Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    18 лет на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1738

    9 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1738
    # 20 июня 2021 14:14
    Popesych:

    staffmedia, добрый день.

    staffmedia:

    так что поканалку нормально не сделать (((

    поканалку это что имелось ввиду? мне именно надо DSP и с регулировкой громкости.
    В принципе и DSP2544 можно и громкость прикрутить если два канала с магнитолы запустить через саб каналы с линейной АЧХ в усилителе, там есть регулировка уровня саба. а выход "типа на саб" затянуть опять в усилитель и уже сделать по канальное АЧХ усиление. Т.е. задействую все 6 каналов этого усилителя. Меня смущает только глубина регулировки громкости по сабу для моих нужд.
    У NDS4831A есть уже внешний пульт регулировки громкости.
    Причины по которым нужна регулировка громкости я уже описывал.... с 0 до 14 одна АЧХ, с 15 до 33 другая, с 33 до 45 третья. и при переходе при регулировке громкости кнопками это очень хорошо слышно. Что-то китайца намудрили с звуком в магнитоле.

    Вы стреляите из пушки по воробьям. Вы берете дешевую магнитолу с плохим звуком, и хотите поставить дорогой процессор с разными примочками, и таким способом улучшить звук. Ничего хорошего не получится, виноват сам источник звука.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11358

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11358
    # 22 июня 2021 19:59
    dyno:

    Господа установщики, предложите на Рапид 2020г.в. наружную ШВИ колесных арок и подкрылков, 4шт. Тип материала (оклейка, обмазка, напыление и т.п.), сроки и цена. В личку.

    Все перегружены работой?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    13066

    18 лет на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    13066
    # 25 июня 2021 10:40

    dyno, может что-то из этого

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11358

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11358
    # 25 июня 2021 10:53

    Black-lotos, мне нужна услуга, а не теория. Хотел бы сам - нашёл бы инфу.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    13066

    18 лет на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    13066
    # 25 июня 2021 11:43
    dyno:

    Black-lotos, мне нужна услуга, а не теория. Хотел бы сам - нашёл бы инфу.

    Так установщики сами этим не занимаются, а отправляют к людям которые в теме обработки кузова. :shuffle:

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11358

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11358
    # 25 июня 2021 12:32 Редактировалось dyno, 1 раз.
    Black-lotos:

    а отправляют

    Не возражаю. Кто?
    Обработка кузова - антикор, а ШВИ вроде как к установке звука больше, не?

    Пока вижу так:
    STP Noizeliquidator на кузов
    Comfortmat Integra на локеры

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • 18111990a42a42 Junior Member
    офлайн
    18111990a42a42 Junior Member

    38

    9 лет на сайте
    пользователь #512682

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 3 июля 2021 19:00 Редактировалось 18111990a42a42, 2 раз(а).

    [censored by forest.ranger]

  • Lilit-666 Junior Member
    офлайн
    Lilit-666 Junior Member

    62

    менее полугода на сайте
    пользователь #3270639

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 4 июля 2021 16:18

    Расскажите у какого автомобиля самая лучшая акустика?

    «Спектакль прошел на «ура», а вот публика провалилась...» (Оскар Уайльд)
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    20756

    19 лет на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    20756
    # 4 июля 2021 17:58 Редактировалось Popesych, 1 раз.
    autodraive2000:

    Вы берете дешевую магнитолу с плохим звуком, и хотите поставить дорогой процессор с разными примочками, и таким способом улучшить звук.

    ну как бы да, не имею права с этим спорить. Но и я не слишком привередлив. Для меня будет достаточно чуть исправить криворукость китайцев.
    Я ща езжу АИМП и его эквалайзером, подкорректировал средние и уже и внешний ДСП не слишком горит. Решу куда пульт-крутелку присобачить на панель, может и накамичи прикуплю.

    Балять мои крылья
  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    13066

    18 лет на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    13066
    # 4 июля 2021 20:47
    Lilit-666:

    Расскажите у какого автомобиля

    Таких нет. Важно само критерие:

    Lilit-666:

    самая лучшая акустика

    Одному дабы громче, третьему и хрип (клип) пойдет!
    Насчет всяких брендов с завода, Да, лучше заводской простой акустики, но это все равно не то!

