Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    18 лет на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11270

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11270
    # 3 января 2021 12:09
    2585718:

    Helix G Four

    На фронт. Но почему именно он?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Beliu74 Member
    офлайн
    Beliu74 Member

    306

    8 лет на сайте
    пользователь #742174

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 8 января 2021 00:56

    Здравствуйте. У меня лада гранта с штатной магнитолой( на фото). подскажите, реально ли улучшить звучание просто заменой штатных динамиков, их там 4, 2 спереди 2 сзади? Если да то каких? в основном слушаю рок музыку, не хватает "прозрачности" звука, высоких частот. басы не надо
    а еще интересно, в каталоге магнитол из характеристик их усилителя только мощность, а в остальном они одинаковые?

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11270

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11270
    # 8 января 2021 01:16

    Вряд ли. Нужен системный подход.
    Я б поизучал опыт на Драйве, поиском по бортжурналам в разделе Автозвук.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • aleks94 HDTV Team
    офлайн
    aleks94 HDTV Team

    3231

    14 лет на сайте
    пользователь #94103

    Профиль
    Написать сообщение

    3231
    # 5 февраля 2021 00:29 Редактировалось aleks94, 3 раз(а).

    Подскажите, выбрал на две модели под тыловые динами, скажите что на ваш взгляд будет лучше ?
    Pioneer TS-6939R
    Pioneer TS-A6960F
    Первые трехполосные а вторые четырех, но у первых заявлены частотные характеристики лучше вот и думаю что лучше?
    Голова и фрон тоже пионеры

    Gigabyte Z97 / Intel 4690K / GeForce GTX 980 / Corsair 16GB DDR3 @2133 / Samsung 850 Evo 250GB
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11270

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11270
    # 5 февраля 2021 09:13 Редактировалось dyno, 1 раз.

    А зачем тыл, чего не хватает сейчас?
    Если от магнитолы, то брать с максимальной заявленной чувствительностью, в данном случае - 3-полосные.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • aleks94 HDTV Team
    офлайн
    aleks94 HDTV Team

    3231

    14 лет на сайте
    пользователь #94103

    Профиль
    Написать сообщение

    3231
    # 5 февраля 2021 09:38
    dyno:

    А зачем тыл, чего не хватает сейчас?

    Задних вообще нет, хочется полноценного звучания.

    dyno:

    Если от магнитолы, то брать с максимальной заявленной чувствительностью, в данном случае - 3-полосные.

    Спасибо, обдумаю это.

    Gigabyte Z97 / Intel 4690K / GeForce GTX 980 / Corsair 16GB DDR3 @2133 / Samsung 850 Evo 250GB
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11270

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11270
    # 5 февраля 2021 10:32
    aleks94:

    Задних вообще нет, хочется полноценного звучания.

    На живом концерте у вас сзади кто-то и грает? :)
    В чём неполноценность сейчас?
    Продайте фронт, добавьте стоимость тыла, и купите что-то серьезнее на фронт, сделайте ШВИ дверей, будет более полноценно.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    12899

    18 лет на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    12899
    # 5 февраля 2021 16:51
    dyno:

    aleks94:

    Задних вообще нет, хочется полноценного звучания.

    На живом концерте у вас сзади кто-то и грает? :)
    В чём неполноценность сейчас?
    Продайте фронт, добавьте стоимость тыла, и купите что-то серьезнее на фронт, сделайте ШВИ дверей, будет более полноценно.

    Полностью согласен.

    aleks94:

    Задних вообще нет

    Что вы хотите получить "сзади"? Басс?
    Опишите что вы строите? Громкую музыку чтобы соседи слышали за километр, или качественную систему для своего уха, но она как правило "тихая", или быть может вам нужна "пердящая" бассуха и вываливающейся постоянно лобач?

  • aleks94 HDTV Team
    офлайн
    aleks94 HDTV Team

    3231

    14 лет на сайте
    пользователь #94103

    Профиль
    Написать сообщение

    3231
    # 5 февраля 2021 19:39
    Black-lotos:

    Опишите что вы строите?

    Объёмность звучания, я же писал у меня задних вообще нет... Ответьте на вопрос, много кто ездит без тыловых динамиков?

    dyno:

    Продайте фронт, добавьте стоимость тыла, и купите что-то серьезнее на фронт, сделайте ШВИ дверей, будет более полноценно.

    Не знаю что такое "ШВИ двери", у меня от нынешних обшивка двери дребезжит. На фронте сейчас стоят Pioneer TS-650C, что нужно было брать взамен их и задних по вашему мнению??

    Gigabyte Z97 / Intel 4690K / GeForce GTX 980 / Corsair 16GB DDR3 @2133 / Samsung 850 Evo 250GB
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11270

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11270
    # 5 февраля 2021 23:07

    Хотя бы https://catalog.onliner.by/carspeakers/morel/moreltempo6
    Дальше уже без усилителя - сложно.

