Размести объявлениена новой Автобарахолке всего за 90 секунд!
или найди себе тачку на новом сервисе автообъявлений:
Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    16 лет на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1558

    7 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1558
    # 13 августа 2018 15:49
    dyno:

    passagire:
    Короб примерно 29л
    А у саба Vas под 100л, вы его зажали в 3 раза...

    100 литров это относительный объем, при закрытом ящике и резонансной частоте герц 50, литров 29 и будет. Я зачастую уменьшал объем до 20 литров, резонансная частота поднималась до 70 герц, но бас получался более драйвовский , не размытый. Но обратно таки, для разных динамиков будут разные характеристики.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    9484

    10 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    9484
    # 13 августа 2018 16:02

    Чем сильнее "зажать" динамик в объеме, тем более мощный усилитель нужен, как правило. Об этом нужно помнить.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    10826

    16 лет на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    10826
    # 13 августа 2018 16:09 Редактировалось Black-lotos, 1 раз.
    passagire:

    Спасибо за ответ. Короб примерно 29л, хватит ли мне кг 25 для двух усилителей (к примеру, + Art Sound XE 1K)?
    Но честно... больше вопросов к фронту... твитеры резковаты (но я так понял, это особенность данной ас), а вот миды, как будто, приглушены

    В вашем случае, надо подкинуть процессорную магнитолу и поиграть с частотами. Скорее всего не правильный срез идет по частотам.
    На данный момент, вся ваша система, может питаться от прикуривателя автомобиля. Другими словами это малые токи.
    КГ25 одножильный (ГОСТ) вытянет почти 1000W. В вашем случае, если будете и дальше наращивать систему, будет проще. Вы второй провод с "минус" клеммы, ставите на "плюс". А где стоят усилители киньте кусок КГ25 прямо на кузов автомобиля! Еще неплохо было бы закинуть тонкий провод для вольтмера :)
    Нарастить тут лучше "дистрибьютором", они же пригодятся при добавление усилителей в вашей компании. Один провод идет от аккумулятора с предохранителем под капотом. Затем в месте где будут стоять усилители, делаются что-то вроде полок/подиумы под усилители и разводку кабеля. Вот тут важно сразу прикинуть на глаз, где что будет стоять и откуда и куда пойдут провода.\

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    8532

    16 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    8532
    # 13 августа 2018 18:15
    Dmitry_17:

    Yosic, если Вы невежда и вообще не рубите в схемотехнике "ни -разу", то, естественно, дла Вас это смысла не имеет :-). Идите поучитесь немного, разработайте пару-тройку десятков различных устройств, тогда и понимание к Вам придет :-) . Если хотите подискутировать предметно, опираясь на цифры и смотехнические решения -милости просим, пишите в личку, что-бы тут холивар не разводить, разъясню Вам и про RMS и про клипп и про то, как и в каких вариантах усилительные каскады охвачены обратными связями, как местными, так и общими.
    P.s. сравнивать либо путать можно однородные понятия, а не как ни различные. Странно путать твердое со сладким :-) . Вольтодобавка - схемотехническое решение, а клиппирование -искажения, возникающие за счет компрессирования(ограничения) пиков сигнала либо изза недостаточности динамического диапазона по входу, либо при недостатке питающего напряжения по выходным каскадам. При соответствии заявленных значений мощности в схеме фактическим клиппирования по выходу наблюдаться не будет.
    P.p.s. Для Вас, наверное, будет удивительно узнать, что даже цепи блока питания (все что относится к цепям блокировки переменной составляющей) являются цепями, через которые проходит полезный сигнал (в данном случае звукового диапазона). Именно поэтому в нормальной технике звукового диапазона производители ставят в обязательном порядке высококачественные пленочные конденсаторы не только в сигнальные цепи, но и выходные цепи блоков питания ( либо в цепи фильтрации питания, если это низковольтная техника).
    Для начала рекомендую почитать азы в книге П.Шкритека "Справочное руководство по звуковой схемотехнике". Книга есть в переводе на русский.

    Вы мне что-то объясните?:) Судя по тому, что вы написали, ваши объяснения можно послушать только ради смеха.
    Сколько устройств разработали лично вы, раз заговорили про десятки разработанных?
    На счет того, кто путает твердое со сладким, то это как раз вы начали заливать про влияние вольт добавки на КНИ. Начали какие-то кулоны приплетать и прочее. Мало емкости - что мешает поставить больше? Емкость подбирается исходя из нижней границы требуемого частотного диапазона. Плюс не нужно путать синусоиду с музыкальным сигналом.
    Вообще не ясно каким боком особенности системы питания могут влиять на искажения и являться обратной связью. Когда усилитель не перегружен искажения будут минимальными и зависеть только от особенностей схемотехники,а не от ограничений по питанию, но для вас это будет новостью, видимо.
    На счет азов - я азы изучил еще тогда когда вы, по всей видимости, под стол пешком ходили.
    По-этому оставьте свои поучения для себя и не пишите ерунды про вольт добавку.

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    320

    8 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    320
    # 13 августа 2018 22:58 Редактировалось Dmitry_17, 1 раз.

