Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Фотоаппараты

Sony SLT-A37K 18-55mm

Ответить
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 12 января 2014 22:43

    ee2, так и должно быть. Но представьте результат, если фото "готовились" на технике типа "Ноут ASUS" :) там результат будет совсем другой.

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14781

    12 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14781
    # 12 января 2014 23:04 Редактировалось nasty_z_xt, 1 раз.
    I_Eto_Pro:

    nasty_z_xt:

    среднестатистического гогна - конфету, за которую заплатит клиент. и они все делают 99% верно.

    Стесняюсь спросить - это как? приносишь на флехе в лучшем случае жпг-ник и ребята теряют по 1 часу на фото чтоб добавить резкость где надо, замылить фон, раставить /снять блики, свести балансы и цветопередачи, откадрировать?(обычно среднестатичесому стока возни и надо) или просто берут фотки и как есть пулят в машину, которая по своему внутреннему алгоритму печатает твою фотку? Может я не тем малчикам и девачкам фотки отдавал, тем более вечнозяленый фуджи. /Снимал всегда тока на агфу и печатал на ней же./ Мож с времен пленочной что и изменилось

    нет, конечно такой фигни нет.
    но среднестатистическая фигня с невыровнянной гистограммой вдруг выравнивается, а недосвеченная или пересвеченная рожа вдруг становится почти нормального человеческого цвета.
    это так. люди нацелены на получение достойного результата в любой ситуации. как минимум ради того, чтоб иметь меньше геморроя с клиентом, когда он придет получать фото. люди зарабатывают деньги.
    вы не стейсняйтесь спрашивать. закажите просто как нибудь фото по умолчанию а назавтра того же самого "без коррекции" и сравните.
    там станция обработки чуточку умнее, чем ваш писи с лайтрумом и 10000 пресетами вместевзятый, ибо средство производства., а они как известно стоят не дешево.

    Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

    I_Eto_Pro:

    с времен пленочной что и изменилось

    с пленочной ни чего не изменилось, в том и дело.

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    15 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 12 января 2014 23:23
    qvattro:

    Но представьте результат, если фото "готовились" на технике типа "Ноут ASUS" :) там результат будет совсем другой.

    :) Но и печатный выход же будет выглядеть не так, как на экране "Ноута ASUS". Клиент останется недоволен, ведь может замена зеленого цвета синим была художественным замыслом. :)

  • plut1969 Senior Member
    офлайн
    plut1969 Senior Member

    1658

    12 лет на сайте
    пользователь #550618

    Профиль
    Написать сообщение

    1658
    # 12 января 2014 23:26 Редактировалось plut1969, 2 раз(а).

    Как вы втроем на девушку на валились, прям богатыри :lol:
    ee2,

    за сколько взяли минолту f/1,7? Если не секрет.

    На ниссан блюберд выменял.
    qvattro,

    на технике типа "Ноут ASUS"

    Не первый раз прошу показать ваши творения, но вы вроде и не слышите :( . Надо ведь посмотреть как надо :)
    Я это к чему. Посмотрел ваши посты, вы всех ..... обливаете. Может покажите класс.
    Да кстати мальчик из супермаркета кандидат наук.

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14781

    12 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14781
    # 12 января 2014 23:37 Редактировалось nasty_z_xt, 1 раз.
    plut1969:

    Как вы втроем на девушку на валились, прям богатыри :lol:

    спасибо за заботу, но нет :)
    я этот мыльник регал лет пять назад, чтоб потроллить пипл, когда на одном профильном форуме вдруг от нефиг делать начали просто на пустом месте гнобить Настю Заворотнюк. где-то в районе выхода фильма "Код апокалипсиса".

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    кстати, сколько котэ вы видите на моем авике, и который из них фотошоповский? :D

  • I_Eto_Pro Senior Member
    офлайн
    I_Eto_Pro Senior Member

    847

    10 лет на сайте
    пользователь #992658

    Профиль
    Написать сообщение

    847
    # 12 января 2014 23:42
    nasty_z_xt:

    а недосвеченная или пересвеченная рожа вдруг становится почти нормального человеческого цвета.

