Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    19 лет на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    13565

    19 лет на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    13565
    # 7 февраля 2021 22:02
    dyno:

    Динамики, конечно. Усилитель вряд ли.
    При нынешних морозах, музыку лучше вообще не включать, до прогрева салона как минимум.

    Да, скорее всего контакт хлюпкий.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11639

    13 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11639
    # 7 февраля 2021 22:12

    При чём тут контакт? Дубеют подвесы динамика, вплоть до перекоса и клина. Ну и у некоторых вода/конденсат попадают и замерзают.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • 2905369 Member
    офлайн
    2905369 Member

    230

    1 год на сайте
    пользователь #2905369

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 8 февраля 2021 04:31

    [censored by Dzen_Master]

  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    687

    11 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    687
    # 8 февраля 2021 08:35
    serviser:

    Всем привет! Растолкуйте, пожалуйста, кто в теме. Имеется акустика Blam RS165 + усилитель Alpine S-A32F. Вопрос в том, что при нынешних морозах, при включении музыки - играют только ВЧ. При добавлении громкости на 50% и выше от возможной, с прорывами начинают играть НЧ. После 70% громкости играют стабильно. Далее, по мере разогрева машины, спусстя 30 мин. езды, НЧ играют уже от 30% громкости и выше.
    Кто мерзнет, усилитель или НЧ?

    У меня похожая проблема.
    Если у Вас динами не урюханы и в хорошем состоянии, то виноват усилитель, т.к. нч при морозе играть будут, но в начале немного тише и без баса, и уж тем более прорывать звук не будет, он нарастает равномерно по мере прогрева салона и разминки подвеса.
    В моем случае пропадает только левый мид, а правый отлично себя чувствует, вряд ли ему теплее.
    Подбросил другой динамик на все выходы - звука нет только на указанном канале.
    При прогреве усилка до 29 градусов, все подрубается само, но можно и чуть пораньше, если тоже использовать метод "тапок в пол", но это опасно.
    Попробуйте мой метод, все сами определите.

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    390

    11 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 8 февраля 2021 23:49
    Black-lotos:

    autodraive2000, по всей видимости продавец "колонок" против такой системы, и мы с вами это понимаем и знаем для чего он "толкает" такую дичь потенциальному покупателю.

    Золотые слова!

  • cptBlack Senior Member
    офлайн
    cptBlack Senior Member

    964

    15 лет на сайте
    пользователь #76667

    Профиль
    Написать сообщение

    964
    # 9 февраля 2021 22:14 Редактировалось cptBlack, 2 раз(а).

    Добрый день.
    Помогите подобрать колонки взамен штатных на мотоцикл Honda Goldwing 2006 г.в. Штатные динамики свое отжили.
    Типоразмер штатных - 14 и 12 см передние и задние соответственно. Таких размеров у производителей я не вижу, поэтому смотрю передние мидбасс - 13 см, задние коаксильные - 10 см. Желательно влагозащищенные (как минимум с пластиковыми диффузорами). Спереди еще стоят пищалки, они вроде рабочие.
    Поиск по профильным форумам голдоводов результатов не дал. Там в основном речь о кардинальном аргрейде штатной музыки. Ставить дорогую систему с сабом пока не планирую. Основная цель - добиться приемлемого звука от штатной головы.
    Спасибо.

    p.s. заодно буду благодарен за контакт специалиста, кто может решить вопрос с перепрограммированием шага радио FM с американской в нашу сетку частот у штатного ГУ

    <p>Не ту страну назвали Гондурасом...</p>
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1751

    10 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1751
    # 10 февраля 2021 15:58
    cptBlack:

    Добрый день.
    Помогите подобрать колонки взамен штатных на мотоцикл Honda Goldwing 2006 г.в. Штатные динамики свое отжили.
    Типоразмер штатных - 14 и 12 см передние и задние соответственно. Таких размеров у производителей я не вижу, поэтому смотрю передние мидбасс - 13 см, задние коаксильные - 10 см. Желательно влагозащищенные (как минимум с пластиковыми диффузорами). Спереди еще стоят пищалки, они вроде рабочие.
    Поиск по профильным форумам голдоводов результатов не дал. Там в основном речь о кардинальном аргрейде штатной музыки. Ставить дорогую систему с сабом пока не планирую. Основная цель - добиться приемлемого звука от штатной головы.
    Спасибо.

    p.s. заодно буду благодарен за контакт специалиста, кто может решить вопрос с перепрограммированием шага радио FM с американской в нашу сетку частот у штатного ГУ

    Какой орентировочный бюджет и какая глубина динамиков ?

