Ответить
  • Skaska MemberАвтор темы
    офлайн
    Skaska Member Автор темы

    129

    22 года на сайте
    пользователь #2173

    Профиль
    Написать сообщение

    129
    # 20 ноября 2002 03:39

    Невероятно удивился прочитав эту статью. :o

    Применима ли идея к тарифному плану "Стандартный" например? 8)

    Может только судебный процесс заставит Велком ввести новые тарифные планы???

    Интернет-ресурс http://www.newsite.ru опубликовал решение Советского районного суда Ростова-на-Дону, в соответствие с которым ЗАО «Мобиком-Кавказ», представляющий «МегаФон» в этом регионе, обязан пересмотреть условия договора, заключенного с абонентом, и возместить последнему причиненные ему действиями компании убытки. Судя по тексту решения, оператор поплатился за неосторожное включение дополнительных услуг связи в цену договора.

    Суть дела вкратце: некий гражданин обратился в суд с иском к «Мобиком-Кавказ» об изменении договора оказания услуг связи и возмещении убытков. С гражданином был заключен договор о предоставлении услуг сотовой связи по тарифному плану «Чемпион», согласно которому предоставляется 16 видов дополнительных услуг, включенных в общую абонентскую плату без учета повременной платы за предоставление телефонного соединения. Этот тарифный план подразумевает предоставление 6-значного местного телефонного номера и является единственным планом с таким номером у «Мобиком-Кавказ». Другие тарифные планы этого оператора – с федеральными номерами.

    Проанализировав договор, потребитель обнаружил, что услуги речевой почты, конференц-связи и роуминга, включенные в абонентскую плату плана «Чемпион», в другом тарифном плане – «Кавказ» - в абонентскую плату не включены и оплачиваются только по факту использования. На основании этого абонент заявил, что, поскольку у него нет иной возможности получить 6-значный номер, а услуги речевой почты, конференц-связи и роуминга, включенные в абонентскую плату плана «Чемпион», ему не нужны, они оказываются навязанными ему со стороны оператора, что категорически запрещено действующим законодательством РФ.

    Аргументы представителя компании в возражение против иска были признаны неубедительными, и решение суда в пользу абонента вступило в законную силу.

    В соответствие с решением, компания обязана уменьшить ежемесячную абонентскую плату по данному договору с 500 до 310 рублей, исключить из договора ненужные абоненту услуги, возместить в пользу абонента убытки в сумме 823 рубля. Но дело даже не в этом: теперь, в принципе, все абоненты компании, ранее подключенные по тарифному плану «Чемпион», могут обратиться с аналогичными исками, которые будут удовлетворены.

    Вот что получилось в итоге: оператор, желая, по-видимому, сделать свой тарифный план более привлекательным, включил в состав абонентской платы большой набор дополнительных услуг, не оговорив их бесплатный характер или особые условия оплаты, связанные с ясно выраженным желанием абонента использовать каждую конкретную услугу. И в результате оператор вынужден платить за это сам. Похоже, юридически это правильно: продавать что-либо «в нагрузку» в России категорически запрещено законом. Поэтому к текстам абонентских договоров следует подходить «тщательнее».

    © Игорь Агапов, «Сотовик»

    Сказка тебе уже не приснится... 4068222 & 6688222
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    458

    23 года на сайте
    пользователь #1723

    Профиль

    458
    # 20 ноября 2002 08:28

    В Беларуси такое ни за что не пройдет !!!

  • Aiven Onliner Team
    офлайн
    Aiven Onliner Team

    628

    23 года на сайте
    пользователь #1399

    Профиль
    Написать сообщение

    628
    # 20 ноября 2002 10:01

    Применима ли идея к тарифному плану "Стандартный" например?

    Может только судебный процесс заставит Велком ввести новые тарифные планы???

    ну и что же именно может повлечь привлечение Нашего ОпСоСа к суду???