    Добавлено спустя 28 секунд

    aleks94:

    Не знаю что такое "ШВИ двери",

    Гугл в помощь

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    12899

    18 лет на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    12899
    # 5 февраля 2021 23:49

    aleks94, что за машина?
    Обычно строят сцену перед и саб в багажнике!

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    384

    10 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    384
    # 6 февраля 2021 11:02 Редактировалось Dmitry_17, 1 раз.

    aleks94, ВСЕ нормальные системы (кроме 5.1) не имеют тыловой акустики! Качественные компоненты на фронте способны создать локализацию "кажущегося" источника звука в пространстве. Но это если речь про качественные компоненты и "ровные" руки, которые систему строят. Если у Вас бюджет акустики 100 баксов, то забудьте про нормальную сцену, локализацию, фокусировку и прочее. В этом случае ваши вопросы только отнимают время у пользователей форума.

  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    12899

    18 лет на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    12899
    # 6 февраля 2021 14:58
    aleks94:

    у меня задних вообще нет.

    и не надо они там.
    Крепкий хороший фронт на компонентах НЧ+ВЧ и саб в багажник.

  • aleks94 HDTV Team
    офлайн
    aleks94 HDTV Team

    3231

    14 лет на сайте
    пользователь #94103

    Профиль
    Написать сообщение

    3231
    # 6 февраля 2021 21:49
    Dmitry_17:

    В этом случае ваши вопросы только отнимают время у пользователей форума.

    извините меня пожалуйста, не буду отвлекать вас.

    Dmitry_17:

    Если у Вас бюджет акустики 100 баксов, то забудьте про нормальную сцену, локализацию, фокусировку и прочее.

    лично мое мнение если такие деньги тратить то лучше уже для домашней акустической системы

    Black-lotos:

    и не надо они там.
    Крепкий хороший фронт на компонентах НЧ+ВЧ и саб в багажник.

    спасибо за советы, но у меня не купе и просто хотелось бы везде баланса в звучании .

    Gigabyte Z97 / Intel 4690K / GeForce GTX 980 / Corsair 16GB DDR3 @2133 / Samsung 850 Evo 250GB
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11270

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11270
    # 6 февраля 2021 22:03
    aleks94:

    если такие деньги тратить то лучше уже для домашней акустической системы

    А у вас какая сейчас?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    12899

    18 лет на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    12899
    # 6 февраля 2021 23:26

    aleks94, что за машина у вас?

    Добавлено спустя 32 секунды

    От этого многое зависит :shuffle:

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1733

    9 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1733
    # 7 февраля 2021 11:55
    aleks94:

    спасибо за советы, но у меня не купе и просто хотелось бы везде баланса в звучании .

    Существуют соревнования по авто звуку, там судья оценивают звук по многим критериям ( ширина сцены, глубина , равномерность и т.д.). В формировании сцены задняя акустика не участвует, а если и будет участвовать то она только все ухудшит. Если вдруг по каким-то причинам надо установить заднюю акустику, она регулируется так что-бы ее не слышали передние пассажиры. Т.е задняя акустика только для задних пассажиров.
    p.s вам просто дают совет как правильно построить звук в машине ( причём совет не от дилетантов, а от людей сделавших звук не в одной машине), а вы с маньякальной настойчивостью хотите подключить задние динамики для передних слушателей.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    12899

    18 лет на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    12899
    # 7 февраля 2021 20:18 Редактировалось Black-lotos, 1 раз.

    autodraive2000, по всей видимости продавец "колонок" против такой системы, и мы с вами это понимаем и знаем для чего он "толкает" такую дичь потенциальному покупателю.

  • serviser Senior Member
    офлайн
    serviser Senior Member

    1272

    12 лет на сайте
    пользователь #137629

    Профиль
    Написать сообщение

    1272
    # 7 февраля 2021 21:31

    Всем привет! Растолкуйте, пожалуйста, кто в теме. Имеется акустика Blam RS165 + усилитель Alpine S-A32F. Вопрос в том, что при нынешних морозах, при включении музыки - играют только ВЧ. При добавлении громкости на 50% и выше от возможной, с прорывами начинают играть НЧ. После 70% громкости играют стабильно. Далее, по мере разогрева машины, спусстя 30 мин. езды, НЧ играют уже от 30% громкости и выше.
    Кто мерзнет, усилитель или НЧ?

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11270

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11270
    # 7 февраля 2021 21:58 Редактировалось dyno, 1 раз.

    Динамики, конечно. Усилитель вряд ли.
    При нынешних морозах, музыку лучше вообще не включать, до прогрева салона как минимум.

    Мои Боги меня рабом не называли.