Ответить
  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32498

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32498
    # 16 июля 2012 15:59 Редактировалось хохотушка17, 52 раз(а).

    Здесь размещена подборка информации на тему обоев, которая поможет решить наиболее часто задаваемые вопросы по данному направлению.

    ВНИМАНИЕ!!!
    В настоящее время часть западноевропейских обойных фабрик временно прекратила отгрузку товара в РФ и РФ. Поэтому, выбирая обои, заранее уточняйте у продавца есть ли данный артикул в наличии и насколько реально привезти его под заказ в нынешней ситуации.

    http://stroy-materialy.com/oboi/vidy.html
    Обои под покраску: http://ferz-stroy.ru/usefulinfo/97
    Что такое антивандальные контрактные обои?
    Контракные (антивандальные, обои-антикоготь) обои представляют собой слой винила повышенной прочности на бумажной, флизелиновой или другой натуральной основе. Как правило, эти обои поставляются в рулонах шириной 1,09 или 1,3 м и длиной 25,35 или 50 метров. С возможностью отреза от рулона нужного количества (за дополнительную плату).
    Клеятся на специальный клей (артикулы на сезалевой либо джутовой основе) либо на клей для обычных обоев, с ориентацией на то, из чего изготовлена изнаночная сторона данного артикула. Шов делается внахлест, с последующей обрезкой края монтажным ножом.
    Как привило, эти обои представляют собой однотонные варианты, имитирующие различные виды штукатурки или рогожки, тисненные геометрические мотивы. В некоторых брендах есть коллекции с рисунком.
    Преимущества антивандальных контрактных (коммерческих) обоев перед другими видами обоев:
    - Обладают более высокой толщиной полотна (зачастую) и плотностью (355-460 гр/м2). Антивандальные контрактные обои (КО) изготавливаются их пресованного винила на флизелиновой, сезалевой (тканевой), реже- бумажной основе, соответственно, даже при небольшой толщине полотна они более износостойкие, чем обычные виниловые обои с той же толщиной. Их практически невозможно порвать или смять даже в не наклеенном виде.
    - Более устойчивы к механическим повреждениям: ударопрочные, не оставляют на себе следов затертости при регулярном воздействии на поверхность. Если вы заденете стену углом мебели или дверная ручка будет постоянно ударять о стену в одном и том же месте- на ваших обоях не останется никаких повреждений.
    - Супермоющиеся. Такие обои можно мыть даже жесткой щеткой и с применением бытовой химии (кроме аммиакосодержащих веществ). Самые плотные КО с повышенной плотностью и защитным покрытием на лицевой части полотна (коллекции, предназнечанные для использования в медицинских учреждениях) позволяют отмыть даже следы маркера. Жир, копоть и запахи не впитываются в их поверхность, что делает эти обои незаменимыми как в обычной кухне, так и в химической лаборатории либо детском игровом центре.
    - Краситель в КО наносится на всю толщину винилового слоя. Благодаря этому даже если на этих обоях и останутся царапины, то они будут не заметны для глаза. В то время как обычные виниловые обои или стеклообои, где прокрашен только верхний слой, в глубине царапины будут иметь заметный белесый цвет.
    - КО на флизелиновой основе не нуждаются в предварительной тщательной шпаклевке стен. Благодаря своей прочности и толщине они одновременно скрывают все мелкие неровности стены и армируют ее от микротрещин, что особенно важно в новостройках.
    - Суперустойчивы к выгоранию красителя на солнце (7 баллов по международной шкале светостойкости, где 8- максимальный показатель). Даже при использовании КО на лоджии или в комнате на солнечной стороне дома ваши стены не утратят первоначальных красок.
    - Как и стеклообои, суперустойчивы к повышенной влажности. Не деформируются от нахождения в такой среде.
    - Как и стеклообои, КО пожаробезопасны: не поддерживают горение, а лишь слабо тлеют. Имеют наилучший противопожарный показатель В1. Это значит, что в случае возгорания в помещении огонь не сможет распространяться дальше по стенам с такой отделкой.
    - Но, в отличие от стеклообоев, КО не нуждаются в обязательной покраске (предлагаются уже в готовом прокрашенном варианте с богатым выбором цветов и фактур), что экономит средства заказчика.
    - Так же, как и обои под покраску и стеклообои, КО можно красить в любой цвет, если вам надоел изначальный колер. Покрытие выдерживает до 20 раз перекрашивания.
    - В отличие от стеклообоев, более интересны с эстетической точки зрения: есть варианты с цветным рисунком, внешний вид КО более изящен, создает ощущение дорогого эксклюзивного настенного покрытия.
    - Экологичны и гигиеничны, покрыты специальным антигрибковым и антибактериальным составом BioProof. Данный состав добавляется в винил прямо в процессе производства и поэтому активен по всей толщине обойного полотна, а не только на его поверхности. И действует в течение всего периода службы обоев. КО полностью безопасны для аллергиков и детей. Такие характеристики позволяют использовать данное покрытие даже в операционных залах больниц.
    - Срок эксплуатации до 20 лет.

