Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    18 лет на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Errik512 Member
    офлайн
    Errik512 Member

    408

    4 года на сайте
    пользователь #2200438

    Профиль
    Написать сообщение

    408
    # 19 марта 2021 15:56 Редактировалось Errik512, 3 раз(а).

    у кого на руле есть кнопка пауза?
    просто интересно, многие ли производитнли ее делают?
    необходима ли она?
    уменя на руле тока громкость и << >>

    видел на алике bt пульты с креплением на руль, стотли колхозить?...

    A3 > Sony XZ1 compact > iphone se > Cubot mini лопатызаели
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11270

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11270
    # 19 марта 2021 17:25 Редактировалось dyno, 3 раз(а).

    У меня есть, Рапид. Кнопка совмещена с крутилкой громкосчти, как колесико мыши, поэтому не видна.
    Такие пульты работают далеко не с каждой магнитолой. Со смартфоном/планшетом - да.
    К магнитоле нужен пульт с внешним блоком, который соединяется проводами с магнитолой.

    Или инфракрасный, если магнитола поддерживает.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    679

    11 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    679
    # 20 марта 2021 10:13

    Кнопка пауза нужна в замен кнопки приглушения звука во время звонка, у меня самая всстребованая кнопка. А вот от пульта на руль я отказался ещё в 2000-м. Для езды по городу это бесполезная штука, просто понты, или под руль ( как у французов) или в легкодоступное место.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11270

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11270
    # 20 марта 2021 11:02
    astra123:

    А вот от пульта на руль я отказался ещё в 2000-м.

    А какой у вас был?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Errik512 Member
    офлайн
    Errik512 Member

    408

    4 года на сайте
    пользователь #2200438

    Профиль
    Написать сообщение

    408
    # 20 марта 2021 11:24 Редактировалось Errik512, 1 раз.
    astra123:

    678
    # 20 марта 2021 10:13
    Кнопка пауза нужна в замен кнопки приглушения звука во время звонка, у меня самая востребованная кнопка.

    я на руле переназначил на паузу кнопку <<. реально получилась самая востребованная кнопка.
    вопервых мне показалось странным почему зе ее нет изначально? неужели тупо экономия на мелочах(((
    ну и думаю как более удобно это реализовать в дальнейшем например пультом см выше фото.

    A3 > Sony XZ1 compact > iphone se > Cubot mini лопатызаели
  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    679

    11 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    679
    # 22 марта 2021 22:59
    dyno:

    astra123:

    А вот от пульта на руль я отказался ещё в 2000-м.

    А какой у вас был?

    Кенвуд

    Добавлено спустя 15 минут 25 секунд

    Errik512:

    astra123:

    678
    # 20 марта 2021 10:13
    Кнопка пауза нужна в замен кнопки приглушения звука во время звонка, у меня самая востребованная кнопка.

    я на руле переназначил на паузу кнопку &lt;&lt;. реально получилась самая востребованная кнопка.
    вопервых мне показалось странным почему зе ее нет изначально? неужели тупо экономия на мелочах(((
    ну и думаю как более удобно это реализовать в дальнейшем например пультом см выше фото.

    Пульты выше скорее для андроидных или мультимедийных магнитол с телефоном и т.д., моя магнитола, кроме музыки ничего не умеет, поэтому там другой пульт и другие кнопки в приоритете. А экономят, это да, даже на хороших родных пультах кнопка пауза в дефиците.

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    384

    10 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    384
    # 28 марта 2021 20:59 Редактировалось Dmitry_17, 5 раз(а).

    Del.

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    20685

    18 лет на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    20685
    # 3 апреля 2021 11:02

    Господа, интересно мнение какой вариант улучшить эквалайзер (или заменить да еще с оконечником)
    Есть мультимедиа на Джили Кулрей. на 4-том дройде.
    Там есть чип радио TEF6638. Он есть и радио чип, и коммутатор цифрового звука, и ЦАП 4-х канальный, и эквалайзер 5-ти полосный.
    Цифра с процессора (на котором крутиться 4-й дройд) идет именно с в этот радиочип.
    Ну и оконечник на TDF8546JV.
    Проблема в том, что эквалайзер этот не очень хороший, при включении этого эквалайзера звук как будто Surround на китайской бабалайке кнопку нажимаешь. Да, можно на дройд поставить цифровой эквалайзер, но тогда на радио он не действует. Бо звук с радио не входит в цифру и не попадает в процессор.
    Есть ли какие устройства что бы звук с ЦАПов радиочипа взять, и потом на штатные динамики (их апгрейд это тема другого топика)? И если еще прога есть что бы через УСБ управлять этим устройством с 4-го дройда было бы вааще хорошо.

    Балять мои крылья
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    384

    10 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    384
    # 3 апреля 2021 20:27

    Popesych, в современных реалиях при наличии целой армады различных dsp процов, и, еже с ними, процеусей готовых, заниматься подобными изысканиями смысла особого нет.

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    20685

    18 лет на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    20685
    # 4 апреля 2021 07:09

    Dmitry_17, так я их и рассматриваю. Вопрос какой?
    Может есть какой ресурс для ламера, никогда не имевшим с ними дела, наблатыкатся?
    Тот же da-80.6dsp v3 что там с этого пульта кроме громкости можно регулировать? А статьи про него написаны для более менее разбирающихся людей.

