Install_House:Не подскажите на чем реализуете проекты?
В смысле оборудования? В основном Siemens, ABB. В последнее время появились китайские бренды. Как ни странно, но довольно приличного качества.
офлайн
Michael_minsk
Member
|
|
304 |
10 лет на сайте Город:
|
Install_House:Не подскажите на чем реализуете проекты?
В смысле оборудования? В основном Siemens, ABB. В последнее время появились китайские бренды. Как ни странно, но довольно приличного качества.
Install_House:это маркетинговое словцо. Такого нет. Есть понятие - автоматизация. В моем понимание это объединение всех инженерных систем здания в рамках шины автоматизации, с возможность реализовать их полное взаимодействие и управление как в ручном режиме - сенсорика и мобильные устройства (в идеале также в рамках одного программного интерфейса), так в автоматическом режиме - используя различные логики срабатывания, сценарии, расписания.
Поясните в таком случае:
чем мой выбор Fibaro хуже того что устанавливаете Вы? если на выходе одно и тоже: и мобильное управление, и сценарии, и ручной режим?
офлайн
Install_House
Member
|
|
206 |
9 лет на сайте Город:
|
Michael_minsk:Install_House:Не подскажите на чем реализуете проекты?
В смысле оборудования? В основном Siemens, ABB. В последнее время появились китайские бренды. Как ни странно, но довольно приличного качества.
Мы говорим сейчас об устройствах для автоматизации? Или энергоснабжение по большей части?
ksaks:Install_House:это маркетинговое словцо. Такого нет. Есть понятие - автоматизация. В моем понимание это объединение всех инженерных систем здания в рамках шины автоматизации, с возможность реализовать их полное взаимодействие и управление как в ручном режиме - сенсорика и мобильные устройства (в идеале также в рамках одного программного интерфейса), так в автоматическом режиме - используя различные логики срабатывания, сценарии, расписания.
Поясните в таком случае:
чем мой выбор Fibaro хуже того что устанавливаете Вы? если на выходе одно и тоже: и мобильное управление, и сценарии, и ручной режим?
В надежности, безопасности, возможностях. Вы же сами понимаете, что если бы все было так просто, то компании гиганты, такие как ABB тоже бы ваяли устройства дешевого сегмента. Но нет же, ребята за качество.
офлайн
Michael_minsk
Member
|
|
304 |
10 лет на сайте Город:
|
ksaks:поясните что такое умный дом?
Технически нет такого понятия. Его придумали менагеры. Есть автоматизация (неважно, дома или подстанции )
Install_House:Мы говорим сейчас об устройствах для автоматизации?
РЗА + АСУ ТП
Michael_minsk:ksaks:поясните что такое умный дом?
Технически нет такого понятия. Его придумали менагеры. Есть автоматизация (неважно, дома или подстанции )
Install_House:Мы говорим сейчас об устройствах для автоматизации?
РЗА + АСУ ТП
я по АСКУЭ
офлайн
Michael_minsk
Member
|
|
304 |
10 лет на сайте Город:
|
офлайн
Install_House
Member
|
|
206 |
9 лет на сайте Город:
|
ksaks:Michael_minsk:ksaks:поясните что такое умный дом?
Технически нет такого понятия. Его придумали менагеры. Есть автоматизация (неважно, дома или подстанции )
Install_House:Мы говорим сейчас об устройствах для автоматизации?
РЗА + АСУ ТП
я по АСКУЭ
Вот на объектах вашего уровня согласовали бы установку оборудования уровня fibaro?
Для нас то же энергоснабжение это неотделимая часть автоматизации. Поэтому шкафное оборудование едет в полном сборе с защитной автоматикой для каждого канала либо группы каналов, а на месте лишь становиться в свой кожух и расключают приходящие линии на клеммах. Это и есть подход в котором гарантируется качество и надёжность. В отличии от варианта - собери сам как понимаешь.
офлайн
Michael_minsk
Member
|
|
304 |
10 лет на сайте Город:
|
ksaks:энергомера/взэп/микрон/грансистема
Я не про электросчетчики, а про организацию
Кстати, а на ВЗЭП раньше только АСКУЭ для бытового сектора строили. А сейчас как обстоит дело? Просто кроме Грансистемы СС301 (или их "клона" гродненского ПСДТУ) на промышленных объектах сейчас других и не вижу.
Michael_minsk:ksaks:энергомера/взэп/микрон/грансистема
Я не про электросчетчики, а про организацию
Кстати, а на ВЗЭП раньше только АСКУЭ для бытового сектора строили. А сейчас как обстоит дело? Просто кроме Грансистемы СС301 (или их "клона" гродненского ПСДТУ) на промышленных объектах сейчас других и не вижу.
на ВЗЭПе у трехфазных трансформаторных учетах класс точности 1. 0,5S нет. поэтому их на пром никто и не поставит. сейчас даже на быт их пересогласосывают на энергомеру, т.к. на самом заводе дела неочень. я однажды из ремонта их концентратор год ждал.)))
для быта энергомера дешево и оптимально, для пром/непром грансистема-счетчики + сумматор производства микрон.
делал недавно АСКУЭ подстанции там так счетчики впихнули энергомеровские с передачей данных по PLC, и сумматор микрона.. нестандартно конечно, но работает)
офлайн
Michael_minsk
Member
|
|
304 |
10 лет на сайте Город:
|
ksaks:недавно АСКУЭ подстанции там так счетчики впихнули энергомеровские с передачей данных по PLC,
Это для передачи внутри подстанции? Обычно ведь по RS485 и в локалку или на GSM модем.
