Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    22 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • DimSanich Member
    офлайн
    DimSanich Member

    188

    17 лет на сайте
    пользователь #101509

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 29 июля 2022 15:10 Редактировалось DimSanich, 1 раз.

    Так его ещё нет, на стадии чертежей.

    Добавлено спустя 8 минут 13 секунд

    To autodraive2000

    Имелось в виду динамик смотрит всё равно на стекло, задняя стенка саба примыкает к сиденью.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13583

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13583
    # 29 июля 2022 20:03

    Подкинуть в тестовом ящике.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • DimSanich Member
    офлайн
    DimSanich Member

    188

    17 лет на сайте
    пользователь #101509

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 29 июля 2022 21:25
    dyno:

    Подкинуть в тестовом ящике.

    Правда, даже настроение поднял. Мы не ищем лёгких путей. 😆

    Добавлено спустя 5 минут 56 секунд

    Выходит я предложил саб в авто по особенному? 😆

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13583

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13583
    # 29 июля 2022 21:40

    Я ставил за спинку и направлял в задний номер..
    Можно в подлокотник вывести.
    Если нет желания выяснить самому, то ставят как удобнее. :)

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • banlieue13 Senior Member
    офлайн
    banlieue13 Senior Member

    1211

    15 лет на сайте
    пользователь #169364

    Профиль
    Написать сообщение

    1211
    # 29 июля 2022 23:08

    подскажите, плиз, если подключить СЧ и писчалку к одному каналу 160w через кроссовер, либо кондёр, то обоим будет лететь по 80 ватт? Можно ли как-то разграничить, чтобы 30 ватт летело писчалке, а 130 на сч?

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13583

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13583
    # 29 июля 2022 23:37 Редактировалось dyno, 1 раз.

    Никак. Но обычно пищалка громче, и перед ней ставят резистор.
    Ну или пищалка 8ом а СЧ 4ом.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • DimSanich Member
    офлайн
    DimSanich Member

    188

    17 лет на сайте
    пользователь #101509

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 31 июля 2022 00:27
    dyno:

    Я ставил за спинку и направлял в задний номер..

    Как говорят есть теория, а есть практика. Так же как и Вы планирую ставить.

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    402

    14 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 31 июля 2022 20:03

    DimSanich, хотите поднять уровень звукового давления - ставьте за спинку диффузором в крышку багажника, но наловите резонансов, кратных полной длине салона. Если ориентируетесь на качество с наиболее равномерной АЧХ - ставьте тылом ящика к одному из крыльев багажника (слева или справа).

  • SDNby Senior Member
    офлайн
    SDNby Senior Member

    586

    7 лет на сайте
    пользователь #2319890

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 6 августа 2022 23:01

    посоветуйте усилитель какой поставить, перед 6.5" infinity PR6512is 55w-165w, зад 5" infinity 5002ix 35w-135w? лучше купить 4 канальный или 2 канальный перед от усилителя, зад от магнитолы? магнитола Pioneer MVH-280FD, при звуке 25-28 отключается, отдельный провод 6мм2, на старых компонентных динамиках такого не было.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13583

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13583
    # 7 августа 2022 01:12 Редактировалось dyno, 1 раз.

    Оба комплекта 3Ом, что напрягает магнитолу.
    В идеале - 4-канальник.
    Если для тыла хватит уровня 25-28, то можно оставить его на магнитоле. Попробуйте отключить фронт и потестировать тыл.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • SDNby Senior Member
    офлайн
    SDNby Senior Member

    586

    7 лет на сайте
    пользователь #2319890

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 7 августа 2022 09:39
    dyno:

    Оба комплекта 3Ом, что напрягает магнитолу.
    В идеале - 4-канальник.
    Если для тыла хватит уровня 25-28, то можно оставить его на магнитоле. Попробуйте отключить фронт и потестировать тыл.

