Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    21 год на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13367

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13367
    # 15 июля 2018 19:07

    Если в телефоне экран не менее 5", то дешевле будет взять хороший держатель телефона на лобовое... ;)

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Mr.Question Neophyte Poster
    офлайн
    Mr.Question Neophyte Poster

    7

    6 лет на сайте
    пользователь #2284143

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 15 июля 2018 19:07

    Может кто сталкивался? И знает золотую середину?

    Добавлено спустя 5 минут 7 секунд

    Честно, боюсь брать ноунейм, хотя почитал про завод изготовитель. Впечатляет.

    Добавлено спустя 5 минут 33 секунды

    Телефон не вариант

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13367

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13367
    # 15 июля 2018 19:20

    Учитывая мощность железа и экраны 6-6.5" - давно уже вариант.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 15 июля 2018 19:21
    Mr.Question:

    Может кто сталкивался? И знает золотую середину?

    Добавлено спустя 5 минут 7 секунд

    Честно, боюсь брать ноунейм, хотя почитал про завод изготовитель. Впечатляет.

    К примеру я в китайских магнитолах не разбираюсь, во многих есть навигация. Может быть какая нибудь фирма с Минской гарантией.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Mr.Question Neophyte Poster
    офлайн
    Mr.Question Neophyte Poster

    7

    6 лет на сайте
    пользователь #2284143

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 15 июля 2018 19:25
    dyno:

    Учитывая мощность железа и экраны 6-6.5" - давно уже вариант.

    Не для моей жены :D

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    autodraive2000:

    Mr.Question:

    Может кто сталкивался? И знает золотую середину?

    Добавлено спустя 5 минут 7 секунд

    Честно, боюсь брать ноунейм, хотя почитал про завод изготовитель. Впечатляет.

    К примеру я в китайских магнитолах не разбираюсь, во многих есть навигация. Может быть какая нибудь фирма с Минской гарантией.

    А что бы посотоветовали на буджет до 300 - нк макс 350 долл.( если не думать о GPS)

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    4-2 Вот это финал

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 15 июля 2018 22:10 Редактировалось Dmitry_17, 2 раз(а).

    Mr.Question, чудес не бывает, если боитесь брать нонейм за недорого, тогда раскошеливайтесь :-)
    Из восьмиядерников знаю точно, что вот эти продаваны гарантию точно поддерживают в минске, но и ценник повыше - azvuka.by
    А вообще, берите ту, что в первом посте своем называли и не парьтесь. Когда дозреете до нормального звука, тогда уже и будете выбирать тщательно из брендовых аппаратов.

  • skullby1971 Junior Member
    офлайн
    skullby1971 Junior Member

    52

    13 лет на сайте
    пользователь #294949

    Профиль
    Написать сообщение

    52
    # 16 июля 2018 15:11

    Приветствую всех, наверняка уже обсуждалось (если кто видел ткните, 460 страниц не осилю) нужность, не нужность внешнего конденсатора на усь саба 200W?

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13367

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13367
    # 16 июля 2018 15:16

    При хороших силовых проводах и живом аккуме - не нужен.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • skullby1971 Junior Member
    офлайн
    skullby1971 Junior Member

    52

    13 лет на сайте
    пользователь #294949

    Профиль
    Написать сообщение

    52
    # 16 июля 2018 15:23
    dyno:

    При хороших силовых проводах и живом аккуме - не нужен.

    спасибо, да, провода в норме, акум правда к зиме под замену - за 7 лет выслушал видать...)

  • kliper Senior Member
    офлайн
    kliper Senior Member

    742

    15 лет на сайте
    пользователь #140733

    Профиль
    Написать сообщение

    742
    # 16 июля 2018 17:39
    skullby1971:

    спасибо, да, провода в норме, акум правда к зиме под замену - за 7 лет выслушал видать...)

    Так вам батенька повезло, не каждая птица долетит.... :)

  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    704

    14 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 16 июля 2018 22:55
    skullby1971:

    Приветствую всех, наверняка уже обсуждалось (если кто видел ткните, 460 страниц не осилю) нужность, не нужность внешнего конденсатора на усь саба 200W?

    Конденсатор немного сглаживает слабую питающую цепь и дохлые силовые каскады дешевых усилителй. Лишним он не будет ( если на халяву), но лучше эти деньги вложить в провода и усилитель. И уж точно не стоит надеяться, что он сохранит аккумулятор, нет не сохранит. Их назначение и работа никак не влияют друг на друга.

