставка в Минск. Плюс если возникнут проблемы по качеству обоев, то замучаетесь их менять или сдавать.

    Красивая история, но не нужно забывать о разнице в цене.
    Москва предложит более богатый ассортимент и по наличию, в отличии от салонов с Минска. В которых предложат минимальный ассортимент и под 100% предоплату, помню красивые басни про 3 месяца.
    Не знаю как в Киеве и т.д, но в Москве выбора предостаточно, так к слову маршрутка туда и обратно совсем не дорогая, а повезут вам заказ в любую точку города Бесплатно.

    Да. Только цены в Москве гораздо выше чем в Минске.

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32545

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32545
    # 4 сентября 2018 16:39

    deluxdecor, зачем красить обои из чистого флизелина с рисунком??? Можно и бумажные покрасить. Вопрос- зачем...

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • deluxdecor Member
    офлайн
    deluxdecor Member

    454

    12 лет на сайте
    пользователь #531569

    Профиль
    Написать сообщение

    454
    # 4 сентября 2018 16:43
    хохотушка17:

    deluxdecor, зачем красить обои из чистого флизелина с рисунком??? Можно и бумажные покрасить. Вопрос- зачем...

    За тем же, зачем красят виниловые обои под покраску с рисунком. Чтобы были покрашены

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32545

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32545
    # 4 сентября 2018 16:56

    В таком случае наверное это не рисунок, а тиснение или рельеф?)

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 4 сентября 2018 17:22
    хохотушка17:

    В таком случае наверное это не рисунок, а тиснение или рельеф?)

    В быту всё одно - рисунок, что рельеф, что тиснение)

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32545

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32545
    # 4 сентября 2018 17:49

    Рисунок- это плоское изображение. Цветное или контурное. Если его покрасить, то он спрячешься под слоем краски и вместо него будет видно только некое пятно. Рельеф или тиснение предполагают некий объем изображения за счёт выпуклости или вогнутости контуров или самого рисунка. Что чаще всего и бывает нанесено на обои под покраску.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • u4enik Senior Member
    офлайн
    u4enik Senior Member

    508

    14 лет на сайте
    пользователь #188955

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 4 сентября 2018 21:45
    хохотушка17:

    u4enik, на счёт экологичности обои всех производителей в данном случае будут одинаковы. Если речь идёт об обоях под покраску- то это вспененный винил на флизелине.
    Перекрашивать такие обои можно до 10 раз. Учитывая, что ремонт (перекраска) у вас будет лет через 6-8, то вам этих обоев хватит на всю жизнь. Только думаю, вы быстрее избавитесь от этих обоев)
    А вот на счёт прочности есть различия. В данном случае это плотность винилового покрытия. Это заметно даже на ощупь. Обои по возрастанию плотности и цены: производства Беларусь - Россия, Украина-Германия Германия и прочие западноевропейские фабрики.
    Долговечность- это те же прочность и количество повторных перекрасок.

    вспененный винил на флизелине - что на счет экологичности?

    Что более экологично: стеклообои или винил на флизелине? Я думаю, стеклообои должны быть гораздо более экологичны, т.к. сырье, из чего они изготовлены в большинстве - это природные материалы: в основном везде пишут: натуральные минералы, используемые для производства стекловолокна, гарантируют экологическую чистоту настенных покрытий и отсутствие питательной среды для микроорганизмов или паразитов: В основе - кварцевый песок, сода, известь и доломит.
    А, винил на флизелине - должны быть менее экологичными, как я понимаю..

    Подскажите, пожалуйста, что нужно иметь ввиду, когда покупаешь стеклообои?
    Как они в эксплуатации?
    Сколько слоёв краски нужно положить по правилам?
    Как правильно подготовить стены именно к стеклообоям?
    Какую плотность стеклообоев лучше выбрать для комнаты, где планируешь спать?
    Какие могут быть минусы в связи с тем, что эти обои не дышат?
    Кто-то посоветует, где цены на стеклообои дешевле в городе Минске?
    Заранее благодарен.

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32545

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32545
    # 4 сентября 2018 21:52

    u4enik, в вашем первом сообщении речь шла об обоях под покраску. Под ними принято понимать именно обои из винила на флизелиновой основе.
    Винил- это, если упростить, слой пластика. Он не может быть экологически чистым, но может быть экологически безопасным, что в данном случае и имелось в виду в моем ответе. При этом все обои под покраску (виниловые на флизелине) любого производителя будут обладать этими характеристиками и соответствующими документами, которые вы сможете увидеть на сайте фабрик.
    Стеклообои полностью экологически чистые. Как и обои из чистого флизелина. Тут дело только в цене и у том визуальном эффекте, который вы хотите получить.

