Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    18 лет на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    367

    10 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 29 мая 2020 10:04

    autodraive2000, согласен, при условии, что человек не ставит тыл. Но, как правило, основная масса обывателей почему-то думают, что тыл им просто необходим. Если вопрошающий понимает, что тыл только мешает - искренне порадуюсь за него.

  • Errik512 Member
    офлайн
    Errik512 Member

    373

    3 года на сайте
    пользователь #2200438

    Профиль
    Написать сообщение

    373
    # 29 мая 2020 10:17 Редактировалось Errik512, 1 раз.

    Dmitry_17, ну на данный момент планируется схема именно такая, штатное гу, фронт herz и саб blaupunkt.
    но вот мысль закрадывалась может потом такиеже herz 100.3 сунуть и взад... а вчем будет проблема? ну в худшем случае потеряю 100р) я прост не понимаю непредставляю надоли и как это будет звучать...
    пока саба нет, вообще ниче непонятно))

    Sony XZ1 compact, iphone se #лопатызаели
  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    12140

    18 лет на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    12140
    # 29 мая 2020 10:42

    Errik512, садик я бы лично брал пассивный, посмотрите в барахолке хватает вариантов б/у! В ваш багажник по идеи точно влезет! Активный саб это что-то "пердящего" динамика, ну такое себе.

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    367

    10 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 30 мая 2020 15:30 Редактировалось Dmitry_17, 1 раз.

    Errik512, звук с тыла необходим только для системы 5.1 мультимедиа либо для "подзвучки" задним пассажирам, если жалуются, что не слышно. В остальном тыл только сбивает сцену спеиеди, превращая все в кашу в центре головы без локализации источников. Лучше потратьте эти сто рублей на что-то более полезное. А еще лучше, как вам уже советовали, доплатить деньжат и сделать пассивный саб с ящиком под вашу машину и с динамиком, подходящим по параметрам к этому ящику. Но если бюджет ограничен, то тогда берите активный, всяко лучше, чем без саба.

  • Errik512 Member
    офлайн
    Errik512 Member

    373

    3 года на сайте
    пользователь #2200438

    Профиль
    Написать сообщение

    373
    # 1 июня 2020 10:53

    поставил перед Hertz DCX 100.3 4" и саб Blaupunkt 8200
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19124041&start=340#p107671503

    Sony XZ1 compact, iphone se #лопатызаели
  • sintra Member
    офлайн
    sintra Member

    307

    9 лет на сайте
    пользователь #343992

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 2 июня 2020 23:22

    Посоветуйте мастера по ремонту магнитолам на Андроиде.потух экран 2дин магнитола acv7170

  • Errik512 Member
    офлайн
    Errik512 Member

    373

    3 года на сайте
    пользователь #2200438

    Профиль
    Написать сообщение

    373
    # 4 июня 2020 11:30 Редактировалось Errik512, 3 раз(а).
    Errik512:

    поставил перед Hertz DCX 100.3 4" и саб Blaupunkt 8200
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19124041&start=340#p107671503

    далее, какое ГУ ставить вместо штатного?
    1. источник андроид телефон (Aimp, dezzer) > usb dac или оптика > гу (без android) или тупо усилитель? небудут работать кнопки на руле?(
    2. гу с android (Aimp, dezzer) какое?
    чтото мне кажетсч счас с телефона звук не оч... bt и провод пробовал
    гу должно быть со своей sim, чтоб не заморачиваться раздачей с телефона!

    Sony XZ1 compact, iphone se #лопатызаели
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    10767

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    10767
    # 4 июня 2020 13:16
    Errik512:

    гу должно быть со своей sim, чтоб не заморачиваться раздачей с телефона!

    Обычно в дорогих ГУ. Модем-роутер с раздачей ВиФи решает. Цена 20$ за б/у.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Errik512 Member
    офлайн
    Errik512 Member

    373

    3 года на сайте
    пользователь #2200438

    Профиль
    Написать сообщение

    373
    # 4 июня 2020 15:47 Редактировалось Errik512, 1 раз.

    dyno, привет, ты кажется пытался сделать управление с телефона? получилось?
    суть вопроса такая, меня устраивает расположение и экран телефона, плеер Aimp. зачем брать гу с экраном и андроидом если это уже в телефоне есть.
    взять usb dac типа dragonfly и усилитель. мимо штатной головы.

    Sony XZ1 compact, iphone se #лопатызаели
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    10767

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    10767
    # 4 июня 2020 16:12
    Errik512:

    взять usb dac типа dragonfly

    Это сразу провода в телефон. Я от них и уходил.
    Нужно устройство типа Google Chromecast, с оптическим или аналоговым выходом. И на него стримить с телефона.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Errik512 Member
    офлайн
    Errik512 Member

    373

    3 года на сайте
    пользователь #2200438

    Профиль
    Написать сообщение

    373
    # 4 июня 2020 23:00 Редактировалось Errik512, 1 раз.
    dyno:

    Errik512:

    взять usb dac типа dragonfly

    Это сразу провода в телефон. Я от них и уходил.
    Нужно устройство типа Google Chromecast, с оптическим или аналоговым выходом. И на него стримить с телефона.

    уменя там специально телефон он в машине навсегда висит проводом питание подключен, так что провода непроблема у меня. так понимаю один провод куданить в usb hub там и питание и цап

    Sony XZ1 compact, iphone se #лопатызаели
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    10767

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    10767
    # 5 июня 2020 09:38 Редактировалось dyno, 1 раз.
    Errik512:

    так понимаю один провод куданить в usb hub там и питание и цап

    Далеко не каждый телефон поддерживает одновременно зарядку и вывод звука на USB. даже с хабом. Рекомендую попробовать сначала.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • BiGGGY Neophyte Poster
    офлайн
    BiGGGY Neophyte Poster

    28

    10 лет на сайте
    пользователь #259405

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 15 июня 2020 10:38

    Доброго времени суток, форумчане! Ищу совета по автозвуку в свою машину. Все по порядку.
    Имеется Renault Twingo (небольшой хетчбек) до 2000 года выпуска. Сделана полная шумоизоляция салона.
    Из аксессуаров для акустики имеются:
    - ГУ Kenwood KMM-304Y
    - Усилитель Урал BV 4.70
    - Твиттеры Alphard Machete MT-15NEO (достались на халяву)
    Посоветуйте что нибудь из акустики в бюджетном варианте для данного ГУ и усилка. И пару тройку вариантов по расположению акустики в салоне. За качеством автозвука особо не гонюсь. Буду очень признателен. Спасибо!

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    10767

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    10767
    # 15 июня 2020 11:30

    Твитеры вернуть, откуда достались. :) Акустику типа Морель 2-компонентную https://catalog.onliner.by/carspeakers/morel/maximo6. Если посадочные не позволяют - можно и https://catalog.onliner.by/carspeakers/morel/maximo5

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • BiGGGY Neophyte Poster
    офлайн
    BiGGGY Neophyte Poster

    28

    10 лет на сайте
    пользователь #259405

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 15 июня 2020 11:42
    dyno:

    Твитеры вернуть, откуда достались. :) Акустику типа Морель 2-компонентную

    Спасибо за совет. Посадочные не особо важны, все равно проставками подиумы будут делаться (стекло очень близко с обшивкой). А 2-х компонентку в будущем как включать? По-канально через усилитель или через кроссоверы от усилителя (мид + твиттер).
    И есть еще какие нибудь варианты акустики других фирм для сравнения?

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    10767

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    10767
    # 15 июня 2020 12:07 Редактировалось dyno, 1 раз.

    Голова имеет развитый процессор. Поэтому поканально, от усилителя. Если планируется саб или блины какие в заднюю полку (только для баса), то твитеры можно от ГУ подключить, а мидбас и бас - от усилка.
    В эти деньги путной акустики почти нет, зачем рисковать?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • BiGGGY Neophyte Poster
    офлайн
    BiGGGY Neophyte Poster

    28

    10 лет на сайте
    пользователь #259405

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 15 июня 2020 12:35
    dyno:

    В эти деньги путной акустики почти нет, зачем рисковать?

    Понял Вас! Значит морельки и буду рассматривать к покупке. Цена устраивает. В будущем саб рассмотрю к покупке. Может отдам в студию, чтобы коробы сделали в пространстве возле арок, а то места совсем не будет. Начало положено. Спасибо за ответ.

  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    12140

    18 лет на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    12140
    # 16 июня 2020 21:34

    BiGGGY, возможно ваша машинка уже была проектов!
    Твитеры хорошо, но не хватает Мидбасса для панча, а также сабовое звено!

  • autocity24 Senior Member
    офлайн
    autocity24 Senior Member

    2110

    8 лет на сайте
    пользователь #652291

    Профиль
    Написать сообщение

    2110
    # 23 июня 2020 00:18

    Добрый ночи. Подскажите, какие компоненты поставить вперёд. Нужнее качественный чистый звук. Рассматриваю Focal. Кто что может сказать про них и что посоветовать, какие купить? Или может кто посоветовать других производителей.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3510

    17 лет на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 23 июня 2020 06:22
    autocity24:

    Добрый ночи. Подскажите, какие компоненты поставить вперёд. Нужнее качественный чистый звук. Рассматриваю Focal. Кто что может сказать про них и что посоветовать, какие купить? Или может кто посоветовать других производителей.

    Навеяло)))

    No tubes - no music