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 16 июля 2018 23:40
    skullby1971:

    Приветствую всех, наверняка уже обсуждалось (если кто видел ткните, 460 страниц не осилю) нужность, не нужность внешнего конденсатора на усь саба 200W?

    Это наблюдается не во всех усилителях. Лучше делать методом проб. Сабовский динамик начинает играть более динамично, а без конденсатора бас более вялый.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • skullby1971 Junior Member
    офлайн
    skullby1971 Junior Member

    52

    13 лет на сайте
    пользователь #294949

    Профиль
    Написать сообщение

    52
    # 17 июля 2018 13:24

    всем спасибо!

    astra123:

    И уж точно не стоит надеяться, что он сохранит аккумулятор, нет не сохранит.

    нет, акум я не пытаюсь сохранить, мне больше интересно влияние оного на усь и бас (artsound ix1+Alpine SBG-1244BP),
    а так-же где-то читал мнение о меньшей(или более плавной) нагрузке на гену

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13367

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13367
    # 17 июля 2018 14:26
    astra123:

    Конденсатор немного сглаживает слабую питающую цепь и дохлые силовые каскады дешевых усилителй.

    При их потребляемой мощности что там сглаживать? Хорошие провода и контакты + аккум - более чем достаточно.

    autodraive2000:

    Лучше делать методом проб. Сабовский динамик начинает играть более динамично, а без конденсатора бас более вялый.

    Совет продавца, как всегда... :trollface:

    Дешевые ионисторы за 10-15$ не принесут пользы. Хотите какой-то минимум пользы - ионисторы BRAX, Helix нужно брать, или 5-10F емкость. Но лучше эти деньги вложить в AGM аккумулятор.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 17 июля 2018 19:49

    Дешевые ионисторы за 10-15$ не принесут пользы. Хотите какой-то минимум пользы - ионисторы BRAX, Helix нужно брать, или 5-10F емкость. Но лучше эти деньги вложить в AGM аккумулятор.

    Соглашусь на 100% :-)

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 17 июля 2018 20:34
    dyno:

    Совет продавца, как всегда...

    Ну вообще то я не продавец, а установщик. И я говорю то, что реально слышал сам. Ну а что dyno вы можете сказать, когда вы и не продавец, и не установщик, так говорите разные интернетные сплетни.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13367

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13367
    # 18 июля 2018 08:21
    autodraive2000:

    dyno:

    Совет продавца, как всегда...

    Ну вообще то я не продавец, а установщик. И я говорю то, что реально слышал сам. Ну а что dyno вы можете сказать, когда вы и не продавец, и не установщик, так говорите разные интернетные сплетни.

    Ага, конечно, в интернете только установщики чэсныя, все остальные - просто сплетники... ))))))))
    Ставил 1F и на Helix DB4, и на Рокфорд 4-канальный - при проводах 35мм кв разницы нет.
    ЗЫ Установщик без продажи сопутствующих товаров - это как автосервис без продажи запчастей... Свежо предание, но...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 18 июля 2018 10:23
    dyno:

    Ага, конечно, в интернете только установщики чэсныя, все остальные - просто сплетники... ))))))))
    Ставил 1F и на Helix DB4, и на Рокфорд 4-канальный - при проводах 35мм кв разницы нет.
    ЗЫ Установщик без продажи сопутствующих товаров - это как автосервис без продажи запчастей... Свежо предание, но...

    Вы сделали 1-2 машины, а я сделал более 20-и машин. Тот же автосервис закупает автозапчасти у оптовиков, сами они не возят. То-же самое и я , я сам аппаратуру не вожу, если надо беру у оптовика.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13367

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13367
    # 18 июля 2018 11:12
    autodraive2000:

    Вы сделали 1-2 машины, а я сделал более 20-и машин.

    Да, но я делал для себя и оцениваю не предвзято. :znaika:

    autodraive2000:

    я сам аппаратуру не вожу, если надо беру у оптовика

    по оптовой цене и продаю по розничным ценам = профит, не? :D

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 18 июля 2018 13:57
    dyno:

    autodraive2000:

    Вы сделали 1-2 машины, а я сделал более 20-и машин.

    Да, но я делал для себя и оцениваю не предвзято. :znaika:

    autodraive2000:

    я сам аппаратуру не вожу, если надо беру у оптовика

    по оптовой цене и продаю по розничным ценам = профит, не? :D

    Вы на соревнованиях по автозвуку участвовали, вас судили судьи? Вот это не предвзяты подход.
    Для клиента цена будет одинаковая, что он берет у меня, что он берет у оптовика. Потому что существует цена оптовая, существует розничная.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>