    Преимущества контрактных антивандальных обоев перед другими настенными покрытиями:
    - В отличие от стен, подготавливаемых под покраску, не нуждаются в идеально ровных стенах (экономится время и стоимость шпатлевки и черновых работ). Легко удаляются со стен, если поддеть полотно шпателем. В то время как краска удаляется только с помощью шлифовальной насадки для болгарки: долго, дорого и пыльно.
    - В отличие от стен со штукатуркой (рассматривается штукатурка среднего и высшего ценового сегмента, которая в результате дает внешний вид стен, идентичный виду антивандальных обоев) вы сэкономите на стоимости материала, работ и времени по его нанесению. Штукатурка так же тяжело удаляется, как и краска.
    - Керамическая плитка (если это не керамогранит) не так ударопрочна, как КО. Если треснет одна плитка, то скорее всего придется переделывать всю стену или ее часть. Со временем (лет через 10) глазурь на плитке начнет покрываться сетью микротрещин и она потеряет первоначальный вид. Плитка (особенно полированный и сатинированный керамогранит) хорошо впитывает в себя стойкие красители: следы маркера, чернил, красного вина. Впитавшись в микропоры плитки, их уже невозможно удалить с поверхности. КО в этом плане несомненно выигрывают за счет своей устойчивости к такому рода воздействиям. Удаление со стен плитки- трудоемкий, пыльный и не дешевый процесс. При желании КО можно перекрасить в другой цвет. С плиткой такое не возможно.

    Область применения контрактных антивандальных обоев:
    - Для квартир и частных домов: кухня, коридор, лоджия, гардеробные комнаты. Во всех комнатах- если вы являетесь счастливым обладателем домашнего животного, привыкшего оставлять следы своих когтей и зубов на стенах.
    - Особенно актуальны КО для жилья, сдаваемого в аренду! Вы перестанете бояться за состояние своих стен- их просто невозможно будет испортить!
    -Для общественных помещений: гостиниц, офисов, кафе и ресторанов, учреждений здравоохранения, школ и детских садов, магазинов и бутиков.
    - Как альтернатива обоям под покраску. Есть коллекции, которые специально не прокрашиваются, с фактурой разного типа. Для последующего нанесения на них любого изображения (по аналогу с потопанно). Они в разы прочнее стандартных обоев под покраску или стеклообоев (375 гр/м2 против 120-200 гр/м2).
    - Как основу для фотопанно повышенной прочности. На непрокрашенные КО легко наносится любое изображение, которому не страшны даже когти домашнего любимца и маркеры любителей внести свой штрих в сюжет рисунка.