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    390

    11 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 12 февраля 2021 00:03 Редактировалось Dmitry_17, 2 раз(а).

    cptBlack, если просто поменять штатные, то смотрите любые из морской серии.
    Если "руки приложить", то в штатные места ставить рупорные твиттера, а мидбасы в 16см размере впритык, но встают через проставки на места верхних крышек, что чуть ниже родных динамиков находятся. Единственное неудобство, что придется правый динамик снимать, когда нужно по регламенту антифриз менять, т. к. заливная горловина в голде аккурат под динамиком окажется. Естественно, рупорные пищи и мидбасы по уровню подсогласовать между собой. Но, зато, если захотите дальше систему потом наростить усями и сабом, то акустика уже будет готова и с запасом по громкости.
    P. S. Речь веду про передние динамики, с задними - просто замена, если не планируете глобально переклеивать всю заднюю часть.

  • NegaTiV4eG Member
    офлайн
    NegaTiV4eG Member

    276

    8 лет на сайте
    пользователь #913466

    Профиль
    Написать сообщение

    276
    # 12 февраля 2021 09:07

    Добрый день,я возможно не по теме,может кто подскажет где в Минске можно купить стекломат и смолу,для изготовления двух подиумов в Ауди

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11639

    13 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11639
    # 12 февраля 2021 09:13

    Стекломат - в магазинах по материалам для кузовного ремонта авто. Смолу - в барахолке тут же.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • NegaTiV4eG Member
    офлайн
    NegaTiV4eG Member

    276

    8 лет на сайте
    пользователь #913466

    Профиль
    Написать сообщение

    276
    # 12 февраля 2021 10:17

    Спасибо

  • cptBlack Senior Member
    офлайн
    cptBlack Senior Member

    964

    15 лет на сайте
    пользователь #76667

    Профиль
    Написать сообщение

    964
    # 12 февраля 2021 12:02
    Dmitry_17:

    cptBlack, если просто поменять штатные, то смотрите любые из морской серии.
    Если "руки приложить", то в штатные места ставить рупорные твиттера, а мидбасы в 16см размере впритык, но встают через проставки на места верхних крышек, что чуть ниже родных динамиков находятся. Единственное неудобство, что придется правый динамик снимать, когда нужно по регламенту антифриз менять, т. к. заливная горловина в голде аккурат под динамиком окажется. Естественно, рупорные пищи и мидбасы по уровню подсогласовать между собой. Но, зато, если захотите дальше систему потом наростить усями и сабом, то акустика уже будет готова и с запасом по громкости.
    P. S. Речь веду про передние динамики, с задними - просто замена, если не планируете глобально переклеивать всю заднюю часть.

    Дмитрий, спасибо, но пока не хочу динамики вместо бардачков. Видел такое решение, но еще не пришел к этому морально, также как и к сабу в кофре. Хочу ближе к штатному исполнению.
    Проблема с морской серией, что пока все что встречал в Минске 13 см - белого цвета(

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    autodraive2000:

    Какой орентировочный бюджет и какая глубина динамиков ?

    Бюджет на динамики - до 300 уе, если понадобится усилок, то конечно могу и больше (в разумных пределах).
    Глубину напишу чуть позже, нужно измерить

    <p>Не ту страну назвали Гондурасом...</p>
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    390

    11 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 12 февраля 2021 13:43 Редактировалось Dmitry_17, 3 раз(а).

    cptBlack, в моцике качество звука в таком исполении все равно будет посредственным, поэтому можете взять матиповский баллон с черной матовой краской и ТОНКИМ слоем запылить диффузоры динамиков морской серии да и все. Еслм для вас это "стремный" вариант, то смотрите любые динамики с карбон/кевлар/пропипен/полигласс / даже нормалтьо пропитанный бумажный диффузор работает без проблем в моце (как, например, аудисон воче.... но в этом примере цена не Ваш вариант). Главное, что динамики не должны быть коаксиальными, дабы не иметь щели в магнитную систему.
    С-ходу по памяти могу назвать герц dsk 130, будут недорогие и с синтетическими диффузорами с небольшой монтажной глубиной. Или (если влезут по глубине) можно глянуть морель темпо ультра502. Вариантов масса.