    усилитель ставить буду 100%, нужно только определиться какой. на лещинского посоветовали эти динамики, подъезжал к ним, объяснил проблему, посоветовали Challenger PCH-760.4, на тимирязева Урал BV 4.70, есть ли смысл покупать что-то из дорогих и более мощных за 500-800р? сабвуфер и более мощною акустику ставить не планирую, хватает и этой

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13583

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13583
    # 7 августа 2022 10:52 Редактировалось dyno, 1 раз.

    Усилитель справится, он и на 2ом умеет. Меньше сопротивление - больше мощности выдаст усилитель. Да и акустика с неплохой чувствительностью.
    Если проблема только в мощности, а качество звука устраивало и от магнитолы, то смысла переплачивать нет. Можно поискать б/у усилитель, в эти деньги будет получше.
    https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=25270264

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • SDNby Senior Member
    офлайн
    SDNby Senior Member

    586

    7 лет на сайте
    пользователь #2319890

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 7 августа 2022 12:28
    dyno:

    Усилитель справится, он и на 2ом умеет. Меньше сопротивление - больше мощности выдаст усилитель. Да и акустика с неплохой чувствительностью.
    Если проблема только в мощности, а качество звука устраивало и от магнитолы, то смысла переплачивать нет. Можно поискать б/у усилитель, в эти деньги будет получше.
    https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=25270264

    ок, спасибо, буду думать

  • Olgerdson Junior Member
    офлайн
    Olgerdson Junior Member

    97

    11 лет на сайте
    пользователь #852348

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 11 августа 2022 18:03

    Всем добрый вечер. Такой вопрос.
    Есть Skoda Octavia A7 с Canton (10 колонок + саб). Сабвуфер перестал работать.
    Необходимо найти причину и устранить её. Ну, и заодно программным путем через ГУ попытаться оптимизировать настройки звука, возможно перепрошить.
    К кому в Минске и районе можно и стОит обратиться с данной задачей?

  • DimSanich Member
    офлайн
    DimSanich Member

    188

    17 лет на сайте
    пользователь #101509

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 28 августа 2022 20:26 Редактировалось DimSanich, 3 раз(а).

    Мужики совет нужен, в задние двери ищу 13см динамики (коаксиалы) до 100р, работать будут от магнитолки, их задача немного басить :) СЧ ВЧ диапазон не особо важен.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 29 августа 2022 11:54
    DimSanich:

    Мужики совет нужен, в задние двери ищу 13см динамики (коаксиалы) до 100р, работать будут от магнитолки, их задача немного басить :) СЧ ВЧ диапазон не особо важен.

    «от магнитолки», «13 см» и «немного басить» не сильно вяжутся между собой;)

    No tubes - no music
  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    15257

    22 года на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    15257
    # 29 августа 2022 14:15

    DimSanich, в б/у взять комплект НЧ и пищалка и будет огонь!
    А можно чуть добавить и 250-400р бу комплект саб+усь+провода :super:

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13583

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13583
    # 29 августа 2022 15:03 Редактировалось dyno, 6 раз(а).
    DimSanich:

    Мужики совет нужен, в задние двери ищу 13см динамики (коаксиалы) до 100р, работать будут от магнитолки, их задача немного басить :) СЧ ВЧ диапазон не особо важен.

    Если только басить, зачем коаксиалы?
    Можем раздербанить комплект, мне ВЧ нужны, за 50 заберу их. Остальное от 85р тянет.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • DimSanich Member
    офлайн
    DimSanich Member

    188

    17 лет на сайте
    пользователь #101509

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 29 августа 2022 20:10

    dyno, личику отписал

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    Black-lotos, есть у меня и саб и усилки и провода, и фокалы хорошие вч, хочу пока по простому 😆, уже не молодой людей музыкой привлекать.

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    Zhenik, к сожалению 16 сзади ну ни как, придется пластик резать, метал крошить все долго и заниматься нужно.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13583

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13583
    # 29 августа 2022 20:29 Редактировалось dyno, 1 раз.
    DimSanich:

    хочу пока по простому 😆, уже не молодой людей музыкой привлекать.

    :super:

    :100500:

    Мои Боги меня рабом не называли.