    1. "Посоветуйте хорошего мастера по поклейке обоев!" Подумайте сами: то, что считается хорошим качеством работы для одного заказчика, может совсем не устроить вас. А претензии вы выскажете, если что, и "советчику" тоже... Мастер, хорошо клеющий типовые виниловые обои на флизелине может не справится с обоями из чистого флизелина или текстиля. И самое главное: действительно хорошие мастера не собирают заказы по инету, они просто работают. Без работы сидят те, у кого хромает соотношение цена/качество работы. А они вам нужны?
    2. "Подскажите хороший клей для моих (нужное вставить) обоев". На каждой пачке клея есть информация на русском языке для чего он. Для виниловых обоев на бумаге клей обычно будет называться "винил", для виниловых на флизелине, обоев под покраску,чистого флизелина, текстильных обоев- "флизелин". Для обоев из бумаги обычно идет "универсальный или эконом". На этот клей можно поклеить и все вышеперечисленные обои, если у вас режим экономии и не хватило клея на 1-2 полосы. Для стеклообоев клей так и будет называться. Но вообще клей должен советовать продавец по месту продажи. Он ОБЯЗАН знать из чего сделаны данные обои и клей какой марки лучше всего подойдет в вашем случае.
    И уж если вы смогли себе позволить обои дорогие обои, то на клее экономить глупо.
    Подробнее о марках клея для обоев тут:
    http://stroy-materialy.com/oboi/klei-sostav-ceny.html
    http://stroy-materialy.com/oboi/klei-quelyd.html
    3. "Обои явно с браком. Что делать?" Для начала убедиться, что это действительно брак производства, а не последствия криворукости при поклейке. Если все же первое, то берем чек на покупку, все бумажные вкладыши ОТ ВСЕХ БРАКОВАННЫХ рулонов, делаем несколько фото самой причины брака (чтобы на фото было понятно в чем дело) и идем в ту розничную точку,где вы купили обои. А там уже как договоритесь. Вообще брак должны либо заменить на нормальные рулоны того же артикула, либо вернуть деньги за них. Стоимость работ, перевозки и т.п. никто возмещать не обязан. МАСТЕР ПЕРЕД ПОКЛЕЙКОЙ должен перемотать сам все рулоны и удостовериться в их качестве. Если брак проявился только после поклейки- то при лучшем раскладе вам могут вернуть стоимость работы за поклейку 2 ПОЛОТЕН обоев. Потому что мастер опять же должен был наклеить два полотна, дождаться полного высыхания клея и только потом продолжать работу.
    Так же будьте готовы к тому, что магазину потребуется время для подтверждения брака от рекламационного отдела фабрики. Обычно это занимает от 2 дней до 2 недель.
    4. Собрались клеить (или покупать) обои бренда N, коллекции N, артикула nnnn: подскажите как они в поклейке и по качеству?
    По умолчанию любые обои качественные: и самые дешёвые беларуские, и самые навороченные американские или итальянские.
    Фабричный брак может обнаружиться только при распаковке каждого конкретного рулона или его поклейке на стену.
    Да, бывает бракованная ПАРТИЯ (10 000 рулонов) обоев. Но это не значит, что ВСЕ обои данной коллекции или артикула на протяжении 2-5 лет производства будут бракованными. А бывает, что во всей партии на 10 000 рулонов бракованные всего пару рулонов.
    Другое дело, что есть некоторые артикулы (не зависимо от производителя и коллекции), которые в силу их дизайна невозможно поклеить без видимых стыков полотен. Но видимый стык- это не всегда брак фабрики или мастера по поклейке.