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1738

    9 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1738
    # 4 июля 2021 21:08
    Lilit-666:

    Расскажите у какого автомобиля самая лучшая акустика?

    В разных автомобилях бывает разная комплектация, и соответственно с завода бывают разные комплекты. Если как раньше, хороший звук был у Мерседеса.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    13066

    18 лет на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    13066
    # 4 июля 2021 21:31

    autodraive2000, или у БМВ?

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1738

    9 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1738
    # 5 июля 2021 23:08
    Black-lotos:

    autodraive2000, или у БМВ?

    В свое время Бекер, который стоял в Мерседесах, имел самый лучший звук , переигрывали его только доставные Накамичи за 1000$, ну или Пионер с процессором ( по цене больше 1000$).

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    390

    11 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 6 июля 2021 22:25 Редактировалось Dmitry_17, 1 раз.

    autodraive2000, ох, сказки, сказки... Прям Ганс Христиан Андерсон
    Что подразумевается под "свое время", какой период? В мерсах звук всегда "неахти" был. Единственное, что из штаток можно было слушать, это B&O в А8 (те, что с "акустическими зеркалами" на твиттерах, которые из панели выезжали), но комплектация стоила +8500 евро к базе при курсе к доллару 1.4.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3522

    17 лет на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3522
    # 6 июля 2021 22:58 Редактировалось Zhenik, 1 раз.
    Dmitry_17:

    autodraive2000, ох, сказки, сказки... Прям Ганс Христиан Андерсон
    Что подразумевается под "свое время", какой период? В мерсах звук всегда "неахти" был. Единственное, что из штаток можно было слушать, это B&O в А8 (те, что с "акустическими зеркалами" на твиттерах, которые из панели выезжали), но комплектация стоила +8500 евро к базе при курсе к доллару 1.4.

    Дима, мэтр путает, нештатные Becker Mexico PRO неплохо играли, но не так, чтобы ахти - на уровне 45-го НАК-а

    No tubes - no music
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    390

    11 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 7 июля 2021 19:02 Редактировалось Dmitry_17, 2 раз(а).

    Zhenik, вот-вот, и я говорю "не ахти"(разговор чисто за штатную систему) , но на вкус и цвет фломастеры разные , спорить не буду, если на бюджет "хозяйства" до косяря, то может и норм.

  • Kaptain Member
    офлайн
    Kaptain Member

    130

    6 лет на сайте
    пользователь #1389617

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 8 июля 2021 15:42
    dyno:

    dyno:

    Все перегружены работой?

    Напиши Роману R-Turbo

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11358

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11358
    # 8 июля 2021 16:13

    Уже общались. И что-то всё больше прихожу к выводу, что если оно и надо - то сам. :)

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • 1.900TDI Senior Member
    офлайн
    1.900TDI Senior Member

    851

    8 лет на сайте
    пользователь #761613

    Профиль
    Написать сообщение

    851
    # 8 июля 2021 20:55
    dyno:

    Уже общались. И что-то всё больше прихожу к выводу, что если оно и надо - то сам. :)

    это если есть лишнее время правильный вывод
    лет 7-9 делал подобное, ничего сложного, сделал бы себе сам и сейчас

    на внутр. часть наносил герметик(вроде каучуковый) банка на арку, подкрылки герметизирующая лента(типа Абрис С-ЛТфиз), все брал в строительном

  • EXAR Senior Member
    офлайн
    EXAR Senior Member

    637

    13 лет на сайте
    пользователь #111272

    Профиль
    Написать сообщение

    637
    # 14 июля 2021 19:48

    Здравствуйте. Посоветуйте что что бы играло побасовее, есть 4 места 6.5(двери и полка седан) ну и твитера какие(место найдется), что бы можно было по максимум заменить саб.

    Не говорите мне что делать, и я не скажу, куда вам пойти...