Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    21 год на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Valdis_Pelsh Senior Member
    офлайн
    Valdis_Pelsh Senior Member

    3342

    14 лет на сайте
    пользователь #197660

    Профиль
    Написать сообщение

    3342
    # 15 февраля 2018 15:17

    И подскажите еще, fader в ГУ влияет только на динамики или на задние/передние линейные выходы тоже?

    Я угадаю эту мелодию с трех нот...
  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    10 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 15 февраля 2018 16:07

    То же влияет.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • dager43 Member
    офлайн
    dager43 Member

    432

    14 лет на сайте
    пользователь #248908

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 16 февраля 2018 16:32

    Всем привет. Ребят под DD CS 6.5 в поканалку на что стоит обратить внимание, что-то из 4 ех канальных надо. И что толкового из рупоров можно впихнуть, а то с комплекта DD сдохли уже. Бюджет на усь до 400 енотов.

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 16 февраля 2018 21:45 Редактировалось Dmitry_17, 1 раз.

    dager43, как - то не сильно вяжется усь в 400 баксов и названные Вами дидишки...... да и рупорные твиттера в SQ на мой взгляд странное решение...
    Озвучьте остальной состав системы, а то непонятно что советовать

  • dager43 Member
    офлайн
    dager43 Member

    432

    14 лет на сайте
    пользователь #248908

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 16 февраля 2018 22:11

    Dmitry_17, вообще хочу сделать апргрейд системы. Можно сказать, что буду строить все с 0. В автозвуке не сильный профи, понимаю только азы можно сказать. На данный момент стоит из ГУ Альп из дешёвых (100 у.е.), от него запитаны ддшки 6.5, честно сказать не помню какой сабик на 300 вт и усь к нему Альп одноканальник в районе 400 баксов.
    В планах сделать следующее: толковый фронт, магнитола пион 580 (по отзывам вроде норм), для начала 1 дд 512 (потом хочу 2 штучки) и по видосикам в ютубе очень рекламируют сейчас pride solo v2 Сч. Хочу к ним подобрать норм ВЧ но не знаю какие.
    От системы хочу чтобы наваливало, скажем так "чтобы соседи слышали"))

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 17 февраля 2018 13:17

    dager43, накалякал в личку, чтоб тут подробностями не флудить.

  • kliper Senior Member
    офлайн
    kliper Senior Member

    742

    15 лет на сайте
    пользователь #140733

    Профиль
    Написать сообщение

    742
    # 18 февраля 2018 14:00 Редактировалось kliper, 3 раз(а).

    Машина минивен,Форд S-Max. Сделал полную ШВИ. Штатная акустика заиграла на порядок лучше. И тут Остапа понесло,думаю а почему бы и не улучшить? Есть друг в США, который отправил два стареньких усилка в подарок.

    Rockford Fosgate Punch P400-4

    JL AUDIO G1700

    Сам купил бюджетную акустику

    Focal Access 165-AS

    Провода все идут от сюда.

    https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=21131183

    ГУ штатное,которое не имеет линейных выходов,будем впаивать. Что из этого получиться,не знаю.
    Сейчас стоит вопрос по сабу. Думаю делать стелс в крыло. Что посоветуете из дина на саб под усилитель
    JL AUDIO G1700 исходя из обьема ЗЯ 18-27 л?
    Спасибо!

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 18 февраля 2018 20:53

    kliper, у данного усилка искажения великоваты :-(
    По сабвуферному динамику - очень классный вариант CDT QEX1220 (1020), работает в маленьком объеме.
    Так-же очень неплохой вариант BLAM LIVE SUPER SUB 10 или Morel Ultimo-SC122 (104).
    Если дешевле, то Focal P30F (P25F) либо CDT HD1200 (1000).
    Если линейки нормально выведете и проложите грамотно, то будет нормально. (Хотя совмещенные линейные кабеля - это далеко "не айс ";)

  • kliper Senior Member
    офлайн
    kliper Senior Member

    742

    15 лет на сайте
    пользователь #140733

    Профиль
    Написать сообщение

    742
    # 18 февраля 2018 20:59 Редактировалось kliper, 1 раз.

