Размести объявлениена новой Автобарахолке всего за 90 секунд!
или найди себе тачку на новом сервисе автообъявлений:
Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    16 лет на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    12 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 24 октября 2007 17:50
    Cyber_andr:

    Интересует, если назад поставить овалы (где-то за 60-80у.е.), потребуется усилитель?

    идеология овалов такова, что они рассчитаны на запитку от головы. поэтому блины в массе своей дешевые и высокой чувствительности. Компоненты уже другая пестня

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Cyber_andr Senior Member
    офлайн
    Cyber_andr Senior Member

    4005

    14 лет на сайте
    пользователь #36035

    Профиль
    Написать сообщение

    4005
    # 24 октября 2007 18:17

    adminius, А что значит "высокой чувствительности"?

    Так как, Velas - нормальные блины или нет? Может лучше Pioneer A6901? Смущает немного, что мощность у него всего 40Вт. Стоит смотреть на это?

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    8543

    16 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 24 октября 2007 22:21

    Cyber_andr,

    Смущает немного, что мощность у него всего 40Вт

    Ваша магнитола не даст более 22ват в долговременном звучании, так что думайте нужно ли

    Так как, Velas - нормальные блины или нет? Может лучше Pioneer A6901?

    Я за Пионер.

    Cyber_andr, блины лучше слушать, чтобы верха были мягкими и заваленными относительно середины и низа... а сколько полос - без разницы, и на 2-х полосных можно металлизированные пищадки засунуть с подъемом АЧХ с мегавысокой чувствительностью и нечувствительный дешевый НЧ/СЧ динамик и будет ерунда в итоге...

    Как и писал уже сзади не должно быть выше 3000Гц иначе это будет дурдом на колесах а не музыка.

  • Cyber_andr Senior Member
    офлайн
    Cyber_andr Senior Member

    4005

    14 лет на сайте
    пользователь #36035

    Профиль
    Написать сообщение

    4005
    # 26 октября 2007 17:48

    Yosic, Спасибо

    Еще вопросик: присмотрел пару магнитол. BLAUPUNKT MP26 San Remo и Пионер 3910. У Блау номинальная мощность 18Вт, а у Пионера вроде 22Вт. Стоит ли на это обращать внимание? Получается Пионер будет качественнее звучать или громче? Замечу ли я разницу?

    И еще, чисто ради интереса: по какому принципу усилитедь подключается? Т.е. я полагаю, от магнитолы идут шнуры к динамикам, вместо динамиков подключается усилитель, к усилителю в другие разъемы подключаются динамики. Правильно?

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    8543

    16 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 26 октября 2007 17:52

    Cyber_andr,

    Вероятно при той же громкости качественнее, но не думаю что критично, лично мне нравиться пионер за багатсво настроек и за возможность получить приятное звучание без доп оборудования, про BLAUPUNKT ничего не скажу, не приходилось сталкиваться, только со старыми касетными и то давно уже.

  • MATRIKS Senior Member
    офлайн
    MATRIKS Senior Member

    2760

    13 лет на сайте
    пользователь #47811

    Профиль
    Написать сообщение

    2760
    # 26 октября 2007 19:34 Редактировалось MATRIKS, 1 раз.
    Cyber_andr:

    Так как, Velas - нормальные блины или нет?

    покупал Велас овалы лет 5 назад на Ждановичах за 55у.е.- хрюкали на низких частотах, 2дня мучался..... потом приехал к продавцу, доплатил 20у.е. и взял кенвуд....... все стало отлично........, а знакомый тогда JBL взял овалы за 85у.е..... так они вообще суппер играли. короче велос мне показался редким, дешёвым шротом по сравнению с другими производителями.....

  • MATRIKS Senior Member
    офлайн
    MATRIKS Senior Member

    2760

    13 лет на сайте
    пользователь #47811

    Профиль
    Написать сообщение

    2760
    # 26 октября 2007 19:35

    чем больше экономишь на установке музыки- тем хуже она играет

  • Cyber_andr Senior Member
    офлайн
    Cyber_andr Senior Member

    4005

    14 лет на сайте
    пользователь #36035

    Профиль
    Написать сообщение

    4005
    # 26 октября 2007 21:26

    чем больше экономишь на установке музыки- тем хуже она играет

    Ну, это само собой и вообще всего касается, за редкими исключениями, что лишь подтверждает это.

    Завтра привезут пионеровские овалы, пока на грюндиге поиграют (шла с авто в подарок, обычная, на дисках), а позже... все же склоняюсь к Пионер 3910. Надо только вживую глянуть будет на нее. На картинках смущает много серебристого цвета, что, ИМХО, к черной панели хреново.

    P.S. Проясните насчет усилка, а

  • Cyber_andr Senior Member
    офлайн
    Cyber_andr Senior Member

    4005

    14 лет на сайте
    пользователь #36035

    Профиль
    Написать сообщение

    4005
    # 27 октября 2007 22:10

    Delete

  • Cyber_andr Senior Member
    офлайн
    Cyber_andr Senior Member

    4005

    14 лет на сайте
    пользователь #36035

    Профиль
    Написать сообщение

    4005
    # 30 октября 2007 17:26

    Ах да, как твиттеры подключаются, к чему? Ну и насчет усилка так никто не прояснил :cry:

  • .BeaviS. Onliner Auto Club
    офлайн
    .BeaviS. Onliner Auto Club

    4517

    13 лет на сайте
    пользователь #44781

    Профиль
    Написать сообщение

    4517
    # 30 октября 2007 21:18

    Cyber_andr, усь купишь, покуришь мануал и всё поймёшь;) магнитола->усилитель->колонки

    твиттеры подкл через кроссоверы(разделители частот)

  • Cyber_andr Senior Member
    офлайн
    Cyber_andr Senior Member

    4005

    14 лет на сайте
    пользователь #36035

    Профиль
    Написать сообщение

    4005
    # 30 октября 2007 21:32

    .BeaviS., Понятно, спасибо. А без кроссов можно твитеры подключать?