    Не, ну если стоит задача отличить лицо от салата, в котором оно лежит, то таки да, гистограмму править нуно, не каждыж день такие кадры снимаешь ;-) Да и клиент (хто это?) недаволен буит, что не отличишь

    ...и это пройдет.
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 12 января 2014 23:45

    plut1969,

    "На ниссан блюберд выменял."
    - выгодная сделка - Блюберт то нынче по дешевле объектива будет :)

    "Не первый раз прошу показать ваши творения, но вы вроде и не слышите :( . Надо ведь посмотреть как надо :)"

    Приведите текст, где вы "просили показать" ?
    У меня не "творения", а любительские фото.
    Практически в любой ветке по Альфам, вы найдете мои фото, которые приведут вас на яндекс, где имеется некоторое количество моих фотографий.
    "Как надо" - смотрят у фотохудожников профессионалов и потом принимают это как эталон, к которому нужно стремиться в нашем хобби.

  • I_Eto_Pro Senior Member
    офлайн
    I_Eto_Pro Senior Member

    847

    10 лет на сайте
    пользователь #992658

    Профиль
    Написать сообщение

    847
    # 12 января 2014 23:46 Редактировалось I_Eto_Pro, 1 раз.
    nasty_z_xt:

    кстати, сколько котэ вы видите на моем авике, и который из них фотошоповский?

    Улыбка чеширского кота, я б правого обрезал

    ...и это пройдет.
  • plut1969 Senior Member
    офлайн
    plut1969 Senior Member

    1658

    12 лет на сайте
    пользователь #550618

    Профиль
    Написать сообщение

    1658
    # 12 января 2014 23:46

    nasty_z_xt,

    сколько котэ вы видите на моем авике, и который из них фотошоповский?

    Два. Если спросили, то значит отражение и есть котэ?

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14781

    12 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14781
    # 12 января 2014 23:46 Редактировалось nasty_z_xt, 3 раз(а).

    I_Eto_Pro, увы, мы смотрим немного не теми глазами, которыми смотрят люди, зарабатывающие себе этим на хлеб.
    я не хочу с вами спорить, но как минимум вы можете увидеть "печать по умолчанию" и "о печати без коррекции предупреждайте заранее" в прайсе.
    и что, например, честные попадания в экспозицию на пленке несколько реже - будете спорить? :)

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    авик - абсолютно честное пленочное фото. без фотошопов. Fujica ST-605 примерно 73-75 года рождения, с родным Fujinon 50/1.8. кстати, отличное стекло.

    Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд

    пардоны, Fujinon EBC 55/1.8.

  • I_Eto_Pro Senior Member
    офлайн
    I_Eto_Pro Senior Member

    847

    10 лет на сайте
    пользователь #992658

    Профиль
    Написать сообщение

    847
    # 12 января 2014 23:54 Редактировалось I_Eto_Pro, 1 раз.
    nasty_z_xt:

    честные попадания в экспозицию на пленке

    Слабо понял, но да, цифра облегчила жизнь зарабатывающим, но она же и породила массу дилетантов.
    К слову :
    В этот час гений садится писать стихи.
    В этот час сто талантов садятся писать стихи.
    В этот час тыща профессионалов садятся писать стихи.
    В этот час сто тыщ графоманов садятся писать стихи.
    В этот час десять миллионов влюбленных юнцов садятся писать стихи.
    В результате этого грандиозного мероприятия
    Рождается одно стихотворение.
    Или гений, зачеркнув написанное,
    Отправляется в гости.
    Д.Самойлов

    В этой градации я - графоман, пытающийся стать профессионалом .

