Ответить
  • Питонец Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Питонец Senior Member Автор темы

    4239

    12 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4239
    # 11 июля 2012 00:04 Редактировалось Питонец, 37 раз(а).

    Кофеманы, гурманы, и любители техники - добро пожаловать!

    ЧТО ТАКОЕ ЭСПРЕССО и ПОЧЕМУ ОН ТАКОЙ ВКУСНЫЙ
    КАКОЙ КОФЕ ПОДОБРАТЬ и КАК ПРАВИЛЬНО ВСЁ НАСТРОИТЬ
    ГДЕ ВСЁ ЭТО МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ-КУПИТЬ, а также про КАПУЧИНО и КОФЕ-ЛАТТЕ

    А также делимся опытом, впечатлениями и радостью!

    Это хороший фильм об итальянской кофейной культуре (Заодно реклама Saeco - часть правда, часть приврали ;)

    Какой же кофе для эспрессо подходящий и какой самый лучший? ч.1: Какой он - кофе для эспрессо?
    (Кратко и субъективно)
    Для эспрессо редко берут один сорт, обычно - смесь. Так больше оттенков, которые дополняют друг друга.
    Чистую арабику используют крайне редко, немного робусты идёт смеси на пользу.
    Сочетание арабики и робусты (а тем более надпись "арабика 100 %) не должно быть основным критерием. Конечный вкус зависит ещё много от каких факторов. Только если вам вреден кофеин, рекомендуется выбирать сорта с небольшим количеством робусты.
    Обжарка тоже бывает разная и не случайно. Притом разная не только по конечной степени, а также по длительности и способу охлаждения.
    Для эспрессо и, прежде всего, для настоящих эспрессо-напитков (до 60 мл воды на 8 г кофе) обжарка обычно тёмная или средне-тёмная.
    Качество зерна, бленд (смесь), обжарка и прочие "мелочи" зависят от производителя. Хороший кофе содать не так просто, как кажется; многие хорошие кофеобжарочные компании - это семейные предприятия, где кофе жарят не одно поколение, и есть свои секреты. Или же это большие кофеобжарочные заводы с дорогим роботизированным оборудованием.
    Ведут бал здесь итальянцы, они - первые. Но компания компании - рознь. Дешёвое не бывает хорошим и цена часто хороший критерий качества.
    Не забывайте также про правильное приготовление эспрессо, которое начинается с правильного помола. Для эспрессо он довольно мелкий.
    Как же купить хороший кофе?
    Лучшие бленды создаются для ресторанов, кафе и отелей. Такие сорта чаще всего фасуются в килограммовые пачки и не продаются в обычных магазинах. Часто можно найти их в специализированных магазинах, по крайней мере - у нас. Лучшие смеси идут в трёхкилограммовых банках. Такой кофе - достояние марки, он всегда особенный.
    Сорта, что предназначены для обыкновенных пользователей, встречаются в разном виде и в разной фасовке. Часто страдает и качество.
    Как же их отличать?
    Первые обычно сделаны в одном стиле и (топовые сорта) имеют оригинальные названия. В смесях подешевле часто можно встретить слова Bar, Crema, Gusto, Classico.
    Вторые часто имеют разноцветный вид, часто надписи о количестве арабики. Название сорта "Espresso" вас с вероятностью 95% тоже отнесёт в ритейл (кофе для магазинов). В первом случае если и есть слово "espresso", то оно или часть логотипа или есть на всех сортах.
    Такое разделение на "барный" кофе и "домашний" характерно, в основном, для итальянских марок. У швейцарцев же, например, весь кофе "гурманский" - они действительно не делают ничего дешёвого, и такие смеси часто используют в барах.
    И опять, про уже помолотый кофе. Не всегда молотый кофе подходит для рожковых кофеварок. Если есть надпись "эспрессо" и кофе итальянский - годится, в других случаях - далеко не всегда.

    Какой же кофе для эспрессо подходящий и какой самый лучший? ч.2 Конкретные примеры. Имена.
    Предисловие:
    А. Это не прямая реклама конкретных марок и сортов. Просто многие люди после долгих объяснений (см. ч.1) всё равно спрашивают: "Имя, Сестра!"
    Б. Я не претендую на объёктивность:
    0. на вкус товарища нет - он у каждого индивидуален;
    1. но, я не один пробовал;
    2. весь представленный кофе тестировался несколько раз на нескольких аппаратах.
    В. Нумерация порядковая, но не означает рейтинг кофе (Однако, в первые ряды попадут действительно мои любимые сорта).

    Самый вкусный кофе для эспрессо №1.
    компания Badilatti (Швейцария, 1912 г.р.) http://www.cafe-badilatti.ch
    сорт Gourmetto (Гурман)

    арабика 100% разных сортов: Мексика, Перу, Северная Суматра; все сорта "органические", вся закупка по схеме "Fair Trade"
    обжарка раздельная (не точно), тёмная
    Аромат -
    сильный, тонкий и глубокий, древесно-цветочный
    Вкус -
    как и в любом швейцарском кофе, здесь нет сдержанной палитры, много разносторонних вкусов: остро горький, сладковато-пряный, тонкий лимонно-кислый, слегка солоноватый. Особенностью же данного сорта является то, что эти оттенки значительно меняются, пока вы пьёте кофе, и, в целом, создаётся довольно сбалансированный и весьма плотный букет.
    Поистине, для гурманов. Приятная кофейная горчинка остаётся долгим послевкусием.
    Кому-то сорт показался излишне горьким и резким, но, при этом, незабываемо вкусным. Кому-то показался мягким.
    В кофемашине Saeco, Гурметто теряет свою небольшую резкость и становиться достаточно спокойным, не теряя при этом свою сложность и "переливчатость".
    В ненастроенной кофемашине (с крупным помолом, например), кофе может потерять почти всю свою прелесть.
    В хорошей рожковой эспрессо Гурман готовится достаточно легко, несмотря на состав (арабика 100%) и варится при давлении от 8 до 11 бар. Правда, очень вероятно, что после чашечки вам захочется воды или сладенького .:)