    Dmitry_17,
    Спасибо! Но как говорят,дареному коню в зубы не смотрят, что подарили,то и хорошо. Усилки приедут в течении 10 дней.
    Сабовые динамики,что вы рекомендовали,посмотрю,также не брезгую б.у.
    P.S. К какому из усилителей это относится?
    у данного усилка искажения великоваты

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 18 февраля 2018 21:00 Редактировалось Dmitry_17, 2 раз(а).

    Бу обязательно нюхайте, чтоб катушка не подпаленная была
    Вы про сабовый указывали

  • kliper Senior Member
    офлайн
    kliper Senior Member

    742

    15 лет на сайте
    пользователь #140733

    Профиль
    Написать сообщение

    742
    # 18 февраля 2018 21:05

    Dmitry_17,
    Что можете сказать по этим б.у?

    Helix P12W
    Hertz es 200

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 18 февраля 2018 21:08 Редактировалось Dmitry_17, 2 раз(а).

    Однозначно, хеликс. Вариант тоже неплохой, в малом объеме работает. Жаль, что сняли с производства :-(
    Отдача тоже хороша. Герц этой серии не берите.

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    10 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 22 февраля 2018 14:47

    Б.у. брать стрёмно. Обязательно подключать и слушать. Ну и не должно быть запаха палёной изоляции.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13380

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13380
    # 23 февраля 2018 09:32
    kliper:

    Helix P12W

    Оч тяжелый, для качества нужен усил с 400-600Вт честных, типа JL500.1

    kliper:

    Hertz es 200

    Нормальный саб, в 22-23л играет. Но уж если 12" надо, то ES300.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • kliper Senior Member
    офлайн
    kliper Senior Member

    742

    15 лет на сайте
    пользователь #140733

    Профиль
    Написать сообщение

    742
    # 23 февраля 2018 15:48
    dyno:

    Оч тяжелый, для качества нужен усил с 400-600Вт честных, типа JL500.1

    Я думаю JL AUDIO G1700 должен потянуть. Там мостом 500вт по идее честных.

    dyno:

    Но уж если 12" надо, то ES300.

    Вот тут стал вопрос,10 или 12 я и не знаю. Наверное все же 10. Приглянулся airtone swf 1040,думаю взять его.

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 23 февраля 2018 17:34

    Если вам нужен хороший плотный бас, берите 12-ку. По цена-качество, сильно выигрывает 10-ку. Обычно десятку ставят когда не получается поставить 12-ку.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 23 февраля 2018 23:10 Редактировалось Dmitry_17, 3 раз(а).

    Вообще-то десятку ставят, когда нужно получить точный, быстрый и контролируемый бас для SQ :-)
    А что касается глубины баса, то хорошие десятки, как правило имеют резонансную частоту не выше 30гц (а зачастую и ниже), что в сочетании с низкой полной добротностью и резонансными свойствами салона авто дает равномерную результирующую АЧХ с хорошей отдачей без горбылей и прочих артефактов начиная от 25 Гц. И, кстати, системы с меньшим размером диффузоров имеют, зачастую, и более низкий коэффициент гармоник.

  • kliper Senior Member
    офлайн
    kliper Senior Member

    742

    15 лет на сайте
    пользователь #140733

    Профиль
    Написать сообщение

    742
    # 23 февраля 2018 23:19
    Dmitry_17:

    когда нужно получить точный, быстрый и контролируемый бас для SQ

    Именно это и хочется получить в итоге.

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 23 февраля 2018 23:31

    Забирайте у Славы айртона, будет нормальный вариант занедорого для стеллса.
    Как Вы думаете, почему, например у bewith саб вообще чуть меньше 8 дюймов ? ;-) ...
    а то тут сейчас насоветуют 15 или 18 дюймов "для баса" :-)

  • kliper Senior Member
    офлайн
    kliper Senior Member

    742

    15 лет на сайте
    пользователь #140733

    Профиль
    Написать сообщение

    742
    # 23 февраля 2018 23:58
    Dmitry_17:

    Забирайте у Славы айртона

    Спасибо! Уже договорился. :super: