Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    22 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35092

    15 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35092
    # 28 мая 2022 18:17
    dyno:

    Морель Темпо 6,5"

    херня полная эти морели

    Не хочешь, не отвечай.
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1828

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 29 мая 2022 09:17 Редактировалось autodraive2000, 4 раз(а).
    dyno:

    autodraive2000, а чем Морель Темпо 6,5" лучше таких же 5х7"?
    А учитывая, что без резки железа 6,5" не станут, то речь скорее о 5".

    Все равно придется делать проставки, и понадобиться электролобзик. И одним махом немного порезать металл. За всю мою практику если были места под 5×7 , всегда можно было поставить динамики на 6.5.

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    S.O.N.I.C:

    Аудио систем что скинул, они как? Стоит такие брать ?

    Как эти играют я не могу сказать. Мы специализировались на герцах и фокалах. Если денег немного то герцы, побольше - фокалы. Только дешовые фокалы - эксесы, не играют, надо подороже.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • S.O.N.I.C Senior Member
    офлайн
    S.O.N.I.C Senior Member

    4449

    19 лет на сайте
    пользователь #38759

    Профиль
    Написать сообщение

    4449
    # 29 мая 2022 22:49

    Спасибо

  • DimSanich Member
    офлайн
    DimSanich Member

    188

    17 лет на сайте
    пользователь #101509

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 5 июля 2022 10:05

    День добрый, головка Focal 27V1, снял параметры TS (усилитель, генератор, резистор, мультиметр) пугают итоги в частности Qts-0.85. Fs-44 Гц, Vas-17л. Fs Vas еще более менее схожи с заводскими а вот Qts вообще страшный. Может кто помочь снять с помощью Arta или аналогичного софта?

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 5 июля 2022 13:14
    DimSanich:

    День добрый, головка Focal 27V1, снял параметры TS (усилитель, генератор, резистор, мультиметр) пугают итоги в частности Qts-0.85. Fs-44 Гц, Vas-17л. Fs Vas еще более менее схожи с заводскими а вот Qts вообще страшный. Может кто помочь снять с помощью Arta или аналогичного софта?

    А довериться заводским параметрам никак? Focal к этому вопросу серьезно подходит, тем более Polyglass на своем предприятии только выпускали в Сэн-Этьене, практически вручную (сам видал), с полным выходным контролем ключевых параметров

    No tubes - no music
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13582

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13582
    # 5 июля 2022 13:23

    Так годы берут своё... Может там полутруп уже...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • DimSanich Member
    офлайн
    DimSanich Member

    188

    17 лет на сайте
    пользователь #101509

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 5 июля 2022 15:49
    Zhenik:

    А довериться заводским параметрам никак?

    Да пожалуйста: источник http://magnitola.net
    Параметры Тиля — Смолла

    Заявка Факт
    Fs, Гц 39,01 46,4
    Vas, л 21,43 21,6
    Qts 0,445 0,538
    ЕВР, Гц - 66,7

    Добавлено спустя 11 минут 19 секунд

    Я сразу доверился заводским параметрам сделал ФИ на 30л и как не танцевал с трубой, гудит гад, в итоге заткнул намертво ФИ сделал ЗЯ. Да отдача упала, но бас порадовал качеством. Сейчас хочу новый ящик в новое авто. Отсюда и вопрос, про снятие TS.

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    402

    14 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 5 июля 2022 21:54 Редактировалось Dmitry_17, 3 раз(а).

    DimSanich, ФИ - только в домашку, ну или в SPL...
    С учетом резонанса салона в машину нужен именно ЗЯ, как раз примерно равную АЧХ и получите.
    У динамиков нормальных производителей (аудисон, фокал, хеликс, бракс, си-ди-ти, даймонд, джи-эль и прочие...) параметры не критично отличаются от заводской заявки. Поэтому смело расчитывайте обьем ЗЯ с учетом эквивалентного обьема и добротности голого дина, чтобы обьемом дин "зажался" и добротность оказалась ориентировочно в коридоре 0.65 - 0.75 и будет вам счастье.

  • DimSanich Member
    офлайн
    DimSanich Member

    188

    17 лет на сайте
    пользователь #101509

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 6 июля 2022 07:17 Редактировалось DimSanich, 1 раз.