    Самый вкусный кофе для эспрессо №2.
    компания Illy (Италия, 1933 г.р.) http://www.illy.com
    сорт... как это выразится... "красная полоска", обозначающая степень обжарки

    арабика 100% разных сортов: 9 сортов с 4-х континентов
    обжарка средне-тёмная
    Аромат -
    яркий и нежный, неодназначный, цветочный, даже слегка фруктовый и карамельный
    Вкус -
    лучший кофе, конечно, сложно описывать, ведь в лучшем кофе мастера сохраняют баланс. Это и баланс горького-сладкого-кислого, это и баланс яркости-сдержанности. Производитель, в своём описании, не случайно использует слово "симфония". Оно даёт представление о многогранности смеси, о множестве оттенков, создающих вкус. Конечно, на плохой кофеварке, как и на плохой аудио-системе будут выделены одни солисты и не будет видно других. А Илли, поверьте мне, стоит хорошей заварки. Первый раз, на кофемашине или кофеварке Saeco, мне он показался слишком мягким, позже, на полупрофессиональной - слишком кисловатым. Но даже тогда, первые разы, было ясно - это вещь. Вкус был сложным и интересным с самого начала. Мне, лично, больше всего нравилось различать в нём фруктовые нотки - их так часто не хватает итальянскому кофе, на мой вкус.
    И ещё, Illy с чёрной полоской мне нравится не меньше, особенно для чистого эспрессо. Но, так как большинство предпочитает помягче, написал об этом.

    Самый вкусный кофе для эспрессо №3.
    компания Arcaffe (Италия, 1895 г.р.) http://www.arcaffe.it
    сорт Mоkасrema

    арабика .... % (вот здесь непросто... производитель то указывает 100%, то 85%, то ничего, а по виду и по вкусу... сложно сказать, 100, да не 100) - сорта из Сальвадора, Эфиопии, Индии и Бразилии, некоторые даже уровня Гран-Крю (отборные с одной фермы).
    обжарка тёмная, долгая
    Аромат -
    насыщенный с солодово-шоколадными нотками, сладковатый и нежный, немного сливочный и цветочный.
    Вкус -
    моносорта для смеси подбирались самые шоколадные: горько-сладковатые, название Мокакрема не случайно. "Шоколад" у Аркаффе получился очень нежный, молочный, и очень разнесторонне вкусный. Кислота в смеси (как и в любой дорогой), конечно есть, она мягкая, напоминающая скорее кислоту спелого персика или белого винограда. Карамельные нотки тоже присутствуют, частично благодаря подобранным сортам, но не только - при действительно долгой обжарке появляется эти оттенки вкуса; также это видно по цвету зерна - тёмно-золотистое с пятнышками масел. Общий баланс вкуса - шоколадно-бархатистый и кремово-мягкий, глубокий и насыщенный. Долгое послевкусие.
    Очень хорошая крема.
    Замечательно получается при любом способе приготовления. За универсальность можно ставить максимальные баллы.

    Это не самый любимый мой кофе, если честно, но один из лучших. И десятки наших клиентов, после этого сорта, не могли найти ничего "достойного". Вдобавок, смесь имеет "марочку" CSC - Certified Speciality Coffee Associacion of Italy, а её "просто так" не дают.

    Здесь есть ещё небольшая поправочка, к сожалению. Arcaffe в 2012-м слегка поменяла свои смеси (а может просто те, что у нас, для "восточного рынка";) стала жарить посветлее. Соответственно и вкус поменялся, стал менее кремозным и густым, стал легче и большей кислинкой.

    Самый вкусный кофе для эспрессо №4
    компания Blaser Café (Швейцария) http://www.blasercafe.ch
    сорт Lilla e Rose (Сирень и Роза или, в народе, Лилово-розовый)

    арабика 80% сортов с 4-х континентов: Бразилия, Эфиопия, Колумбия, Индонезия, Гаити, Индия
    робуста 20% с о. Ява (Индонезия) и Индии
    обжарка средне-тёмная
    Аромат -
    фруктово-орехово-шоколадный, сложный, сильный.
    Вкус -
    очень яркий, с фруктовой кислинкой, переходящей в насыщенный с оттенками фундука; при приготовлении эспрессо и добавлении сахара общий букет может очень напоминать хорошую шоколадную конфету.
    Данная смесь подойдёт и для джезвы, и для любого эспрессо. Примечательно то, что этот кофе довольно легко получается в широком диапазоне настроек и результатом тому хорошая кремА; но вкусно будет по-разному :) Напиток может быть и мягким, и крепким, но в любом случае остаётся особенным. В целом вкус очень насыщенный, но не резкий и, даже, не горький.
    Четырёхкратный победитель мировых чемпионатов бариста.
    Лиллу-е-роуз любят за яркость. Ну и не любят, собственно, за неё же.