    сам факт обмана абонентов, находящихся на припейде (предоплате) по ТП "Стандартный", а не по контракту, как это принято в Европейских странах, где под словом "контракт" предполагается предоставлять оплату услуг абонентом по факту совершения звонков и услуг, т.е. в кредит, как это делается нашим доблестным РО Белтелеком!!!:znaika::-?

    ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

    [img]http://www.poigraika.ru/smiles/loki12.gif[/img][i][color=red]...с уважением, Айвен![/color][/i]
  • Maniacosaur Senior Member
    офлайн
    Maniacosaur Senior Member

    5594

    22 года на сайте
    пользователь #3473

    Профиль
    Написать сообщение

    5594
    # 20 ноября 2002 10:02

    Точно в РБ истца такого рода признают врагом Велкома и расстреляют

    Когда-то я был Мобильный Maniacosaur, но с онлайнера ушел программер, который умел работать с пробелами
  • Alessandro Senior Member
    офлайн
    Alessandro Senior Member

    1813

    22 года на сайте
    пользователь #4663

    Профиль
    Написать сообщение

    1813
    # 20 ноября 2002 11:05

    Ничего хорошего не будет. Будет абонентка 14000 и АОН за 2000 - и кому от этого легче станет? :ass:

    Via est Vita
  • Aiven Onliner Team
    офлайн
    Aiven Onliner Team

    628

    23 года на сайте
    пользователь #1399

    Профиль
    Написать сообщение

    628
    # 20 ноября 2002 11:18

    Skaska, в поддержку твоих слов чего еще скажу: НАДО ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ ДОГОВОР!!! (2+2 НЕ РАВНО 4)!!!:znaika:

    [img]http://www.poigraika.ru/smiles/loki12.gif[/img][i][color=red]...с уважением, Айвен![/color][/i]
  • Skaska MemberАвтор темы
    офлайн
    Skaska Member Автор темы

    129

    22 года на сайте
    пользователь #2173

    Профиль
    Написать сообщение

    129
    # 20 ноября 2002 15:46

    Aiven, 2+2 НЕ РАВНО 4, но за россиян приятно...

    Сказка тебе уже не приснится... 4068222 & 6688222
  • Aiven Onliner Team
    офлайн
    Aiven Onliner Team

    628

    23 года на сайте
    пользователь #1399

    Профиль
    Написать сообщение

    628
    # 20 ноября 2002 16:14

    Aiven, 2+2 НЕ РАВНО 4, но за россиян приятно...

    приятно!

    [img]http://www.poigraika.ru/smiles/loki12.gif[/img][i][color=red]...с уважением, Айвен![/color][/i]
  • ФоррестГамп Клуб друзей МТС
    офлайн
    ФоррестГамп Клуб друзей МТС

    17224

    22 года на сайте
    пользователь #3613

    Профиль
    Написать сообщение

    17224
    # 21 ноября 2002 09:05

    Мда... У нас такое в принципе невозможно.

    У нас же компании не частные, а на 51 % принадлежащие государству. Поэтому государство и не признает себя в чем-то виноватым... Сугубо ИМХО

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 21 ноября 2002 09:49

    У нас возможно все!

    Главное, знать законы, а также преценденты (если существуют)

    По соседству живет мужичок, недавно выигравший у производителя иск (купил в начале года мебель, которая оказалась некачественной) - суд обязал фабрику (государственную), после 6 заседаний, поставить новую мебель и выплатить издержки в размере ~350% (с учетом набежавших за 9 месяцев процентов), а также судебные издержки

    он же выиграл дело у одного из автопарков (по большому счету, дело принципа - возместил 2кратную стоимость проезда + моральный ущерб)

    он же выиграл дело у одной известной компании (не помню точно - sony/panasonic или т.п.) - из-за неисправности телевизора возник пожар - сгорела квартира. Суд обязал компанию построить (!) новую квартиру и купить обстановку.