    Вообще экономически имеет смысл красить какие-либо обои в том случае, если в готовых цветных обоях вы не нашли искомого цвета. Либо если это общественное помещение (квартира под сдачу, дома любимцы повреждают когтями стены), где нужно более прочное, чем обычные виниловые обои, однотонное покрытие на стенах.
    В других случаях проще подобрать хорошие однотонные обои нужного цвета- получится в несколько раз дешевле.
    Начнем с того, что красить можно любые обои: хоть бумажные, хоть виниловые, хоть в цветочек. Вопрос только что из этого в результате получится.
    Традиционные обои под покраску- это ВСЕГДА вспененный винил (именно он придает рельеф) на флизелиновой основе. Иногда продавцы предлагают эконом-вариант: вспененный винил на бумажной основе. Причем не белый, а уже с каким-либо цветом. Например, светло-бежевые обои. Да, их тоже можно покрасить (см. предыдущий абзац), но если ваша краска будет светлее, чем цвет таких обоев, то за конечный оттенок никто не ручается. Аналогично как и с другими цветами краски: в результате ваша стена будет темнее с поправкой на исходный тон обоев. В остальном- разницы никакой.
    Так же красят и стеклообои. Это полностью экологичное покрытие, к тому же обладающее армирующими свойствами. Различии только в типе рельефа (в основном это "рогожка", "елочка" и вариации на эту тему) и в плотности (чем она больше- тем прочнее стеклообои, тем меньше слоев краски нужно наносить для хорошего результата).
    Очень часто котят обои под покраску абсолютно гладкие, без рельефа. В таком случае поможет стеклохолст и малярный флизелин. Оба варианта идентичны визуально и дают абсолютно ровную поверхность. Для идеальной ровности их после поклейки все же придется шпатлевать. Различие- стеклохолст обладает чуть большими армирующими свойствами, а флизелин более эластичен. Стеклохолст клеится либо встык (потом швы шпатлюются), либо методом двойного подреза. Флизелин- только встык.
    Поверхность можно красить, а можно использовать как основу для наклеивания обычных обоев.

    1. Немецкие обои AS Creation:http://www.tapetenshop.de/kollektionen/
    2. Немецкие обои Rash: https://www.rasch-tapeten.de/ru/kollekcii/
    3. Бельгийские обои Grandeco: http://www.grandeco-imagebank.com
    4. Обои пр-ва Нидерланды BN Internationals: http://wallcoverings.bnint.com/
    5. Российские обои Elysium: http://www.elysium-nsk.ru/galery/catalog/
    6. Немецкие обои Erismann: http://www.erismann.de/ru/produkciya/vse-kollekcii
    7. Украинские обои Ланита: http://www.vinil.ua/
    8. Российские обои Палитра: http://www.oboi-palitra.ru/oboi/catalog/
    9. Российские обои АРТ: http://www.artfab.ru/ru/
    10. Российские обои Erismann: http://www.erismann.ru/index.php?index=gallery
    11. Немецкие фотообои Komar: https://www.komar.de/ru.html

    Как грамотно сочетать обои между собой в помещении

    1. Гиппермаркеты ОМО (сеть магазинов в Минске, Гомеле, Бобруйске, Барановичах, Жлобине, Витебске, Лиде, Могилеве, Гродно, Орше): http://www.oma.by/catalog/79.html. Представлен средний и эконом-сегмент по обоям
    2. Гиппермаркет Материк: http://diy.by/catalog/decorative_materials/87.html
    В последнее время этот гиппер круто изменил свой ассортимент в лучшую сторону. И ушел от самых дешевых залежалых дизайнов. Неплохой выбор обоев российско-украинского, немецкого и бельгийского производства.
    3. Гиппермаркеты Палас (сеть магазинов в Могилеве, Витебске, Гомеле и Бресте) тот же Материк, но в профиль: http://www.palas.by/wallpaper/
    Сами являются поставщиками нескольких обойных фабрик. Есть интересные коллекции в среднем сегменте цен.
    4. Гиппермаркет Mile (сеть магазинов в Минске и Бресте) : сами возят обои AS Creation, поэтому цены на них в розницу держат почти на уровне оптовых. Кроме этого достаточно большой выбор обоев других производителей, но уже не по таким сладким ценам.
    5. Гиппермаркеты Практик (в Борисове и Бобруйске): borisov-praktik.by и bobrujsk-praktik.by
    6. Сеть магазинов НИИ ПКД в Минске (магазин "Freedom ";) и в Гомеле: http://www.opniipkd.by/roznichnomu_pokupatelu/ Шикарный выбор обоев среднего ценового сегмента. Тоже все возят сами: немецкие и российские обои.
    7. Сеть салонов "Krea" в Минске, Могилеве и Бобруйске: http://www.krea.by/wallpapers.html
    Все возят сами. Обои премиум-класса. Из среднего уровня цен- немецкий Марбург и Раш.
    8. Сеть магазинов "Славянские обои" и "Обойный колорит" от "Бепри" в Минске и во всех областных центрах: http://www.bepri.by/representative_minsk.php
    Сами возят украинские и российские обои. Но в магазинах так же представлены и западноевропейские производители.
    9. Студия обоев "Вкус и цвет": интернет-магазин с огромным выбором обоев средней ценовой категории необычных дизайнов и расцветок: http://oboivkus.by/
    10. Сеть магазинов "Империя обоев" от гомельской фирмы "ПКТ", в Минске, Гомеле, Бобруйске, Мозыре и в Пинске: http://www.pkt.by/shops/
    Сами возят украинские, российские, немецкие и итальянские обои.
    11. Магазины "Ателье обоев" и "Обойный ряд" в Минске. Магазины от прямого поставщика обоев российских и украинских фабрик. Эконом-класс.
    12. Салон "Империя обоев" в Минске и Могилеве: http://link.external.tam.by/?s=imperiya-oboev. Сами ничего не возят, но выбор обоев среднего и чуть выше среднего уровня довольно хороший.