    Я же стал, последнее время, называть этот кофе "конфетным". Особенно эта "конфетность" усиливается в кофетехнике Saeco. Со временем может надоесть. Но если вам кофе нужен угощать посетителей - самое то!!!

    Самый вкусный кофе для эспрессо №5
    компания Vergnano (Верняно) (Италия, 1882 г.р.) http://www.caffevergnano.com
    сорт Cristal в банке 3 кг

    Арабики 90-95% из Эфиопии, Бразилии, Гватемалы, Никарагуа, Санта Доминго, сорт Марагоджип (Никарагуа) и 5% азиатской мытой робусты. Кстати, зёрна Марагоджип - это большие, крупные зёрна - заметно выделяются среди других сортов кофе
    Обжарка тёмная.
    Аромат -
    тонкий и богатый, лёгкие цветочно-карамельные оттенки (здесь я могу и приврать, немного я его пил :) )
    Вкус -
    довольно нежный и сдержанный, однако, вместе с тем, очень богатый и выраженный; ни один оттенок вкуса не выделяется сильнее остальных и трудно назвать этот кофе одним словом. Присутствуют и шоколадные, и ореховые, и кармельные, и винные, и цитрусовые нотки. Долгое послевкусие. Особенный кофе.
    Средняя крема.
    Походит для замечательного эспрессо. Может быть "короткого", может слегка "длинного", но - эспрессо.

    Самый вкусный кофе для эспрессо №6
    компания Bristot (Италия, 1919 г.р.) http://www.caffebristot.com
    сорт Tiziano (Цициано)

    арабика 85%
    обжарка тёмная
    Давно хотел написать об этом кофе. И... случилось странное: компания-производитель слегка поменяла смесь. Раньше это был один кофе, и, один из моих любимых, теперь он стал немного другой, и полюбил я его ещё больше. Итак, что поменялось? Нежный вкус с маленькой, но весьма ощутимой фруктово-винной кислинкой, свойственной для дорогих ресторанных сортов, до которых мы (извините за обобщение) не доросли, сменился на более сбалансированный и сложный. Что осталось? Осталась насыщенность, густота и прекрасный аромат, всё самое важное, что должно быть в кофе. Итак.
    Аромат -
    сложный, интенсивный; и это всё, что я (пока) могу написать.
    Вкус -
    Крепкий, нотки цитрусовых, винных и хлебных кислинок присутствуют, но разглядеть их почти невозможно, кофе горький и сложный; мягкий, но не нежный; сильный, но не терпкий. Вкус настолько сложный, что нельзя выделить каких-то конкретных вкусовых оттенков. Баланс настолько замечательный, что можно пить его без ничего, даже не закусывая сладким, и не запивая эспрессо водой (моё такое ощущение).
    Особенностью смеси является её стабильный вкус и универсальность. Кофе из неё, сваренный в разных по виду аппаратах был удивительно похож между собой. Также, смесь прекрасно варилась при разных давлениях (от 8-и до 12-и бар), во многом сохраняя свой баланс.
    Прекрасно подойдёт для любых итальянских напитков на основе эспрессо.

    Стоит также отметить, что в дегустации участвовала очень свежая смесь, 4-мя неделями после обжарки.

    Самый вкусный кофе для эспрессо №7.
    компания Julius Meinl (Австрия, 1862 г.р.) http://www.shop.meinl.com/euro_de/coffee/espresso.html
    сорт Poesia (Поэзия)

    Арабика 100 % (ну, или почти ;/) отменного качества. Обжарки фирменная: долгая, средне-тёмная. Зерно 1 кг, поставляется в дополнительной картонной коробке (внутри пачка красного цвета). Смесь для ресторанов.
    Аромат сложный, карамельно-фруктовый.
    Вкус горьковато-мягкий, очень сложная композиция, сложно выделить какие-то определённые оттенки (тем более, что дегустировал я его только 1 килограмм 5 месяцев назад), примерно следующие: шоколад, миндаль, карамель, цукаты.
    Если какой-то кофе и пить без сахара, то точно этот. Он, не то, чтобы очень мягкий, но нет в нём "ни капли" ни излишней жареной горячи, ни резкой кислоты. Вкус этого сорта будет значительно зависеть от свежести, рекомендую держать кофе, по-возможности, герметично.
    Очень хорошее послевкусие, даже на бытовой кофемашине.
    Рекомендуется для эспрессо любого объёма и для молочных напитков. Правда, капучино будет нежным.
    Помол рекомендуется помельче.

    Сказать, что "вкус незабываемый" было бы несколько смешно, но этот кофе не похож ни на какой. Можно назвать этот вкус истинно австрийским, а можно фирменным Юлиусовским. В любом случае, марка Julius Meinl #1 в Австрии, и в десятке лидеров на континенте. А у Юлиуса это одна из лучших смесей. Кстати, смеси эти жарят в Вероне, Италия ;)

    Я предполагаю, что этот сорт (как впрочем и, например, сорт Cristallo в 3-х кг банке от одной известной марки) не получит сколь-нибудь широкого признания, т.к. он дорог, мало где продаётся и весьма изыскан. Не подумайте, пожалуйста, что я очень задираю нос, просто мне интересно писать о тех сортах, к которым можно стремиться.