    Добавлено спустя 6 минут 12 секунд

    У вас столько вопросов, что тут ещё на один том Войны и мира хватит...)
    По ценам- вопрос относительный. Зависит от того, какой именно артикул и какого производителя вы выберете.
    Нет рекомендуемой плотности для спален или для кухни. Чем больше плотностт- тем рельефнее полотно и тем лучше на него ляжет краска (понадобится меньше слоев). Плюс возрастает ударопрочность полотна.
    Количество краски (слоев) опять же зависит от выбранной плотности обоев, уровня подготовки стен (чтобы бетон не просвечивал через шпатлевку пятнами) и цвета краски. Чем насыщеннее должен быть цвет- тем больше слоев. Опять же: есть дешовая краска, жидкая, как вода. Соответственно, ее укрывистые свойства будут ниже, чем у более качественной.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    На счёт дышат или нет обои- прочитайте предыдущие страницы 2-4 этой темы. Там как раз обсуждался этот вопрос и даже эксперименты ставились.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • u4enik Senior Member
    офлайн
    u4enik Senior Member

    508

    14 лет на сайте
    пользователь #188955

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 4 сентября 2018 23:29
    хохотушка17:

    u4enik, в вашем первом сообщении речь шла об обоях под покраску. Под ними принято понимать именно обои из винила на флизелиновой основе.

    И я имею ввиду обои под покраску.
    Но, как обои из винила на флизелиновой основе - можно красить, так и стеклообои.
    Но, учитывая, что стеклообои делают из более экологически чистых материалов, я больше склоняюсь к тому, что стеклообои гораздо более экологичны, чем обои из винила на флизелиновой основе.

    Добавлено спустя 6 минут 53 секунды

    Кто разбирается в качестве стеклообоев?
    Подскажите название производителя, и страну производства, у которых хорошее отношение качества к цене?
    Называли: российский Нортекс.
    У кого ещё есть варианты?
    И, в каких магазинах Минска подешевле цены на такие стоклообои: (те марки обоев, у которых хорошее отношение качества к цене).
    Заранее благодарен.

    Добавлено спустя 16 минут 9 секунд

    AntonVict:

    Всю комнату люди закупоривают в недышащий винил, оставляя для движения воздуха микропроветривание в стеклопакетах, а потом удивляются, почему в квартире так дышать трудно и голова тяжелая постоянно.
    А если через швы влага проникнет под эти обои, то плесень под ними вам гарантирована.

    И, мне стало очень интересна тема с недышащими обоями..
    Т.к. стеклообои также недышащие..
    Думаю, что действительно, вероятность появление плесени у таких обоев в разы больше, чем у дышащих обоев.
    Тогда, какие обои обладают высокими свойствами пропускания воздуха (кроме самых обычных бумажных)?

    Добавлено спустя 20 минут 27 секунд

    И ещё, подскажите, обои из чистого флизелина - насколько износоустойчивые?
    Слышал, что это свойство у них на совсем плохом уровне, - то есть, что они совсем не износоустойчивые..

    В общем, по прежнему, не могу определиться в типе обоев, учитывая
    1. Экологичность;

    2. Практичность, в том числе, чтобы можно было много раз перекрашивать;

    3. Прочность: чтобы были довольно прочные (в квартире дети, чтобы, если обои чем-то задеть, чтобы они не рвались легко..);
    Какие обои, наиболее подходят по этим критериям?

    Учитывая, что для меня экологичность, и как тут уже недавно писали, нормальный микроклимат - в приоритете (и, немаловажно, чтобы вероятность появления плесени от того, что обои не дышащие была меньше), при этом пункт 2, и 3 - чуть менее важны для меня.
    Стеклообои?
    Обои на виниле с флизелином?
    Обои из чистого флизелина?

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 5 сентября 2018 00:22
    u4enik:

    Т.к. стеклообои также недышащие..

    Это с чего вы так решили?

  • deluxdecor Member
    офлайн
    deluxdecor Member

    454

    12 лет на сайте
    пользователь #531569

    Профиль
    Написать сообщение

    454
    # 5 сентября 2018 07:19
    хохотушка17:

    В таком случае наверное это не рисунок, а тиснение или рельеф?)

    Видимо, да. Смотря чем рисовать)