    ...и это пройдет.
  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14781

    12 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14781
    # 12 января 2014 23:57
    I_Eto_Pro:

    nasty_z_xt:

    честные попадания в экспозицию на пленке

    Слабо понял, но да, цифра облегчила жизнь зарабатывающим, но она же и породила массу дилетантов.
    К слову :
    В этот час гений садится писать стихи.
    В этот час сто талантов садятся писать стихи.
    В этот час тыща профессионалов садятся писать стихи.
    В этот час сто тыщ графоманов садятся писать стихи.
    В этот час десять миллионов влюбленных юнцов садятся писать стихи.
    В результате этого грандиозного мероприятия
    Рождается одно стихотворение.
    Или гений, зачеркнув написанное,
    Отправляется в гости.
    Д.Самойлов

    я скоро иду спать. можно это добавить? :D

  • I_Eto_Pro Senior Member
    офлайн
    I_Eto_Pro Senior Member

    847

    10 лет на сайте
    пользователь #992658

    Профиль
    Написать сообщение

    847
    # 13 января 2014 00:04

    Споки :-)))))

    ...и это пройдет.
  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14781

    12 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14781
    # 13 января 2014 00:10 Редактировалось nasty_z_xt, 3 раз(а).

    норитсу у нас насть на революционной 1 и еще в паре мест.

  • plut1969 Senior Member
    офлайн
    plut1969 Senior Member

    1658

    12 лет на сайте
    пользователь #550618

    Профиль
    Написать сообщение

    1658
    # 13 января 2014 01:56 Редактировалось plut1969, 4 раз(а).

    Снято А37 с профилем по умолчаию Adobe RGB 16 bit ARW
    Cкриншоты из PhotoshopCS6 в PNG

    ProPhoto RGB 16 bit

    Adobe RGB 16 bit

    sRGB 8 bit

    Лайтрум вообще при установке установил профиль по умолчанию ProPhoto RGB 16 bit

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    15 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 13 января 2014 03:21 Редактировалось ee2, 10 раз(а).

    plut1969, вы же понимаете, что настоящие ProPhoto RGB и Adobe RGB 16бит увидеть на некоторых мониторах в принципе нереально (хотя бы тупо потому, что 15% ProPhoto RGB лежит за пределами человеческого восприятия) и вот эти изменения картинки связаны с тем, что профили нужно не назначать, а конвертировать - ибо в разных профилях одинаковые значения RGB соответствуют разным цветам и при назначении профиля без конвертации значений RGB цвета естественно "плывут" в сторону утемнения. Далее то, что вы видите на несомненно великолепном, но неоткалиброванном мониторе "Ноута ASUS" с его аж 32-битным цветом - это опять же "вольный пересказ" широких цветовых профилей с помощью собственного цветового профиля монитора, который все равно ужимает каждый канал до 8 бит. Однако нет никакого смысла в установке профилем монитора sRGB, Adobe RGB и ProPhoto, т.к. возможность смены профиля сделана, чтобы вы могли установить свой профиль после калибровки, а не пытались подтыкать ему стандартные аппаратно-независимые цветовые пространства в качестве профиля. На любом из этих профилей (sRGB, Adobe RGB и ProPhoto) два разных монитора покажут разную картинку (в силу разных матриц и прочей заводской ерунды), а цель существования возможности установить свой профиль заключается как раз в том, чтобы разные мониторы показывали одинаковую картинку. Я не знаю, как по-другому объяснить.

    P. S. И еще раз - эта лавочка за цветовые пространства началась с вопроса, что лучше поставить в камере, AdobeRGB или sRGB. Эта настройка в камере влияет только на JPEG, в котором никто не снимает. Ставьте что угодно.

  • plut1969 Senior Member
    офлайн
    plut1969 Senior Member

    1658

    12 лет на сайте
    пользователь #550618

    Профиль
    Написать сообщение

    1658
    # 13 января 2014 04:27 Редактировалось plut1969, 2 раз(а).

    ee2, Когда загружал в фотошоп arw файл он запросил подтверждения профиля adobe rgb 1998 в загружаемом файле. A37 снимает в 16 bit. И при сбросе настроек по умолчанию устанавливается adobe rgb 1998 16 bit. Это можно легко проверить у кого есть а37, при включеном раве доступны оба профиля :) 37 точно снимает в 16 bit, и фотошоп с лайтрумом это подтвердили. Название файла тоже меняется и начинается _DSC04568.ARW нижнее подчеркивание перед первой буквой.
    Я сейчас со старого компьютера. Отличия на снимках есть, тени где должны быть шумы уходит в не темный фиолетовый, но в тени нет шумов :). А печатать можно отдавать и в png, он по умолчанию поддерживает 16 bit, зато шумов нет и цвета более яркие и насыщеные.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7986

    15 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7986
    # 13 января 2014 08:33

    plut1969, прекратите добавлять в старые свои посты новый текст по средствам правки поста:

    Я это к чему. Посмотрел ваши посты, вы всех ..... обливаете. Может покажите класс.
    Да кстати мальчик из супермаркета кандидат наук.