    Теперь, не менее интересный кофе, но более доступный:
    Самый вкусный кофе для эспрессо №8.
    компания Julius Meinl (Австрия, 1862 г.р.) http://www.meinl.at/ http://www.shop.meinl.com/euro_de/coffee/italian-roast/caffe-del- ... -1-kg.html
    сорт Caffe Del Moro Espresso Bar

    Среди заявленных сто-процентных арабик, конечно, можно встретить робусту, её 5-7 %. Обжарки фирменная: долгая, средне-тёмная.
    Аромат насыщенный, но не резкий, глубокий, преобладают ноты какао, хлеба, бисквитной выпечки, грушевого варенья.
    Общий баланс вкуса горьковатый, так как из-за фирменной обжарки кислоты в кофе остаётся минимум (несмотря на состав), присутствует сладость. Основные оттенки вкуса: карамельный, горького миндаля, горького шоколада.
    Прекрасно пьётся без сахара, небольшое его количество подчеркнёт "карамельность", но лишнее - превратит в "дешёвую конфету".
    Очень хорошее послевкусие, без "ухода" в горечь или кислоту, даже на бытовой кофемашине.
    Рекомендуется для эспрессо любого объёма и для молочных напитков. Для хорошего эспрессо помол придётся поставить мельче, чем вы думаете.

    Это не исконно австрийский кофе (это видно из изменённого логотипа, именно на красном квадратике, рядом с негритёнком в феске написано "Caffe Del Moro by Julius Meinl", а название сорта "Espresso Bar"), а итальянская компания в прошлом, "недавно" купленная Юлиусом. Тем не менее, обжарка здесь именно австрийская.

    Дополнение. Можно было, конечно, и один сорт из 2-х описать, как я, например. поступил с Illy, упомянув про "чёрный" с тёмной обжаркой и Arcaffe, упомянув про Roma... А то немного становиться похоже на рекламу Юлиуса, что не есть правда... Это, всё-таки, разные сорта.

    Самый вкусный кофе для эспрессо №9.
    компания Badilatti (Швейцария, 1912 г.р.) http://www.cafe-badilatti.ch
    сорт St. Moritz Café

    На пачке мы видим несколько громких фраз: pure luxury blend (в вольном переводе как "чисто рошкошная смесь";) и top of the world (вершина мира). Первая - брендинговая строка кофе, вторая - всемирно-известного курорта Сант Мориц. Причём здесь кофе, спросите вы? А это официальный кофе этого курорта. Стоит ли он этих фраз? Попробую ответить.
    арабика 100% мягких и ароматных сортов из центральной Америки
    обжарка раздельная (не точно), средняя
    Аромат -
    мягкий и глубокий
    Вкус -
    довольно сдержанный и спокойный, однако полный и прекрасно сбалансированный. Здесь сложно что-то дальше писать... Могу сказать одно - это взрослый кофе. И оценить его смогут гурманы со стажем и ... наверняка те, кому за 40.
    У молодых же (или начинающих) гурманов в момент пробы в голове немой вопрос "за что такие деньги?", ну... вопрос немой и мне не приходится на него отвечать :) ... А вот после пробы обычно следует заявление "Ну, это не мой кофе. Слишком мягкий. А можно ещё чашечку?"
    в общем. если вы не оценили этот кофе с первых чашек, то есть вероятность, что после окончания килограммовой пачки вам не захочется ничего другого. А кофе далеко не бюджетный (будем считать. что я вас предупредил ;) ).

    Самый вкусный кофе для эспрессо №10
    малоизвестная компания Kikkotosto выпускает кофе под брендом Stefan Caffe (http://www.stefancaffe.com) сравнительно недавно, но... белорусские ценители кофе уже лет 10 как высоко чтят этот сорт. Короче, отдаю дань. :)
    сорт Aurum, пачка 1000 г

    Арабики 100% из неизвестных (но, видимо далёких) стран. Сортов вроде 6 и по вкусу можно сказать, что достаточно много кофе из Центральной Америки. Качество зёрен высокое.
    Обжарка тёмная.
    Аромат -
    яркий и насыщенный, как хороший парфюм, но... не резкий, а кофейный и очень хороший
    Вкус - довольно разнообразный:
    интересный, богатый, немного нежный, преобладают нотки какао, злаков и цитрусов.
    Средняя крема.
    Весьма по-разному варится на разной технике. Если честно, то на полу-профессиональной кофеварке мне он совсем не понравился, а вот эспрессо в автомате замечателен. В Саеке он получался всегда мягким и ближе к какао (а также шоколадным и сливочным при добавлении сахара и, возможно, молока), а в ДэЛонги появляются, также, нотки какао и цитрусов.
    Также, известно, что этот кофе прекрасно варится в джезве (турке) и заваривается кипятком (правда сейчас "не модно" заваривать кофе ценой в 30$ не имея кофеварки :) )

    Самый вкусный кофе для эспрессо №11
    компания Cafe do Brasil (Италия, Неароль) делает кофе т.м. Kimbo
    рассмотрим сорт Top Flavour из профессиональной линейки Espresso Bar