    И ВСЕ ЭТО У НАС, В РБ

    причем мужичок не был юристом (отставник), просто хватило упорства досконально разобраться в существующих законах...

    Аналогично можно выиграть суд у любого объекта хозяйствования, ОСОБЕННО гос.формы собственности - как правило юристы в таких структурах оплачиваются отнюдь не хорошо... Разумеется (это - про юристов) imho не относится к велкому (государственного в нем все-таки кроме пакета акций ничего нету...)

    Таким образом, изучайте законы, судитесь и ...делитесь с общественностью опытом... У нас тоже существует право преюрисдиксции (точно не помню название), заключающееся в том, что если подающий иск ЗАРАНЕЕ ТОЧНО ЗНАЕТ ОБ АНАЛОГИЧНОМ ДЕЛЕ - он может это указать и дело будет практически на 100% закончено аналогичным образом... Т.е. выиграет 1 человек у ОпСоСа иск - поделится со всеми - выиграет каждый подавший...

  • ФоррестГамп Клуб друзей МТС
    офлайн
    ФоррестГамп Клуб друзей МТС

    17224

    22 года на сайте
    пользователь #3613

    Профиль
    Написать сообщение

    17224
    # 21 ноября 2002 10:15
    iks:

    У нас возможно все!

    ...

    Хорошо... Но ЧТО предъявить Велкому???

  • Aleh Onliner Auto Club
    офлайн
    Aleh Onliner Auto Club

    1717

    23 года на сайте
    пользователь #39

    Профиль
    Написать сообщение

    1717
    # 21 ноября 2002 20:45

    5 ноября в 15.00 подключился к Велкому с выбором номера = 70525 р.

    6 ноября в 10.40 получил СМС, что на счет зачислено 70525 р.

    а отсчет баланса начался с 5 ноября ( 5 ноября уже стало 59232 р., т.е. посчитали абон.плату).

    Вопрос! где еще 10000 р.

    Некоторые скажут, что 10000 р. ушли на выбор номера.

    Но номер я покупал сразу в кассу при оформлении договора, нахрена мне СМС сообщила что у меня 70525 р.

    Тут я думаю принципе есть подвох для Велкома.

    Счас в 411 позвоню, узнаю что скажут, как посылать будут.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    458

    23 года на сайте
    пользователь #1723

    Профиль

    458
    # 21 ноября 2002 20:54
    iks:

    У нас возможно все!

    ...

    Не верю, особенно про моральный ущерб :moderator:

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    458

    23 года на сайте
    пользователь #1723

    Профиль

    458
    # 21 ноября 2002 21:01
    Aleh:

    5 ноября в 15.00 подключился к Велкому с выбором номера = 70525 р.

    6 ноября в 10.40 получил СМС, что на счет зачислено 70525 р.

    а отсчет баланса начался с 5 ноября ( 5 ноября уже стало 59232 р., т.е. посчитали абон.плату).

    Вопрос! где еще 10000 р.

    Некоторые скажут, что 10000 р. ушли на выбор номера.

    Но номер я покупал сразу в кассу при оформлении договора, нахрена мне СМС сообщила что у меня 70525 р.

    Тут я думаю принципе есть подвох для Велкома.

    Счас в 411 позвоню, узнаю что скажут, как посылать будут.

    В чем подвох ???

    Ты же сам сказал, что заплатил в кассу 70525р., потом тебе SMS пришла, что ты заплатил 70525р., при этом у тебя сняли 10000 за выбор номера + за твои разговоры с абон. платой. В твоем случае все абсолютно верно, единственное к чему можно приколупаться - тормознутость, сообщать об оплате через сутки, но это всем известно, что биллинг у велика тормознутый и глюкавый. :tongue:

    ЗЫ Кстати приколупаться можно в том случае, если они тебе тел. не включили, а абон. плату списали. :beer:

  • user_7775577 Senior Member
    офлайн
    user_7775577 Senior Member

    806

    22 года на сайте
    пользователь #5040

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 21 ноября 2002 23:14

    ууу... какая пьянка пошла... :lol:

    вы про тестирование вспомните...

