Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    21 год на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Urall Onliner Auto Club
    офлайн
    Urall Onliner Auto Club

    1193

    17 лет на сайте
    пользователь #62759

    Профиль
    Написать сообщение

    1193
    # 13 июля 2017 13:55
    autodraive2000:

    Urall:

    autodraive2000:

    R-turbo:

    Зачем так смешить с утра, открой инфу к магнитоле.

    P.S.Всем вкусного кофе и доброго дня!) :super:

    Хорошо скажите какие магнитолы Алпайн поддерживают FLAC, а еще лучше и WAV одновременно.

    Alpine UTE-92BT FLAC поддерживает.

    Ну вообще-то вы назвали одну модель, WAV она не поддерживает и стоит около 180 долларов.

    Всё верно, FLAC только у 92 и 193, а WAV есть только и двухдиновых, возможно в старых моделях ещё каких-нибудь от алпайна.

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 13 июля 2017 18:21
    Urall:

    autodraive2000:

    Urall:

    autodraive2000:

    R-turbo:

    Зачем так смешить с утра, открой инфу к магнитоле.

    P.S.Всем вкусного кофе и доброго дня!) :super:

    Хорошо скажите какие магнитолы Алпайн поддерживают FLAC, а еще лучше и WAV одновременно.

    Alpine UTE-92BT FLAC поддерживает.

    Ну вообще-то вы назвали одну модель, WAV она не поддерживает и стоит около 180 долларов.

    Всё верно, FLAC только у 92 и 193, а WAV есть только и двухдиновых, возможно в старых моделях ещё каких-нибудь от алпайна.

    Ну вот, из относительно дешовых только 2-е модели, одна стоит 180, другая 220 дол, 2-х диновые стоят больше 500 дол. Ну и что тут смешного?
    Алпаины которые воспроизводят WAV, я вообще не знаю. Лично я сравнивал звук компакт диска ( тот же WAV) и файлы в FLAC, компакт диск играл лучше.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Urall Onliner Auto Club
    офлайн
    Urall Onliner Auto Club

    1193

    17 лет на сайте
    пользователь #62759

    Профиль
    Написать сообщение

    1193
    # 13 июля 2017 20:25
    autodraive2000:

    Urall:

    autodraive2000:

    Urall:

    autodraive2000:

    R-turbo:

    Зачем так смешить с утра, открой инфу к магнитоле.

    P.S.Всем вкусного кофе и доброго дня!) :super:

    Хорошо скажите какие магнитолы Алпайн поддерживают FLAC, а еще лучше и WAV одновременно.

    Alpine UTE-92BT FLAC поддерживает.

    Ну вообще-то вы назвали одну модель, WAV она не поддерживает и стоит около 180 долларов.

    Всё верно, FLAC только у 92 и 193, а WAV есть только и двухдиновых, возможно в старых моделях ещё каких-нибудь от алпайна.

    Ну вот, из относительно дешовых только 2-е модели, одна стоит 180, другая 220 дол, 2-х диновые стоят больше 500 дол. Ну и что тут смешного?
    Алпаины которые воспроизводят WAV, я вообще не знаю. Лично я сравнивал звук компакт диска ( тот же WAV) и файлы в FLAC, компакт диск играл лучше.

    Я хоть слово сказал о смехе?

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 13 июля 2017 20:44 Редактировалось Dmitry_17, 2 раз(а).

    Здесь речь шла о конкретной модели и в ней флак заявлен. Про стоимость ГУ речь не велась. А по-поводу что лучше звучит, а что хуже -данное заявление не имеет смысла пока не озвучен состав системы и как отквантован и с какой частотой дискретизации каждый из файлов. Теоретические возможности у флака лучше. И, кстати, упомянутый "обычный компакт диск" это формат аудио си-ди и имеет разрядност 16 бит при частоте квантования 44 кГц, а Wav может иметь разрядность до 32 бит. Так что вав и компакт-диск вовсе не одно и то-же. :-)
    На хорошей системе при подаче цифры по коаксиалу или оптике ( коаксиал лучше) прямо на проц, форматы Wav и Flac звучат лучше, чем аудио-си-ди со "статусного" привода (естественно ИМХО :-)
    ). Но как звучат старые Hx-d2 с аудио -си-ди мне тоже нравится :-)