    100-я арабика (подробнее - секрет)
    Обжарка средняя.
    Аромат - яркий и особенный. ...кажется что кофе будет вкусным и с хорошей кислинкой дорогой арабики.
    Вкус. Так и есть. Фруктовой кислоты много, но... это далеко не единственный оттенок. Можно разпробовать оттенки булочек, миндаля и сливок.
    В целом вкус яркий, немного дерзкий. но... многосложный, оттого и неоднозначный. Кому-то кофе покажется излишне кисловатым (а чего ещё было ждать от 100-й дорогой арабики средней обжарки?), кому-то вполне мягким. И уж точно он не горький.
    Рекомендуется только для эспрессо. Для кофеварки (кофемашины) любого уровня. И - после еды. В качестве послеобеденного будет в самый раз. (А вкусив его до еды, вполне возможно, что и есть вам не захочется :) )

    Самый вкусный кофе для эспрессо №12
    семейная компания Danesi Caffe, делает кофе уже около века, в Риме http://www.danesicaffe.it/
    сорт Doppio (Допьё; двойной) (есть разные фасовки, на фото - 1 кг)

    арабика 100%, по некоторым данным есть и Эфиопское, и Кенийское зерно, что редко
    обжарка средне-тёмная (по-славянски, скорее, тёмная, по-итальянски - это средняя :) )
    Аромат -
    богатый, классический, не яркий (если честно, не помню уже...)
    Вкус здорово зависит от приготовления ... и о нём сложно писать.
    Если кофемашина у вас не настроена (помол не уменьшали), то кофе будет просто классический и приятный. Если же настраивать и добиваться каноничных 20...30 мл (если ваша техника это может...), то вы можете быть удивлены. вкус может быть настолько богатый и полный, что многим эта смесь начинает казаться очень крепкой.
    Ещё было замечено, что большую роль играют ожидания: трети новичков смесь кажется слишком мягкой (то ли машина не настроена, то ли от названия (Допьё - это двойной) ждали другого), а трети кажется слишком крепкой (вероятно, ожидали, что топовая смесь будет мягче).
    Кофе я лично этот попробовал давно и полюбил сразу. Мне он очень вкусный. В нём нет ярко-выраженных нот, только оттенок выдержанного вина, быть может основной... Ещё можно разглядеть жареный хлеб, тёмный шоколад и цедру.
    Однако, капризным кофе всё же назвать можно. И ровный баланс, и глубокий вкус довольно сильно зависят от свежести кофе.
    Этот кофе подойдёт и для идеального эспрессо, и для замечательного капучино.

    Самый вкусный кофе для эспрессо №13
    Компания Caffe Molinari (каффэ молинари), Италия https://www.caffemolinari.com/
    сорт Rosа (роза; в переводе роза, как ни странно :) )

    арабика 90% ярких сортов (по легенде много Центральной Америки)
    робуста 10%
    обжарка в целом средне-тёмная, а точнее - разная, видимо, раздельная по сортам
    Аромат -
    яркий, насыщенно кофейно-цветочный.
    Вкус -
    разнообразный; весьма широкая палитра для итальянского кофе. Есть и горечь, и кислота, и солёность со сладостью. Можно "разглядеть" миндаль, хлеб, фрукты, какао. Хочется написать и розу, но... мало кто её ... ел. Однако, название "роза" действительно не случайно и тот оттенок лепестков роз, который бывает в соответствующем чае, вроде бы отчётливо чувствуется и здесь.
    Весьма неординарный кофе, не похожий на другие. А итальянская обжарка добавляет ему глубины. (Горечи, конечно, тоже добавляет... Но, мы ведь говорим об эспрессо, не так ли?)
    Послевкусие шоколада и сухофруктов.
    Очень хороший кофе и уже нашёл много своих поклонников. На разном помоле раскрывает себя по разному и ... всегда хорошо. Мне лично очень нравится.
    Подойдёт и для молочных напитков, но создан он, по-моему, не для этого.
    Благодаря своей яркости эта смесь хорошо варится на всей хорошей бытовой технике, даже при плохих настройках. На профессиональной технике - замечательно, но, предполагаю, что многим барменам возможно придётся не по вкусу её излишняя "пёстрость".

    Самый вкусный кофе для эспрессо №14
    Lavazza (Да, да! Лавацца!)
    Tierra (или Tierra! в оригинале)

    Aрабика 100%, смесь арабики только Бразилии, Перу и Гватемалы (если верить производителю) http://www.lavazza.com/en/away-from-home/tierra/
    Зерно для этой смеси возделывается и собирается подконтрольно и имеет сертификацию Rainforest Alliance (соответствуют строгим экологическим стандартам этой организации).
    Обжарка средне-тёмная, я так понимаю... и долгая (Дело вот в чём. Поставщик уверяет, что он тёмной обжарки, intenso и что есть другой. средней обжарки... Но... а) я этого не вижу, б) на пачке это не написано)
    Аромат сильный и яркий, фруктово-кофейный.
    Вкус интенсивный, но совсем не грубый, скорее изысканный, со сладкими нотками и весьма фруктовой, персиковой кислинкой; также можно легко обнаружить оттенки молочного шоколада (если сахара добавить, конечно).
    Послевкусие лёгкое, фруктовая.
    Дегустатация показала интересные результаты. Все отчётливо замечали кислоту, многие ещё по запаху. Но... Нравилось очень 75 процентам! 25% нравилось спокойно. Дело в том, что эспрессо из этой смеси получился да, ярким, да, скислинкой, но - сбалансированным и богатым на вкус. Кроме того, смесь имеет достаточно полное тело (плотность) для 100-процентной арабики. Эти качества и делают этот кофе вкусным и запоминающимся.
    Lavazza Qualita Oro (это что в золотой пачке) тоже любим за похожие качества, но та смесь не имеет такого качества и стабильности.
    Рекомендую для эспрессо и лунго на всех эспрессо кофеварках, а также для насыщенного кофе в турке, мока, капельной и аэропрессе. Под молоко, похоже, не очень подходит. Жалко :rotate:

    Самый вкусный кофе для эспрессо №15
    Bendinelli (Фабрика Torrefazione Caffe Roen di Sergio Bendinelli S.p.A. Via Marconi, 20, 37010 Affi VR, Италия)
    Gourmet

    описание чуть позже...