    13. Подборка фирм и салонов, занимающихся поставкой обоев премиум-класса под заказ:

    http://dekorus.by/catalog_category/oboi
    http://edelis.by/elitnye-oboi
    https://rulonoboev.by/

    Уважаемые Онлайнеровцы! Если вы хотите, чтобы в этой теме вам помогли подобрать обои под ваш интерьер, то давайте наиболее полную информацию о своих предпочтениях и желаемых вариантах обоев. А именно:
    - вид обоев (бумажные, виниловые, текстильные)
    - ценовая категория (максимальная цена за стандартный рулон)
    - предпочтения по цвету
    - предпочтения по стилю интерьера (классика, модерн, хай-тек, японский стиль и прочие)
    - нужны обои без рисунка или с рисунком (полоса, вензеля, цветочные мотивы, геометрия)
    - не лишним будет фото или инет-ссылка на рендер с интерьером, соответствующим вашему представлению о том, как вам видится ваша комната
    - так же не лишним будет схема или фото комнаты с предполагаемой расстановкой мебели, а так же фото или ссылки на образцы мебели, пола, плитки и всего прочего, что вы уже успели купить или планирует приобрести.
    Согласитесь, без этих входных данных людям будет трудно отфильтровать для вас именно те варианты обоев, которые подойдут именно для вашего интерьера.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32498

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32498
    # 20 августа 2018 10:20

    По рельефу похожи на итальянские. А вот фабрику и артикул не подскажу...
    Если обои покупались более 3 лет назад, то велик шанс, что их больше не производят.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • ГМ... Senior Member
    офлайн
    ГМ... Senior Member

    683

    11 лет на сайте
    пользователь #612953

    Профиль
    Написать сообщение

    683
    # 20 августа 2018 11:37 Редактировалось ГМ..., 2 раз(а).
    Zerg-77:

    Друзья, помогите опознать обои - остался кусок, а название / производитель утеряны :(
    Хотя бы может кто то видел где похожие. Обои вроде как флизелиновые.
    Спасибо!

    Похоже на Patent Decor 9424 Marburg
    Флизелин под покраску

    нее....
    Это Erismann 3071-8 Grazia

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32498

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32498
    # 20 августа 2018 11:49

    ГМ..., у Марбурга могут быть настолько рельефные обои под покраску? Разве из вспененного винила можно такое тиснение изобразить?

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • Zerg-77 Member
    офлайн
    Zerg-77 Member

    399

    8 лет на сайте
    пользователь #1797149

    Профиль
    Написать сообщение

    399
    # 20 августа 2018 12:31
    ГМ...:

    Похоже на Patent Decor 9424 Marburg
    Флизелин под покраску
    нее....
    Это Erismann 3071-8 Grazia

    ГМ..., Спасибо!

  • Nazarova Junior Member
    офлайн
    Nazarova Junior Member

    38

    11 лет на сайте
    пользователь #599978

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 23 августа 2018 10:07

    Добрый день! Нашла чудные обои Omexco. Но цена на них безбожна (около 50 евро за ПОГОННЫЙ метр). Подскажите, можно ли найти подобные обои у другого производителя по более демократичным ценам??