  • cptBlack Senior Member
    офлайн
    cptBlack Senior Member

    964

    15 лет на сайте
    пользователь #76667

    Профиль
    Написать сообщение

    964
    # 13 февраля 2021 03:34 Редактировалось cptBlack, 2 раз(а).
    Dmitry_17:

    cptBlack, в моцике качество звука в таком исполении все равно будет посредственным, поэтому можете взять матиповский баллон с черной матовой краской и ТОНКИМ слоем запылить диффузоры динамиков морской серии да и все. Еслм для вас это "стремный" вариант, то смотрите любые динамики с карбон/кевлар/пропипен/полигласс / даже нормалтьо пропитанный бумажный диффузор работает без проблем в моце (как, например, аудисон воче.... но в этом примере цена не Ваш вариант). Главное, что динамики не должны быть коаксиальными, дабы не иметь щели в магнитную систему.
    С-ходу по памяти могу назвать герц dsk 130, будут недорогие и с синтетическими диффузорами с небольшой монтажной глубиной. Или (если влезут по глубине) можно глянуть морель темпо ультра502. Вариантов масса.

    спасибо, уже веселее, но не все так просто из-за размеров. Морель темпо понравились по характеристикам, но судя по фото магнит у них конский, думаю, не войдут.
    И померять на мот не дают. Спрашивал сегодня в одном магазине, предложили привезти им панель с мотоцикла. Такое себе удовольствие - таскать в руках полмотоцикла по магазинам :-?
    Вот фотки мои штатных:

    Dmitry_17, можно еще варианты, с учетом размеров? С меня :beer: :)

    на зад вот эти http://magnitola.by/Ground-Zero-GZIC-400FX-p-37532.html могут встать, но диффузор бумажный(((

    <p>Не ту страну назвали Гондурасом...</p>
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    390

    11 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 13 февраля 2021 22:44 Редактировалось Dmitry_17, 3 раз(а).

    cptBlack, промеряйте все размеры мест, где установлены динамики и с линеечкой меряйте варианты динамиков у продавцов, других вариантов нет, если не желаеете переделывать посадочные места. По тылу гляньте еще Audio System M 100 EVO, магнит не большой, могут влезть. По фронту еще меряйте Alpine SPG-13CS, Morel Maximo 5, у Magnat Profection 213 мелкая глубина будет и высокая чувствительность для работы от магнитолы без уся, тоже гляньте. Линейка Вам поможет :)

  • NegaTiV4eG Member
    офлайн
    NegaTiV4eG Member

    276

    8 лет на сайте
    пользователь #913466

    Профиль
    Написать сообщение

    276
    # 19 февраля 2021 13:37

    Добрый день,что вы скажете по Урал АК 74с и с кем в личке или тут можно пообщаться про внешние подиумы? Спасибо

  • 3168875 Neophyte Poster
    офлайн
    3168875 Neophyte Poster

    1

    1 год на сайте
    пользователь #3168875

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 20 февраля 2021 14:38

    Чем отличается акустический кабель от обычного многожильного?

  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    687

    11 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    687
    # 20 февраля 2021 15:50
    3168875:

    Чем отличается акустический кабель от обычного многожильного?

    Вот Вы затронули тему, этот спор сравним, что первое яйцо или курица.
    А если кратко, то технически разницы нет (кроме гибкости и изоляции). Это как водка (без привкусов), по идее вода и спирт, а вариантов вкусов и разница в цене огромная. И каждому нравится своя, кто-то хвалит за 7 руб, а кому-то и за 100 не всякая зайдет.

  • NegaTiV4eG Member
    офлайн
    NegaTiV4eG Member

    276

    8 лет на сайте
    пользователь #913466

    Профиль
    Написать сообщение

    276
    # 20 февраля 2021 17:21

    Добрый день,а ответьте на мой пост немного сверху

  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    13565

    19 лет на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    13565
    # 20 февраля 2021 21:35
    NegaTiV4eG:

    Добрый день,а ответьте на мой пост немного сверху

    Опишите что вы собираете? Какой автомобиль, что хотите получить на выходе?!

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    3168875:

    Чем отличается акустический кабель от обычного многожильного?

    Ох уж эти маркетологи, не дают жить спокойно!
    Какая мощность вашей системы?