    Продолжения не будет. Продолжение на страницах самого кофе на сайте моего магазина: black green точка by (ну, модераторы скоро уберут)

    И ответы на часто задаваемые вопросы:
    стоит ли удалить клапан в кофеварке Saeco
    ...

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    19 лет на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 16 октября 2012 12:09 Редактировалось _ZingeR_, 1 раз.

    Astach, все-таки коллекция из 10-15 образцов-пробничков - итс импасибл, имхо.
    пообщаться с такой коллекцией было бы реально в каком-нить промо-зале крупного обжарщика или вендора.
    у него есть возможность поддерживать такую коллекцию обширной, свежей и постоянно меняющейся.

    дома будет "марны лёс". для чая - реально. видимо, вы свой опыт с чаем сюда экстраполировали.
    кофе можно дома действительно держать 3-4 сорта, из которых 1-2 "рабочих" и пара эксклюзивных для особых случаев, и эти последние - регулярно менять, пробуя разное. Но не "кассу" из 15 сортов. Не верю, что из этой затеи что-то хорошее выйдет, особенно если среднесуточная потребность - 1 порция.

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3043

    17 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3043
    # 16 октября 2012 12:29

    _ZingeR_, конечно, все же индивидуально, каждому нравится так, как он готов воспринимать и принимать на данному этапе "эволюции".
    Вся канитель началась же с того, что тут начали описывать смеси с описанием плантаций моносортов, используемых в этих смесях. Но это всего же маркетинговый продукт, или продукт для заработка, чем для искушенного пользователя.
    Собственный анализ посещение чайных и кофейных магазинов показал, что в кофе и чае средний потребитель - одинаков, он толком не разбирается, его эго тешится ценой товара и "похвалой" продавца. Я знаю людей, которые покупают довольно дорогие сорта чая - по $50-70 за 100гр, заваривают их "по обычному для все" и пьют с сахаром. На вопрос зачем - ответ - ну, у меня денег хватает, чтоб пить не простой чай. И так во всем. Природа человека такова.

  • Schengen_visitor Member
    офлайн
    Schengen_visitor Member

    391

    10 лет на сайте
    пользователь #632083

    Профиль
    Написать сообщение

    391
    # 17 октября 2012 11:56
    Astach:

    Вся канитель началась же с того, что тут начали описывать смеси с описанием плантаций моносортов, используемых в этих смесях. Но это всего же маркетинговый продукт, или продукт для заработка, чем для искушенного пользователя.

    Если так подходить к вопросу, то в принципе любая деятельность человека так или иначе связана с получением доходов. Любой товар, который вы покупаете, предполагает вознаграждение за его производство и сопутствующие услуги (продажу). Так почему же кофе должен быть исключением? Или тот же чай?
    Я не согласен с вами, что смеси созданы исключительно для "набивания цены". Если вы действительно так считаете, то скорее всего вы просто не пробовали хорошую добротную смесь (бленд, букет, как угодно). Или пробовали, но созданную из среднекачественного зерна. А потом попробовали хороший моносорт и вам понравилось. =)
    Потребитель действительно не разбирается в товаре - это вы правы полностью. Именно поэтому задача поставщика-производителя-импортера-продавца - предложить ЛУЧШИЙ товар, чем имеющийся за дорогие суммы денег. Но мы уходим от непосредственной темы о кофе и лучше этот спор прекратить. Он не имеет отношения к кофе решительно никакого.

  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3043

    17 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3043
    # 17 октября 2012 12:22 Редактировалось Astach, 2 раз(а).

    Schengen_visitor, а что вообще в этой теме можно обсуждать, кроме как кофе?
    Вот к примеру, у вас на сайте - 8 моно-сортов, некоторые только под заказ. Для вас, как для "менеджера" - этого достаточно, но для меня, как для потребителя - это крайне мало. Да,я не потребитель со стандартными запросами и по моим предпочтениям нельзя вести бизнес в этой стране, но тогда обсуждать в данной теме кофе с "моей" позиции нельзя, ибо во главе стоит "ваша" позиция - "рентабельность" бизнеса.
    С данным подходом ничего не сделаешь, ибо без рентабельности и бизнеса не будет, но все же, такая ситуация у всех, но почему-то в других странах, для таких потребителей как я "держат" пусть и небольшую часть "товара" но она есть, в том виже, как надо, и пусть это направление убыточно, но именно такого рода потребители создают "атмосферу", "рекламу", "направление", для того, чтоб другие потребители "без претензий" приносили доход "продавцу".
    Ведь как говорят наши восточные "братья" китайцы - это не человек находит чай, а чай человека. От того они и не предлагают качественный чай всем, ибо его мало, а продав его "недостойному", когда придет "достойный", то и "показать" будет нечего.
    У нас же по другому, я говорю - ребята, этого мало, надо больше сортов и качественней. А в ответ то что имеем - покупайте то, что есть.