Michael_minsk:ksaks:недавно АСКУЭ подстанции там так счетчики впихнули энергомеровские с передачей данных по PLC,
Это для передачи внутри подстанции? Обычно ведь по RS485 и в локалку или на GSM модем.
там счетчики в других щитах на соседних опорах. к сумматору витой парой подключен PLC-модем, (производства nero electronics между прочим))) , который в свою очередь по 0,4кВ опрашивает эти счетчики.
там где нет возможности проложить витую пару делают радиоканал или plc
офлайн
Install_House
Member
|
|
206 |
9 лет на сайте Город:
|
ksaks:Michael_minsk:ksaks:недавно АСКУЭ подстанции там так счетчики впихнули энергомеровские с передачей данных по PLC,
Это для передачи внутри подстанции? Обычно ведь по RS485 и в локалку или на GSM модем.
там счетчики в других щитах на соседних опорах. к сумматору витой парой подключен PLC-модем, (производства nero electronics между прочим))) , который в свою очередь по 0,4кВ опрашивает эти счетчики.
там где нет возможности проложить витую пару делают радиоканал или plc
Собственно от того же представителя энергонадзора, одного из ведущих в стране, была информация о том что большая часть этих счётчиков не подключена для передачи в центр. Прогресс как бы есть, но толку от него нет
офлайн
Michael_minsk
Member
|
|
304 |
10 лет на сайте Город:
|
Install_House:Собственно от того же представителя энергонадзора, одного из ведущих в стране
Учетами электроэнергии (электросчетиками), в т.ч. и АСКУЭ занимаются представители не Энергонадзора, а Энергосбыта.
И хрен сейчас хоть один нормальный объект построишь без АСКУЭ - т.к. в техусловиях Энергосбыт обязательно укажет данное требование.
Так что "один из ведущих представителей энергонадзора" мягко говоря не совсем прав. Видимо, он работает не с промышленным, а с бытовым сектором.
офлайн
pasha_1977
Senior Member
|
|
2049 |
16 лет на сайте Город:
|
офлайн
Install_House
Member
|
|
206 |
9 лет на сайте Город:
|
Michael_minsk:Install_House:Собственно от того же представителя энергонадзора, одного из ведущих в стране
Учетами электроэнергии (электросчетиками), в т.ч. и АСКУЭ занимаются представители не Энергонадзора, а Энергосбыта.
И хрен сейчас хоть один нормальный объект построишь без АСКУЭ - т.к. в техусловиях Энергосбыт обязательно укажет данное требование.
Так что "один из ведущих представителей энергонадзора" мягко говоря не совсем прав. Видимо, он работает не с промышленным, а с бытовым сектором.
Я так понимаю что бытовой сектор все таки представлен большим числом установленных счетчиков. Слова были собственно главного инспектора. Общая информация по рынку все таки дает более объективную картину, чем вы владеете в своих сегментах.
офлайн
Michael_minsk
Member
|
|
304 |
10 лет на сайте Город:
|
pasha_1977:Michael_minsk, по областям надзор и сбыт не разделены
Ну, я бы так однозначно не утверждал
Ну и Минск само собой.
Собственно от того же представителя энергонадзора, одного из ведущих в стране, была информация о том что большая часть этих счётчиков не подключена для передачи в центр. Прогресс как бы есть, но толку от него нет
согласно правил электроснабжения п.128:
Электроустановки потребителей с присоединенной мощностью 250 кВ·А и более оснащаются АСКУЭ и статическими счетчиками с фиксацией 30-минутной совмещенной мощности в часы суточных максимумов нагрузки энергосистемы, а также соответствующей аппаратурой связи для передачи измерительной информации о потреблении электрической энергии (мощности) в энергоснабжающую организацию.
Общественные здания с количеством средств расчетного учета три и более, а также жилые дома с числом квартир 20 и более оснащаются АСКУЭ и соответствующей аппаратурой связи для передачи измерительной информации о потреблении абонентами электрической энергии в энергоснабжающую организацию.
На объектах электроснабжения с разрешенной к использованию мощностью до 15 кВт включительно, на которых проектной документацией не предусматривается создание АСКУЭ (торговые ларьки и киоски, отдельно стоящие здания, в которых расположены субъекты малого и среднего предпринимательства, объекты садоводческих товариществ, дачных и гаражных кооперативов, рассчитывающихся с энергоснабжающей организацией по показаниям средств группового расчетного учета, объекты сельского хозяйства), допускается применение статических счетчиков класса точности 1,0 без цифрового интерфейсного выхода.
(.т.е. без АСКУЭ.
так что не везде требуют АСКУЭ, поэтому его там и нет.
и толк есть. некоторые предприятия рассчитываются по своему АСКУЭ. т.е. оно прошло поверку в установленном порядке и является средством измерения.
для бытового сектора коммерческое АСКУЭ это перспектива. пока что оно для контроля (правильность подачи показаний) и для облегчения работы инспекции. (по балансным учетам можно судить о потерях или о хищениях э/э)
Тут вопрос образовался к специалистам, раз уж до счетчиков добрались. Данные надо самому подавать или же в извещении будет сумма к оплате. Дело в том, что имею квартиру в другом городе, квартплату оплачиваю через ерип, извещений естественно не вижу, оплачиваю то, что выставили к оплате, то есть общую сумму. Пару месяцев назад был там, обратил внимание, что во всем доме заменили счетчики, на эти Энергомеры, как я понимаю, они с модемами и энергосбыт видит показания. Но выставляет ли он из к оплате или всё по-старинке?
офлайн
pasha_1977
Senior Member
|
|
2049 |
16 лет на сайте Город:
|