  • lizhnik2013 Member
    офлайн
    lizhnik2013 Member

    248

    11 лет на сайте
    пользователь #779771

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 16 июля 2017 20:04

    Пацаны, где в Минске можно подъехать обжать пару клемм на кг-35, может у кого пресс имеется

  • Kbak Senior Member
    офлайн
    Kbak Senior Member

    2484

    22 года на сайте
    пользователь #385

    Профиль
    Написать сообщение

    2484
    # 16 июля 2017 20:08

    Добрый день,

    Может быть, подскажете, как решить проблему.
    У меня ресивер JVC с блютус. Соответственно в ресивер включен микрофон (родной, из комплекта ресивера) для разговора по громкой связи. Сейчас мне меняли стекло в автомобиле и прекрасные установщики зачем то порвали или порезали этот провод микрофона, а затем, не сказав мне, просто скрутили проводочки, замотали изолентой и спрятали под обшивкой как было.
    При первом же звонке выяснилось, что микрофон не работает. Я обнаружил проделки установщиков, но срастить провод у меня не получилось. И я, кажется понял почему - каждый из проводочков внутри оболочки скручен из металлических жилок, и вот каждая из этих жилок, похоже, покрыта чем то изолирующим. По крайней мере мультиметр показывает бесконечное сопротивление, даже если касаться одного провода на расстоянии полусантиметра. Очевидно, зачистить такую жилку невозможно, и сращивать жилку с жилкой нереально, их там штук 10 в каждом проводочке, а нейрохирургии я не обучен, увы.
    Подскажите, пожалуйста, есть ли метод сращивания такого типа провода?
    Я, конечно, нагну установщиков, но вот что то пока не понимаю, как раздобыть новый микрофон. На ебэе они есть, но по 20-30 евро плюс доставка, те нужно бороться с таможней.

    Был, не привлекался.
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 16 июля 2017 21:50 Редактировалось Dmitry_17, 1 раз.

    Kbak, эти микрожилки покрыты лаковой изоляцией. Зачищаются острым лезвием концелярского ножа, только нежненько. Потом облуживаете паяльником и спаиваете. Только полярность не перепутайте. Если не получится можете подключить любой двухпроводной микрофон, хоть китайщину, работать будет.

  • Kbak Senior Member
    офлайн
    Kbak Senior Member

    2484

    22 года на сайте
    пользователь #385

    Профиль
    Написать сообщение

    2484
    # 16 июля 2017 21:59

    Dmitry_17, спасибо большое! Я в принципе и сам уже понял, в чем дело. Зачищать ножом не стал, просто протащил жилки, скрутив их между собой, прижимая жалом паяльника к ровной деревяшке, и на третий раз они начали облуживаться и затем нормально облудились.
    Завтра предстоит сделать то же самое на втором конце провода, только в гараже. Хорошо, что конец провода достает через окно до верстака, очень уж не хочется снимать магнитолу и бардачок, чтобы вынуть провод.
    Китайский ставить неохота, уж больно у JVC хороший, двухкапсюльный с хорошей направленностью.

    Был, не привлекался.
  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    10 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 17 июля 2017 15:17
    lizhnik2013:

    Пацаны, где в Минске можно подъехать обжать пару клемм на кг-35, может у кого пресс имеется

    Тиски и молоток есть у всех!

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • lizhnik2013 Member
    офлайн
    lizhnik2013 Member

    248

    11 лет на сайте
    пользователь #779771

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 18 июля 2017 01:12
    Soundguard:

    lizhnik2013:

    Пацаны, где в Минске можно подъехать обжать пару клемм на кг-35, может у кого пресс имеется

    Тиски и молоток есть у всех!

    Но все же прессом явно будет лучше

  • R-turbo Member
    офлайн
    R-turbo Member

    420

    8 лет на сайте
    пользователь #1834460

    Профиль
    Написать сообщение

    420
    # 18 июля 2017 01:27

    Варим концы кабеля в стакнчике олова и запаиваем в клемму)

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 19 июля 2017 08:27
    lizhnik2013:

    Soundguard:

    lizhnik2013:

    Пацаны, где в Минске можно подъехать обжать пару клемм на кг-35, может у кого пресс имеется

    Тиски и молоток есть у всех!