    Yosic, я вам в личку отписался. Почитайте внимательно там и не забивайте ветку форума попытками самоутвердится, думаю эта непрофильная информация далеко не всем интересна :-)

  • kliper Senior Member
    офлайн
    kliper Senior Member

    627

    10 лет на сайте
    пользователь #140733

    Профиль
    Написать сообщение

    627
    # 14 августа 2018 10:31

    Хочу выразить благодарность
    Dmitry_17,
    В помощи по настройке системы и консультации,приятно было познакомиться :)
    Удачи!

  • banlieue13 Senior Member
    офлайн
    banlieue13 Senior Member

    903

    10 лет на сайте
    пользователь #169364

    Профиль
    Написать сообщение

    903
    # 15 августа 2018 15:40

    Кг25 нормальный кабель, или лучше взять фирменный альфард и т.п.?

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    320

    8 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    320
    # 15 августа 2018 21:05

    banlieue13, автомобильный силовой от КГ отличается тем, что у него более тонкие жилки и мягче изоляция. Соответственно, он гораздо мягче и его удобнее укладывать, поэтому выбирать Вам.

  • banlieue13 Senior Member
    офлайн
    banlieue13 Senior Member

    903

    10 лет на сайте
    пользователь #169364

    Профиль
    Написать сообщение

    903
    # 15 августа 2018 23:20 Редактировалось banlieue13, 1 раз.

    Dmitry_17, спасибо за ответ. Еще заинтересовал акустический кабель Kicx PRO-SC14100. указан состав -бескислородная медь 99,9%
    По картинке 1 из них напоминает алюминий, нет?

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    9484

    10 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    9484
    # 15 августа 2018 23:51 Редактировалось dyno, 1 раз.

    banlieue13, купите лучше Inakustik Star.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    320

    8 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    320
    # 16 августа 2018 08:30

    banlieue13, один из проводов может быть луженым, отсюда и белый цвет. Берите любой медный акустический и не "загоняйтесь", на системах начального и среднего уровня кабеля имеют настолько незначительное влияние на качество (при правильно подобранных сечениях, длинах и т.д.), что разницу между производителями все равно не услышите :-)

  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    10826

    16 лет на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    10826
    # 17 августа 2018 13:08
    banlieue13:

    Кг25 нормальный кабель, или лучше взять фирменный альфард и т.п.?

    На какую систему берете? Мощность примерная?
    Возможно имеет смысл протянуть КГ35 до багажника, а затем делать межблоки КГ25.
    Советуют еще КГ обернуть в змеиную кожу или иной материал, особенно под капотом (агрессивная среда).

  • banlieue13 Senior Member
    офлайн
    banlieue13 Senior Member

    903

    10 лет на сайте
    пользователь #169364

    Профиль
    Написать сообщение

    903
    # 17 августа 2018 23:50
    Black-lotos:

    На какую систему берете? Мощность примерная?

    под усилитель д-класса с суммарной мощностью динамиков не более 1кВт. Хватит же кг25, либо другого кабеля с сечением 4 Ga?

  • Steel_R@T Senior Member
    офлайн
    Steel_R@T Senior Member

    7436

    14 лет на сайте
    пользователь #36959

    Профиль
    Написать сообщение

    7436
    # 18 августа 2018 23:40

    Сегодня живьём послушал рапид на емма, мощность впечатляет

    Stupid Tracer
  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    10826

    16 лет на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    10826
    # 18 августа 2018 23:56
    banlieue13:

    Black-lotos:

    На какую систему берете? Мощность примерная?

    под усилитель д-класса с суммарной мощностью динамиков не более 1кВт. Хватит же кг25, либо другого кабеля с сечением 4 Ga?

    В вашем варианте вводите кабель лучше от "акума" плюс "пред" КГ35 в багажник. Дальше сами знаете, дистриб (переходник), и от него пошла коммутация. На остальное хватит КГ25 должно хватить, но на класс D киньте КГ35.

    Добавлено спустя 46 секунд

    Steel_R@T:

    Сегодня живьём послушал рапид на емма, мощность впечатляет

    Можно подобрее? Где слушал и что слушал.

  • Steel_R@T Senior Member
    офлайн
    Steel_R@T Senior Member

    7436

    14 лет на сайте
    пользователь #36959

    Профиль
    Написать сообщение

    7436
    # 19 августа 2018 01:16

    Рено рапид, который самый мощный в РБ по автозвуку.

    Stupid Tracer
  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    10826

    16 лет на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    10826
    # 19 августа 2018 08:08
    Steel_R@T:

    Рено рапид, который самый мощный в РБ по автозвуку.

    И какие ваши ощущения от такой системы?

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    320

    8 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    320
    # 19 августа 2018 11:53 Редактировалось Dmitry_17, 1 раз.

    Так рапид Ивана Слабейко это уже конкретный спорт, сравнивать с гражданскими авто, как мне кажется, не весьма корректно. Но автос, естественно, очень достойный :-)
    А если учесть, что сделан за собственные средства без спонсорской помощи, то Ивану вообще можно памятник при жизни ставить :-)

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    9484

    10 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    9484
    # 19 августа 2018 15:57

    Это не тот, что на белой Таврии раньше был?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    320

    8 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    320
    # 19 августа 2018 21:12 Редактировалось Dmitry_17, 1 раз.

    dyno, нет, раньше красный гольф в универсале был. С кикером 18 дюймов, если правильно помню