    На данном этапе, у нас нет как кофейной так и чайной культуры, как потребления, так и предложения. И пока не создаться клуб "профессионалов", так и будут обсуждать - давление в кофеварках, их тип. т.е. А о кофе, только дата обжарки и марка.

  • Питонец Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Питонец Senior Member Автор темы

    4239

    12 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4239
    # 17 октября 2012 12:59 Редактировалось Питонец, 6 раз(а).

    Тема о том, почему нет в Минске особенного товара мне хорошо знакома (и несколько бесит) как потребителю и продавцу. Но как потребитель я имею права этот товар спрашивать, приходя с наличными в "живой" магазин, а не как некоторые, только "разговаривающие" на эту тему, я, лично, всегда покупаю тот товар, который мне подходит.

    Всё, ребята, замяли. Давайте о эспрессо.
    Кому интересно чтоб я продолжил рассказ под заголовком "самый лучший кофе для эспрессо"???

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3043

    17 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3043
    # 17 октября 2012 13:38 Редактировалось Astach, 1 раз.

    Но как потребитель я имею права этот товар спрашивать, приходя с наличными в "живой" магазин, а не как некоторые, только "разговаривающие"

    Питонец, и сколько раз вы так в неделю делаете, в поисках того, чего нет в этой стране?

    Ну а рассказ:

    под заголовком "самый лучший кофе для эспрессо"???

    это балтология из разряда - какое самое лучше в мире мороженое. Ибо и в первом случае и во втором ответ будет для каждого "свой".

    Ну а я со своей стороны видно удалюсь из данной темы, ибо на данный момент ее развитие только "горизонтально", да и миссия у нее другая.

  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    19 лет на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 17 октября 2012 13:39
    Питонец:

    интересно чтоб я продолжил рассказ под заголовком "самый лучший кофе для эспрессо"???

    :100500:
    и в шапку линки на обзоры сортов добавляй плз (там только общеобзорная статья), а то уже набегают и переспрашивают :)

    Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды

    Astach:

    и сколько раз вы так в неделю делаете, в поисках того, чего нет в этой стране?

    кстати, метод работает. я несколько лет назад вынес мозг всем продавцам солнцезащитных очков, требуя модель "как у генерала МакАртура" (он же "как у Кобры", "капельки" и т.п.).

    в следующем сезоне - завались! и до сих пор их полно в продаже. не знаю уж, куда они их теперь девают, мне столько не нужно :D

    так что с кофе - то же самое. надо не лениться выносить при каждом случае продавцам моск, спрашивая то, что хочешь купить. спрос рождает предложение, и капля камень точит.

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3043

    17 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3043
    # 17 октября 2012 13:49 Редактировалось Astach, 2 раз(а).

    _ZingeR_, разница лишь в том, что мне есть где покупать кофе и чай, и я проблем с этим не имею.

    Вообще позиция "местных продавцов" меня как менеджера в "ретейловом" бизнесе веселит - принеси и покажи деньги, а мы тогда......

    Увы ребята, это ваша задача, как сделать так, чтоб я понес свои деньги вам, а не мне бегать и что-то клянчить.

    _ZingeR_, более того, я же выше написал - покупателей с "претензией на качество" - не много и на них не зарабатывают, но ублажая их потребности получают "рекламу" и отличные отзывы, и как следствие - деньги основных потребителей. Так работает "подобный" бизнес во всем мире, но не у нас. Более того, даже у нас, работа с "ключевыми" клиентами - а это гипермаркеты и сети - очень часто убыточна, либо на пороге рентабельности, но занимает в среднем 20%, и нивелируется за оставшихся 80%.

  • Schengen_visitor Member
    офлайн
    Schengen_visitor Member

    391

    10 лет на сайте
    пользователь #632083

    Профиль
    Написать сообщение

    391
    # 19 октября 2012 18:38
    _ZingeR_:

    так что с кофе - то же самое. надо не лениться выносить при каждом случае продавцам моск, спрашивая то, что хочешь купить. спрос рождает предложение, и капля камень точит.

    Вы совершенно правы :) Воспитание поставщиков - важнейшая миссия покупателя. Только делать это нужно аккуратно, вежливо, и мотивируя продавца серьезностью своих намерений - товарной (а в нашем случае кофейной) лояльностью.
    :)

  • Питонец Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Питонец Senior Member Автор темы

    4239

    12 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4239
    # 26 октября 2012 12:56 Редактировалось Питонец, 7 раз(а).

    Самый вкусный кофе для эспрессо №4
    компания Blaser Café (Швейцария) http://www.blasercafe.ch
    сорт Lilla e Rose (Сирень и Роза или, в народе, Лилово-розовый)

    арабика 80% сортов с 4-х континентов: Бразилия, Эфиопия, Колумбия, Индонезия, Гаити, Индия
    робуста 20% с о. Ява (Индонезия) и Индии
    обжарка средне-тёмная
    Аромат -
    фруктово-орехово-шоколадный, сложный, сильный.
    Вкус -
    очень яркий, с фруктовой кислинкой, переходящей в насыщенный с оттенками фундука; при приготовлении эспрессо и добавлении сахара общий букет может очень напоминать хорошую шоколадную конфету.
    Данная смесь подойдёт и для джезвы, и для любого эспрессо. Примечательно то, что этот кофе довольно легко получается в широком диапазоне настроек и результатом тому хорошая кремА; но вкусно будет по-разному :) Напиток может быть и мягким, и крепким, но в любом случае остаётся особенным. В целом вкус очень насыщенный, но не резкий и, даже, не горький.
    Четырёхкратный победитель мировых чемпионатов бариста.
    Лиллу-е-роуз любят за яркость. Ну и не любят, собственно, за неё же.