    Но все же прессом явно будет лучше

    Вы явно на ровном месте создаете проблему. Если все делать по науке, то надо не просто пресс, а еще и специальные обрамления, причем для разных диаметров клем - разные обрамления. Не факт что вы найдете данное устройство. При обстукиванни молотком получится хорошее соединение, главное что-бы клемма была из тостаточно толстого металла.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • lizhnik2013 Member
    офлайн
    lizhnik2013 Member

    248

    11 лет на сайте
    пользователь #779771

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 19 июля 2017 12:04
    autodraive2000:

    lizhnik2013:

    Soundguard:

    lizhnik2013:

    Пацаны, где в Минске можно подъехать обжать пару клемм на кг-35, может у кого пресс имеется

    Тиски и молоток есть у всех!

    Но все же прессом явно будет лучше

    Вы явно на ровном месте создаете проблему. Если все делать по науке, то надо не просто пресс, а еще и специальные обрамления, причем для разных диаметров клем - разные обрамления. Не факт что вы найдете данное устройство. При обстукиванни молотком получится хорошее соединение, главное что-бы клемма была из тостаточно толстого металла.

    У любого пресса в комплекте идут матрицы под большинство наконечников
    Знакомый уже обжал у электрика, всем спасибо :love:

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    13 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 22 июля 2017 19:48

    Если нужно, у меня есть пресс с матрицами.

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • EXAR Senior Member
    офлайн
    EXAR Senior Member

    652

    16 лет на сайте
    пользователь #111272

    Профиль
    Написать сообщение

    652
    # 23 июля 2017 23:54 Редактировалось EXAR, 1 раз.

    В общем такой вопрос. Отец сабвуфер себе захотел))) Авто ситроен ксантия универсал 99г. сейчас стоит магнитола JVC KD-X145. Динамики родные. Нужен саб и усилок, желательно в пределах 200уе. Что можете посоветовать. Музыка в основном электронная басовая, вроде техно, транса, бывает шансон.

    Не говорите мне что делать, и я не скажу, куда вам пойти...
  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    15034

    21 год на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    15034
    # 25 июля 2017 17:01

    Подскажите, кто нибудь может обжать или аккуратно открыть это гнездо (на фото желтого цвета). Нашел причину из-за чего радио шипит или вовсе пропадает.
    Помогите разобраться с этой проблемой, грешил на "усилитель" для радио, но он тут не причем.

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 27 июля 2017 15:17

    Black-lotos, оригинальный разъем неразборный. Вам проще будет спаять кабеля, чем искать факровский разьем и искать чем его обжимать.

  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    15034

    21 год на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    15034
    # 27 июля 2017 15:25
    Dmitry_17:

    Black-lotos, оригинальный разъем неразборный. Вам проще будет спаять кабеля, чем искать факровский разьем и искать чем его обжимать.

    Какой тип кабеля там идет? Медь?

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    401

    13 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 27 июля 2017 20:24

    Медь, оплетка может быть луженая.

  • EXAR Senior Member
    офлайн
    EXAR Senior Member

    652

    16 лет на сайте
    пользователь #111272

    Профиль
    Написать сообщение

    652
    # 28 июля 2017 21:00 Редактировалось EXAR, 2 раз(а).
    EX@R:

    В общем такой вопрос. Отец сабвуфер себе захотел))) Авто ситроен ксантия универсал 99г. сейчас стоит магнитола JVC KD-X145. Динамики родные. Нужен саб и усилок, желательно в пределах 200уе. Что можете посоветовать. Музыка в основном электронная басовая, вроде техно, транса, бывает шансон.

    В общем буфер нашелся сам по себе так сказать)))) шильдика нет но похож он на https://catalog.onliner.by/carspeakers/blaupunkt/gtb1200mystic или на https://catalog.onliner.by/carspeakers/blaupunkt/blau_gtb1200de, какой к нему докупить усилок?
    Вроде бы как вот это должно подойти https://catalog.onliner.by/caramps/blaupunkt/gta275

    Не говорите мне что делать, и я не скажу, куда вам пойти...