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 23 августа 2018 10:17

    Nazarova, при такой цене более разумно и демократично будет воспроизвести аналогичный эффект декоративной штукатуркой)))

  • Nazarova Junior Member
    офлайн
    Nazarova Junior Member

    38

    11 лет на сайте
    пользователь #599978

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 23 августа 2018 12:26

    Eugene1986, абсолютно согласна с вами. Но пока не встречала достойного образца. Если у вас есть контакты - поделитесь! Ну и к тому же конечный результат никто не гарантирует

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 23 августа 2018 13:36 Редактировалось Eugene1986, 1 раз.

    Nazarova, вбиваем в поисковик «декор студия центр…» и контакты у вас. Могу вас только на Бангалор или в Уручье к Ойкос отправить. Выбираете понравившийся вариант, а их тьма, прицениваетесь, допустим в том же Ойкос и сравниваете с альтернативами других производителей. Конкретный материал или образец посоветовать не могу, их слишком много и не всякий широко востребован чтобы он был на слуху. Но судя по фото это ближе к камешковым штукатуркам/жидким обоям. Аналоги встречались, если обычный байрамикс как правило имеет скругленную фракцию преимущественно одного размера зерна, то здесь если выбирать максимально схожий эффект фракция должна быть иная. С набитой рукой такие штукатурки не сложно воспроизвести, они чаще ремонтопригодны и простора для "косяков" не так много что уже +, + получаете абсолютно бесшовные стены в отличие от обоев, из сложности это если вам необходимо воспроизвести эти полосы разным тоном - на примере байрамикса и аналогов всё это делается, добавляя дополнительные манипуляции и соответсвенно время.

  • Nazarova Junior Member
    офлайн
    Nazarova Junior Member

    38

    11 лет на сайте
    пользователь #599978

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 24 августа 2018 21:37

    Eugene1986, спасибо

  • Na_Ta_Lia Neophyte Poster
    офлайн
    Na_Ta_Lia Neophyte Poster

    25

    10 лет на сайте
    пользователь #887781

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 25 августа 2018 09:56

    Хохотушка 17:
    Для примера: пролейте на горизонтально раскатанный кусок виниловых обоев воду или чернила. От чернил останется невыводимое пятно. Потому как пигмент проник в микропоры. А воду, если дать постоять ей на поверхности часов 5-10,вы обнаружите с обратной стороны рулона. Вода не будет капать. Но изнанка обоев будет влажной. На сколько - зависит от вида винила.

    Взяли кусок виниловых обоев российской фабрики Арт, уложили в глубокую миску и наполнили её водой, оставили на 9 часов. Итог: абсолютно сухая поверхность, они не пропускают ни сколечко влаги.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 25 августа 2018 11:49

    Na_Ta_Lia, Винил и нормальный микроклимат - несовместимые понятия.

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32498

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32498
    # 25 августа 2018 17:12 Редактировалось хохотушка17, 1 раз.
    AntonVict:

    Na_Ta_Lia, Винил и нормальный микроклимат - несовместимые понятия.

    Буду очень благодарна, если вы здесь покажете фото своей квартиры. Очень интересно глянуть, как у такого ярого приверженца всего экологически чистого выглядит мебель, окна, пол и стены жилища. Я так полагаю, что у вас на полу исключительно доска или иное натуральное дерево. А мебель, двери и оконные рамы тоже исключительно из дерева. Никакого пластика, ДСП, шпона и прочей не полностью натуральной химии. Иначе борьба за экологичность только стен как-то теряет смысл...
    Если же всего этого у вас дома нет- то смысл продолжать дальше дискуссию? Я, например, могу долго и упорно рассказывать на форумах, что стоит питаться только экологически чистой едой, выращенной и произведенной в Новой Зеландии. Без консервантов- с доставкой в Минск самолётом. Только если говорящий такое на самом деле продолжает питаться "неправильной" беларуской едой, то все выше написанное обесценивается. Так же, как позволять себе "правильно питаться" раз в месяц: на общую картину здоровья этот "раз" не окажет никакого влияния.

    Добавлено спустя 12 минут 31 секунда

    Na_Ta_Lia:

    Хохотушка 17:
    Для примера: пролейте на горизонтально раскатанный кусок виниловых обоев воду или чернила. От чернил останется невыводимое пятно. Потому как пигмент проник в микропоры. А воду, если дать постоять ей на поверхности часов 5-10,вы обнаружите с обратной стороны рулона. Вода не будет капать. Но изнанка обоев будет влажной. На сколько - зависит от вида винила.

    Взяли кусок виниловых обоев российской фабрики Арт, уложили в глубокую миску и наполнили её водой, оставили на 9 часов. Итог: абсолютно сухая поверхность, они не пропускают ни сколечко влаги.

    Ваш эксперимент сподвиг меня в свою очередь на серию экспериментов.
    На счёт опыта с намоканием. Его нам продемонстрировали на одной из обойных фабрик. Не помню какого рода винил при этом использовался. Нам просто достали замоченный в воде кусок обоев и промахнулись изнанку салфеткой. На ней осталось небольшое влажное пятно. При этом говорили, что вроде обои были в воде сутки.
    Повторила ваш эксперимент дома. Не знаю, какой тип винила использовали вы. У меня остались только куски вспененного винила. Через 7 часов замачивания изнанка была сухой. Оставлю до утра- посмотрю что получится. Хотя сомневаюсь, что промокнут.
    С другой стороны, у меня поклеены обои той же фабрики и из того же вспененного винила. Только потоньше. Когда я губкой начинаю слегка протирать загрязнённые места вокруг выключателей, то обои значительно темнеют. А значит впитывают влагу... Возможно, зависит от толщины винилового слоя?
    Заодно провела тест на устойчивость к красящим веществам. На 5 часов разлилась на те же обои сок черники. С голубого образца удалось оттереть пятно почти полностью. Но если придираться- то пятно все равно видно. На белом образце пятно значительно виднее. Значит все же поверхность имеет свойство что-то впитывать? Потому как если тот же сок вытереть в течение 5 минут, то следов не остаётся вообще.
    Ну а на счёт опыта на обойной фабрике даже и не знаю что думать... Может захотели впечатлить слушателей ... А может "винил у них не той системы";)

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32498

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32498
    # 25 августа 2018 21:13 Редактировалось хохотушка17, 1 раз.

    Продолжение эксперимента с замачиванием виниловых обоев в воде. Один из образцов промок насквозь через 11 часов нахождения в воде лицевой стороной. Значит поры в этом виниле все же есть.
    Второй образец той же фабрики тоже из вспененного винила на флизелине пока держится сухим. Но он чуть плотнее на ощупь. Оставлю до утра- посмотрю как выдержит сутки в воде, заявленные на фабрике.
    На фото результат эксперимента:

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 25 августа 2018 22:12
    AntonVict:

    Na_Ta_Lia, Винил и нормальный микроклимат - несовместимые понятия.

    А что есть "нормальный микроклимат"?

  • deluxdecor Member
    офлайн
    deluxdecor Member

    454

    12 лет на сайте
    пользователь #531569

    Профиль
    Написать сообщение

    454
    # 26 августа 2018 00:20
    Eugene1986:

    хохотушка17, ещё стоит учесть что визуально ровный потолок может плавать по плоскости, а малярный флизелин увы далеко не флизелиновые обои которые зачастую легко обтягивают эти неровности. Потом если под покраску использовать гладкий флизелиновый холст то требования к ровности основания выше так как мелкая структура это подчеркнет больше.

    Флизелиновых обои это тот же холст только покрашенный. В отличие от флизелиновых обоев флизелиновыйй холст может быть плотностью от 40 до 300 грамм на метр квадратный. Если из поверхности потолка ничего не торчит, то холст ляжет равно, закроет все трещины и прочие дефекты и после покраски у вас будет идеально ровный потолок, без паутинок, затирок, шпатлёвки, грунтовок, и прочей грязи

    Добавлено спустя 11 минут 38 секунд

    Eugene1986:

    AntonVict:

    Na_Ta_Lia, Винил и нормальный микроклимат - несовместимые понятия.

    А что есть "нормальный микроклимат"?

    Это когда материалы, используемые при отделке помещения, не оказывают вред на здоровье тех, кто проживает в помещении.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 26 августа 2018 00:41
    Eugene1986:

    AntonVict:

    Na_Ta_Lia, Винил и нормальный микроклимат - несовместимые понятия.

    А что есть "нормальный микроклимат"?

    Оденьте на руки хлопчатобумажные перчатки и походите в них пару часов, а потом оденьте резиновые перчатки и походите пару часов в них.
    Сравните ощущения.

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 26 августа 2018 01:19
    AntonVict:

    Eugene1986:

    AntonVict:

    Na_Ta_Lia, Винил и нормальный микроклимат - несовместимые понятия.

    А что есть "нормальный микроклимат"?

    Оденьте на руки хлопчатобумажные перчатки и походите в них пару часов, а потом оденьте резиновые перчатки и походите пару часов в них.
    Сравните ощущения.

    Я вам задал конкретный вопрос, а вы в ответ приводите пример с руками... что к чему?
    Давайте я тогда тоже проведу подобную аналогию и приведу пример. Вы, например где живёте, в панельке допустим, так вот че там уже руку на пару часов, чтоб результат эксперимента был более "объективным" давайте всё тело, оставив только дырки для носа и на сутки в бетон?

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 26 августа 2018 08:00
    Eugene1986:

    че там уже руку на пару часов, чтоб результат эксперимента был более "объективным" давайте всё тело, оставив только дырки для носа и на сутки в бетон?

    Хороший пример. Вот с виниловыми обоями примерно так и происходит. Всю комнату люди закупоривают в недышащий винил, оставляя для движения воздуха микропроветривание в стеклопакетах, а потом удивляются, почему в квартире так дышать трудно и голова тяжелая постоянно.
    А если через швы влага проникнет под эти обои, то плесень под ними вам гарантирована.

  • хохотушка17 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member Автор темы

    32498

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32498
    # 26 августа 2018 08:42

    AntonVict, где фото вашего жилища и отделки-мебели в нем?
    А то как-то не последовательно выглядит: выступать тут с такими агитация и, а самому жить в "резиновом виниле" или с "неправильной мебелью".

    Добавлено спустя 5 минут 50 секунд

    AntonVict:

    Eugene1986:

    че там уже руку на пару часов, чтоб результат эксперимента был более "объективным" давайте всё тело, оставив только дырки для носа и на сутки в бетон?

    Хороший пример. Вот с виниловыми обоями примерно так и происходит. Всю комнату люди закупоривают в недышащий винил, оставляя для движения воздуха микропроветривание в стеклопакетах, а потом удивляются, почему в квартире так дышать трудно и голова тяжелая постоянно.
    А если через швы влага проникнет под эти обои, то плесень под ними вам гарантирована.

    Был случай по работе. Квартиру затопили соседи сверху так, что вода стекала по стенам. На них были обои из очень плотного винила (шелкография). Через день видимая поверхность стены высохла и обои даже нигде не отклеились. И следов воды и а них не осталось. Но через месяц хозяева все же решили сделать ремонт и заодно поменять обои (просто обновить), потому как при потопе пострадал пол и потолок.
    Сняли обои- а под ними влажная (не мокрая) стена. Плесени не было. При потопе вода так сильно лилась по стенам, что стены не смогли просохнуть за этот период. Но тем не менее, плесени никакой не было.

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 26 августа 2018 09:47
    хохотушка17:

    AntonVict, где фото вашего жилища и отделки-мебели в нем?
    А то как-то не последовательно выглядит: выступать тут с такими агитация и, а самому жить в "резиновом виниле" или с "неправильной мебелью".

    Потолок

    Стены и мебель

    Пол