    так долго обсуждалось здесь и все про него дружно забыли...

    вот если велик будет возмещать всем абонентам за "незаконное тестирование" ( по признанию суда ) да еще с процентами (!!), то МТС ОЧЕНЬ БЫСТРО покроет 86 % городской территории РБ. Почему? По демпинговым ценам придтся МТСу продавать базовые станции. Может поэтому и тишина на МТСе? "Суд" готовят тщательно...

    :lol::lol::lol::lol::beer:

    действительно, рекордные темпы строительства будут :)

  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 22 ноября 2002 01:47

    7775577, ну уж более бредовой идеи я точно еще не слышал, я уж даже не знаю, смеяться до упаду или плакать ? :D :o

    А если хотите посудится могу предложить интересную идею:

    В доворе Велкома есть весьма интеpесный пyнкт 2.4.2. , кот гласит: Клиент имеет пpаво самостоятельно выбиpать набоp yслyг, ....., пpи этом изменения в пеpечне выбpанных клиентом yслyг встyпают в силy с момента их pегистpации Компанией в биллинговой системе, но не позднее 24 часов с момента полyчения заявления от Клиента. Т.е. если есть официально заpегистpиpованное письмо с пpосьбой включить голосовй ящик и это тpебование за 24 часа не выполнено то налицо наpyшение договоpа, а вот за это yже и сyдиться можно :) Кто желает pискнyть ? :)

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • Skaska MemberАвтор темы
    офлайн
    Skaska Member Автор темы

    129

    22 года на сайте
    пользователь #2173

    Профиль
    Написать сообщение

    129
    # 22 ноября 2002 04:07

    Да, не ожидал... Эта тема будет вечной...

    Но КТО впервые даст юридический ход всем тем претензиям, которые годами накапливаются у абонентов???

    ...Или действительно мы все живем в самом странном месте планеты... Более странном чем бермудский треугольник... В странe, однажды попав в которую, навсегда пропадаешь, засыпаешь, умираешь...???

    Сказка тебе уже не приснится... 4068222 & 6688222
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    458

    23 года на сайте
    пользователь #1723

    Профиль

    458
    # 22 ноября 2002 08:34

    Думаю суда не будет, вряд ли найдется кто-нибудь с желанием посудиться, кроме проблем себе лично ничего не получишь, всем давно известно, что не правовое у нас государство !!! :puke:

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 22 ноября 2002 09:31

    Еще раз повторяю - возможно и у нас все. Нужно только грамотно представлять себе правовое поле. Например, в первом постинге один грамотный человек заметил, что в тексте договора ОпСоС не указал, что 3 услуги являются бесплатными, что позволило ему на основании других ТП того же оператора сделать логичное умозаключение и обратиться в суд.

    В договоре с Велкомом пока я не нашел ИЗНАЧАЛЬНО противоречивых позиций. Да, если они в течение 1 суток не включат какую-то услугу, теоретически (если спишут за нее деньги) можно обращаться в суд с требованием возмещения списанных средств, а также (небольшого) морального ущерба (большой не возместят, т.к. в договоре написано, что ОпСоС не отвечает за проблемы, возникшие у книента в случае сбоев со связью).

    Так что ищите, господа, ищите... И не обязательно у Велкома - кругом масса поводов для юридических развлечений (токма руки все равно ни у кого не доходят).

    8)

  • Alessandro Senior Member
    офлайн
    Alessandro Senior Member

    1813

    22 года на сайте
    пользователь #4663

    Профиль
    Написать сообщение

    1813
    # 22 ноября 2002 09:35

    Может лучше все же делом заняться, а не гадом быть?

    Via est Vita