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3492

    15 лет на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3492
    # 31 октября 2007 09:16
    Cyber_andr:

    .BeaviS., Понятно, спасибо. А без кроссов можно твитеры подключать?

    - Все ли грибы можно есть? - Все! Но некоторые лишь однажды!

    No tubes - no music
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    8543

    16 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 31 октября 2007 09:56

    Cyber_andr,

    Понятно, спасибо. А без кроссов можно твитеры подключать?

    Впринцпе да, но возрастает вероятность их угробить и играть они будут не очень.

    Были у меня кстати пионеры правда не овалы а 16см 2х полосные, что порадовало, так это прилично воспроизводимые низкие частоты.

    Вообще ИМХО пионер оптимальное сочетание цена/качество, были и JBL, что в них непонравилось, так это полное их нежелание играть ниже 60 герц, выше они давали очень хорошо вопросов нет, но ниже ерунда, видимо производитель их планировал в парой с сабом.

    Открою маленький секрет свой, лучшие динамики по качеству воспроизведения что мне попадались(за разумные деньги естественно) это были родные динамики от авто Ровер 620, они идут овалами, широкополосники, если хотите качественный( но не очень громкий) звук и очень-очень достойний низкий и мягкий басс, то это ваш выбор, на разборе цена им была 20$ с плсатиковыми подиумами, но играют они очень достойно поверьте.

  • silentkiller Onliner Auto Club
    офлайн
    silentkiller Onliner Auto Club

    5088

    14 лет на сайте
    пользователь #24788

    Профиль
    Написать сообщение

    5088
    # 3 ноября 2007 21:01

    А без кроссов можно твитеры подключать?

    Лучшего способа угробить твитера я не знаю. Ни в коем случае!

    Вообще ИМХО пионер оптимальное сочетание цена/качество

    Хорошая брэндовая акустика стоит очень нехило. В бюджетной нише рулят adagio, artsound, fusion, jbl. Даже у тех же мистери, пролоджи и веласа есть очень достойные модели, которые за одну цену переиграют любой пионер, кенвуд и сони...

    Проясните насчет усилка, а

    Инфы в нете море. Вкратце: усю надо своё питание (минимум толстый провод от + АКБ и минус на кузове), сигнал с ГУ (провода с тюльпанами) и управл. провод (тоже с ГУ). От уся провода идут на акустику.

    [url=http://baraholka.onliner.by/search.php?type=ufleamarket&id=24788]Распродажа всякого барахла[/url] По вопросам покупки звоните 553-54-65 (мтс) или пишите в личку
  • Shura1 Senior Member
    офлайн
    Shura1 Senior Member

    24538

    16 лет на сайте
    пользователь #5261

    Профиль
    Написать сообщение

    24538
    # 3 ноября 2007 21:08
    Yosic:

    Открою маленький секрет свой, лучшие динамики по качеству воспроизведения что мне попадались(за разумные деньги естественно) это были родные динамики от авто Ровер 620, они идут овалами, широкополосники, если хотите качественный( но не очень громкий) звук и очень-очень достойний низкий и мягкий басс, то это ваш выбор, на разборе цена им была 20$ с плсатиковыми подиумами, но играют они очень достойно поверьте.

    У Аккордов 96-98 в седане случайно не такие же ?

    Ведь родственная модель и страна сборки

    .
  • andrewshka_k Senior Member
    офлайн
    andrewshka_k Senior Member

    920

    17 лет на сайте
    пользователь #2114

    Профиль
    Написать сообщение

    920
    # 30 ноября 2007 14:20

    мот кто подскажет какие сча есть не дорогие ~150у.е. 4х канальные усилки со входом высокого уровня - для непосредственного подключения к выходам динамиков?

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    8543

    16 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 30 ноября 2007 14:36

    оторые за одну цену переиграют любой пионер, кенвуд и сони...

    Что-то я в этом очень сильно сомневаюсь, По громкости возможно, но не по качеству и широте диапазона воспроизводимых частот.

    Shura1,

    У Аккордов 96-98 в седане случайно не такие же ?

    Ведь родственная модель и страна сборки

    Точно не скажу, у Аккордов что с 93 года вроде да, с 96 там вроде что-то поменялось, посему не знаю.

  • Андрухха Senior Member
    офлайн
    Андрухха Senior Member

    1058

    12 лет на сайте
    пользователь #87190

    Профиль
    Написать сообщение

    1058
    # 30 ноября 2007 14:40

    Очень хорошая магнитола и при том бюджетная JVS 617 EE, стоит порядка 160 у. е.

  • Мэд Onliner Auto Club
    офлайн
    Мэд Onliner Auto Club

    1715

    15 лет на сайте
    пользователь #15117

    Профиль
    Написать сообщение

    1715
    # 30 ноября 2007 15:03
    Shura1:


    У Аккордов 96-98 в седане случайно не такие же ? Ведь родственная модель и страна сборки

    Такие же.Басс действительно хорош на несильно большой громкости.