    Я же стал, последнее время, называть этот кофе "конфетным". Особенно эта "конфетность" усиливается в кофетехнике Saeco. Со временем может надоесть. Но если вам кофе нужен угощать посетителей - самое то!!!

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    24990

    18 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    24990
    # 26 октября 2012 13:00

    Питонец, сразу бы приводили ссылку где купить и сколько стоит :)

  • Питонец Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Питонец Senior Member Автор темы

    4239

    12 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4239
    # 26 октября 2012 13:05
    VDub2:

    Питонец, сразу бы приводили ссылку где купить и сколько стоит :)

    Я пишу о лучшем, а не о том, где купить дешевле.

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    24990

    18 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    24990
    # 26 октября 2012 13:09

    где в моём посте Вы увидели слово дешевле. Я может тоже хочу приобщиться к прекрасному

  • Питонец Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Питонец Senior Member Автор темы

    4239

    12 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4239
    # 26 октября 2012 14:28

    Хорошо, VDub2, №4 купить можно у меня ;)
    Но он продаётся ещё местах в 15-и.
    И не все сорта, о которых здесь написано, у меня есть. (А вот собрать их в своём магазине стараюсь.)

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    24990

    18 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    24990
    # 26 октября 2012 14:49
    Питонец:

    №4 купить можно у меня ;)
    Но он продаётся ещё местах в 15-и.

    с одним разобрались, но не до конца. У меня- это где? Объявлений в профиле не вижу :-?
    И цену так и не выложили :bazar:

  • Питонец Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Питонец Senior Member Автор темы

    4239

    12 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4239
    # 26 октября 2012 16:09 Редактировалось Питонец, 2 раз(а).

    8)
    ответил и ладушки...

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    24990

    18 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    24990
    # 26 октября 2012 16:19

    Спасибо.
    Смутила фраза оттенков много, в основном шоколадно-ореховые. Кофе ароматизированный что ли? Меня от такого аромата и :puke: может. Один раз родственники принесли из бунгало дорогой (из ассортимента бунгало) кофе с ароматом чего-то, шоколада вроде... Ну в общем пакет ушел в мусорку.

  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3043

    17 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3043
    # 26 октября 2012 18:34 Редактировалось Astach, 1 раз.

    VDub2, зря вы так. Я вот то же по "данному" поводу нападки на Питонец делал, а недавно задумался, когда себе захотел купить кофеварку на работу(рожковую). Люди вот отговаривают, говорят не практично - решил что куплю, попробую дома, приноровлюсь, а уж затем подумаю, действительно "брать" ее на работу или купить "автомат".
    А до того, что Питонец, рекомендует тут различные бренды кофе, я так же первоначально "негативно" к этому отнесся, а вот "подостыл" немного и сам задумался, а что купить "с кофеваркой", на чем чем практиковаться и учиться. Как раз его совету могут сузить выбор, тем более, что анализирую основных "продавцов" в интернете - ч\б, саеко, кофема - так у всех много схожего кофе, но только Питонец, делает что-то "другое" в отличает от других.
    Я "по чаю" знаю, сколько раз мне продавали дешевый товар, за дорого, и что - я просто больше не ходил к этим людям, когда стал понимать, что меня просто обманывают, и суммы чая там на сотни долларов, так что даже если Питонец советуют что-то для того чтоб пришли к нему (хотя не факт, могут купить у другого), то ничего страшного, не первый раз. Но вот вопрос - а как можно понять, что кофе хороший или плохой? Конечно, только методом проб и ошибок, как это и было раньше. И ничего страшного, что где-то могут и развести, не в первый раз, таков путь познания "любой вещи".
    Так что немного поразмысли, и снизив свой гонор, могу спокойно сказать спасибо "Питонцу", за то, что он хотя бы как минимум делает то, что не делают другие "продавцы" на данном форуме.

  • Питонец Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Питонец Senior Member Автор темы

    4239

    12 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4239
    # 26 октября 2012 18:42

    Спасибо.
    Данные тему как раз и создавал для просвещения.
    Вопросы "где купить" и "сколько стоит" здесь несколько неуместны.

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    24990

    18 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    24990
    # 26 октября 2012 19:15
    Astach:

    зря вы так

    это Вы о чем? Еще раз перечитал свои посты, ничего криминального не нашел. Я спросил- где купить и по какой цене, а из человека клещами надо выуживать информацию. Ссылку получил, а там гордая надпись- что-то про шоколадный вкус. Для меня- это гадость. Комментарий на шоколадный вкус и каким боком шоколадный вкус к

    Питонец:

    Самый вкусный кофе для эспрессо

    я так и не понял. Я ж сам в постоянных поисках (нет, не вкусного кофе, его я уже нашел и выпил килограмм 15-20 за последние 2 года, но вкус приедается и его надо чередовать. Месяц один кофе, месяц другой). И спасибо естественно скажу, если кофе понравится, который мне посоветуют купить. Но я пока не вижу, за что я должен отдать 300 с чем-то тысяч и что я получу за эти деньги, ну и спасибо еще рано говорить.
    p.s. можно ли еще раз ссылку на магазин в личку, там ссылка не пропадет