    Dmitry_17 благодарю, за информацию. Вопрос пока стоит TS переснять с помощью, микрофона, arta и так далее. Далее выбор ящик на потом.

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    402

    14 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 8 июля 2022 09:50 Редактировалось Dmitry_17, 2 раз(а).

    DimSanich, за более 14 лет работы параметры TS снимал только 1 раз и то ради интереса. Смысла в этом занятии не вижу с практической точки зрения. На итоговую ачх влияние все равно оказывает салон автомобиля и при настройке процессора все равно коррекция ачх как правило требуется, заодно можно и "нижний регистр" подтянуть минимально, если какой-то нюанс не нравится.
    Понятное дело, что "китайщину" ничем не исправишь, но у вас не тот случай, дин нормального производителя.
    По моей памяти для полигласа ЗЯ в коридоре 16-14литров.

  • DimSanich Member
    офлайн
    DimSanich Member

    188

    17 лет на сайте
    пользователь #101509

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 11 июля 2022 23:21

    Благодарю за помощь.

  • BiGGGY Junior Member
    офлайн
    BiGGGY Junior Member

    66

    14 лет на сайте
    пользователь #259405

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 15 июля 2022 15:42

    Добрый день! Нужен небольшой совет по подключению силовых кабелей питающих усилитель и саб.
    В машине имеется усилитель 4х70 ВТ, к нему от плюсовой клеммы акб через пред 80А идет силовой кабель в 4 AWG Deaf Bonce. От данного усилителя питаются миды и твиттеры, занимая 2 канала. Был куплен активный саб с RMS в 200 ВТ для подзвучки в хетчбек. Хочу силу в 4AWG разделить через дистрибьютор питания на 2 по 8AWG и запитать ими усилок и саб. Так вот вопрос в следующем: дистрибьютор питания нужен с предохранителями или можно установить обычный, а положиться на предохранители самих устройств? Спасибо!

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13582

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13582
    # 15 июля 2022 17:38

    Предохранитель защищает в вашем случае кабель, а не устройство.
    Варианта два:
    1 если кабель 8 гейдж короче 40см будет - ставьте без предов
    2 если терминалы принимают, разветвите кабелем 4 гейджа и преды тоже не нужны.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • NegaTiV4eG Member
    офлайн
    NegaTiV4eG Member

    304

    11 лет на сайте
    пользователь #913466

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 15 июля 2022 21:16

    Добрый вечер,народ помогите.Два года всё норм играло, сейчас такой косяк.При выключенном двигателе всё чисто играет,как только включаешь,нажимаешь на тормоз,газуешь,все звуки идут в динамики,что за хрень? Динамики играют через усилок Аватар,АК 74с

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13582

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13582
    # 15 июля 2022 21:26

    Проверить межблоки на качество и не выдернулись ли. Затем проверять усил и ГУ.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • NegaTiV4eG Member
    офлайн
    NegaTiV4eG Member

    304

    11 лет на сайте
    пользователь #913466

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 15 июля 2022 21:44

    Спасибо

  • BiGGGY Junior Member
    офлайн
    BiGGGY Junior Member

    66

    14 лет на сайте
    пользователь #259405

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 15 июля 2022 21:58

    dyno, спасибо! Я вас понял! То что нужно было узнать ;)

  • DimSanich Member
    офлайн
    DimSanich Member

    188

    17 лет на сайте
    пользователь #101509

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 29 июля 2022 09:52

    Этап следующий, есть советы как саб поставить в универсал. К задней стенке сидения, или в угол с направлением в стекло, принципиальная разница кроме фазы есть?

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1828

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 29 июля 2022 12:05
    DimSanich:

    Этап следующий, есть советы как саб поставить в универсал. К задней стенке сидения, или в угол с направлением в стекло, принципиальная разница кроме фазы есть?

    Лучше разверните на стекло , что-бы звук спокойно выходил , а не упирался в сиденье.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13582

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13582
    # 29 июля 2022 12:46

    Если саб есть - попробовать несколько вариантов. Это же не Стелс...

    Мои Боги меня рабом не называли.