    Вы добавили этот текст в пост, расположенный 12 сообщений назад. По вполне понятным причинам, это выглядит мягко говоря не корректно.

    Ну и по сути текста.
    Вы можете понять разницу между "поливать" и "указывать на очевидные недостатки" или "помочь избавиться от каких то заблуждений" ?
    Покажите мне хоть одного "обиженного" на меня.
    А вот вам уже не один человек пытается растолковать где в чем и как сильно вы заблуждаетесь, но вы упорно не желаете прислушиваться - а вот "продавец гипермаркета - он же кандидат наук" для вас авторитет, так же как и "мальчик" из фотолаба.
    Зачем вы тогда пишите сюда? Единственный пока обиженный на всех Альфовских ветках - похоже Вы.
    Хотя в пору обижаться на вас тем, кто по человечески пытался вам помочь. :-)

  • plut1969 Senior Member
    офлайн
    plut1969 Senior Member

    1658

    12 лет на сайте
    пользователь #550618

    Профиль
    Написать сообщение

    1658
    # 13 января 2014 11:33

    qvattro, За помощь большое спасибо именно вам. Я нашел где была моя ошибка в обработке и сейчас у меня все ок. Пост я редактировал но сразу после создания. Не корректно звиняйте. Пишу я сюда потому, что с такой проблемой недостаточности заводской инструкции столкнулись многие, вот я и задаю вам самые пополярные проблемы, которые интересны и мне. Мимоходом вы убедили
    меня перейти на латрум, за что вам еще спасибо. Да и куда писать, это ведь ветка А37.

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    15 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 13 января 2014 11:47 Редактировалось ee2, 3 раз(а).

    Конечно фотошоп и лайтрум стараются работать с цветовым пространством пошире, чтобы была возможность "елозить" тем, что вы видите, по 16 (и более) битам имеющихся данных.

    plut1969:

    A37 снимает в 16 bit.

    Беда только в том, что RAW не содержит информации о цвете, а только информацию о поступившем свете на каждую монохромную ячейку матрицы в пределах динамического диапазона этой самой ячейки, который где-то может быть шире, а где-то уже универсальных цветовых профилей. Ну и да, это все в 16 (и более) битах записывается. Никакого влияния на RAW внутрикамерные профили не оказывают, а возможные изменения опять же касаются только встроенного в RAW камджипега для предварительного просмотра. Дальше уже фотошоп или лайтрум в силу своего разумения преобразуют эту информацию в цвет согласно их алгоритмам и профилям.

    plut1969:

    зато шумов нет

    Да вы что. У вас все уже в кучу смешалось - шумность, ДД, цветовые пространства. Вы же понимаете, что количество шума не зависит от цветового пространства? Еще скажите, что в Adobe RGB все фото сразу в HDR идут.

    plut1969:

    тени где должны быть шумы уходит в не темный фиолетовый

    Просто монитор откалиброван под тыкву, поэтому что угодно может уходить куда угодно. На low-end технике при попытке впихнуть в ее ДД больше цветов начинаются проявляться потери чувствительности и промежуточных оттенков, что может проявляться в таких артефактах как "уход" оттенков, бандинг, постеризация, имя им легион. Лично у себя я не вижу разницы между сохраненными из лайтрума прямо в TIFF фото с 4 разными цветовыми пространствами, включая 16- и 8-бит sRGB, 16-бит Adobe и 16-бит ProPhoto. Могу кинуть нотариально заверенных скриншотов для сравнения.