    Балять мои крылья
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    384

    10 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    384
    # 4 апреля 2021 09:14 Редактировалось Dmitry_17, 1 раз.

    Popesych, ваш пост был написан таким образом, что складывалось впечатление, что вы рассматриваете вопрос замены /добавления чипа вовнутрь родного мафона. По внешним dsp - при нормально построенной системе эквалайзер используется только один раз для коррекции ачх салона. Далее крутить эквалайзеры не нужно. Основная масса моделей на пультах не имеют расширенного перечня регулировок, ибо это ни к чему. Некоторые модели, имеющие на борту блютузный или вайфайный модуль позволяют лазить в настройки через прилагу на смартфоне. Дам совет - вы не о "кручении настроек" 350 раз в день думайте, а про качественное построение системы и нормальное качество музыкального материала, и не придется ничего подкручивать под каждую композицию. Лично я грамотныс статей для ламеров по данной теме я не припомню, ибо тема не имеет отношения к конкретному набору оборудования, а тянет за собой теоретические познания о параметрах построения сцены (глубина, ширина, локализация, фокусировка, тональный баланс, геометрия сцены и др), о влиянии задержек на музыкальный материал, о промерах и коррекции ачх салона, о дисперсии и прочих "радостях". В двух словах об этом не говорится, поэтому, либо пол-годика повалите только на теорию, либо ищите установщика/исполнителя ваших пожеланий.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11270

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11270
    # 4 апреля 2021 09:41 Редактировалось dyno, 2 раз(а).

    На сайте Best Balance есть мануал по настройке.
    А так да. Настройка обычно с компа, а на пульте громкость, входы и прессеты.
    Как вариант - Alpine, там с рукса рулить можно всеми настройками.
    Самое бюджетное - современные 2din магнитолы со встроенным процессором. Там на экране всё.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    20685

    18 лет на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    20685
    # 4 апреля 2021 11:17
    dyno:

    современные 2din магнитолы со встроенным процессором.

    это нет, потому что головное управляет функционалом авто.
    Dmitry_17, Основную мысль понял, спасибо. Хотя я не такой эстет авто музыки.... мне бы две крутелки НЧ и ВЧ и норм. :lamer:

    Балять мои крылья
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11270

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11270
    # 4 апреля 2021 12:07

    Современные кетайцы имеют адаптеры для поддержки штатных функций.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    20685

    18 лет на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    20685
    # 4 апреля 2021 13:23

    dyno, там и ставить некуда. Там нет даже места для магнитолы. Только экран с тачскрином торчит из панели вверх, а сам блок за бардачком.

    Балять мои крылья
  • Mr.G Senior Member
    офлайн
    Mr.G Senior Member

    1252

    14 лет на сайте
    пользователь #83464

    Профиль
    Написать сообщение

    1252
    # 21 апреля 2021 13:49

    Надобно установить саб
    Вывести питание и завести линейный .

  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    12899

    18 лет на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    12899
    # 21 апреля 2021 13:54
    Mr.G:

    Надобно установить саб
    Вывести питание и завести линейный .

    Что за саб, что за машина?

  • Mr.G Senior Member
    офлайн
    Mr.G Senior Member

    1252

    14 лет на сайте
    пользователь #83464

    Профиль
    Написать сообщение

    1252
    # 21 апреля 2021 13:58
    Black-lotos:

    Mr.G:

    Надобно установить саб
    Вывести питание и завести линейный .

    Что за саб, что за машина?

    Каен, активный alpine

    Добавлено спустя 44 секунды

    Это схема головы штатной

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    384

    10 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    384
    # 21 апреля 2021 22:19

    Mr.G, а причем тут ауксовский вход в голову? Или берите оптический адаптер и снимайте сигнал с most или по-тупому вешайте по высокому уровню от фронта.(надо полагать, что штатного саба не имеется у вас в машине). Все просто, в-общем.

  • rocker1 Junior Member
    офлайн
    rocker1 Junior Member

    61

    9 лет на сайте
    пользователь #461576

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 22 апреля 2021 01:45

    Добрый день.
    Захрипел динамик в правой двери, буду менять и решил обратиться за советом к знатокам.

    1. hyundai accent 1995г.в., хэтчбек.
    2. магнитола hyundai(не штатная)+2 динамика в двери, 2 в полке багажника.
    3. hard rock, heavy metal. в целом, музыка потяжелее. люблю когда читается середина и верха хорошо слышны, но ненавязчиво. басс, конечно, тоже важен, но без бубнежа такого, что только его и слышно. ощутимый, но не давящий.
    4. не вижу смысла вкидывать большие деньги в акустику в данной ситуации. но хочется, чтобы коль меняю динамики, то получить какое-никакое улучшение по звучанию, может быть махнуть ещё и задние.
    5. ~60р. за пару. можно и бюджетнее.
    Если коротко: на сколько я вижу, мой выход - это коаксеальная система. Вопрос в деньгах, что из бюджетного сегмента можно взять, чтобы деньги не выбросить, но и не переплачивать неоправданно.
    Заранее благодарю за советы!