Ответить
  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    8022

    12 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    8022
    # 14 октября 2019 10:58
    SergeiT:

    В Москве людям гигабита дома уже мало

    С каких это пор стало нужным ориентироваться на трекерных маргиналов :-? :roof:

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    9130

    14 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    9130
    # 14 октября 2019 11:00 Редактировалось SergeiT, 2 раз(а).
    grum:

    При теперешних ценах 10g вводить никто не будет.

    Дело не только в ценах. На сегодня абонент чисто физически не может потребить более гигабита.
    И перспективы перехода на 10G в локалке достаточно призрачны.
    Поэтому

    grum:

    Нынешняя ценовая политика позволит бтк запустить 1000 тарифы без проблем на джипоне

    и технически там проблем не будет

    kva49:

    С каких это пор стало нужным ориентироваться на трекерных маргиналов

    это просто как пример.
    мне вот интересен финансовых смысл таких упражнений.

    хотя новые игрушки уже на подходе

    любите интернет- источник знания
  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    7884

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    7884
    # 14 октября 2019 11:51 Редактировалось shuravi89, 1 раз.
    SergeiT:

    Я бы оценил разумные цифры примерно так
    Р50 = 25 BYN
    Р200 = 42 BYN
    P500 = 53 BYN
    P1000 = 60 BYN

    Ну давай попробуем упрощённо (пусть будет что все "твои условные абоненты" круглосуточно генерят свой тарифный трафик) посчитать какие ТП согласно твоей ценовой политике БТК развивать будет выгодно:

    1. 20 абонентов P50: 25 BYN * 20 = 500 BYN,
    2. 5 абонентов P200: 42 BYN * 5 = 210 BYN,
    3. 2 абонента P500: 53 BYN * 2 = 106 BYN,
    4. 1 абонент P1000: 60 BYN * 1 = 60 BYN.

    ЗЫ Внимание вопрос - что больше 500 BYN или 60 BYN??? Выводы - пока у нас в стране цены к загрузке канала ну никак не привязаны (ну или не совсем привязаны) ....

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    9130

    14 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    9130
    # 14 октября 2019 12:10 Редактировалось SergeiT, 2 раз(а).
    shuravi89:

    1. 20 абонентов P50: 25 BYN * 20 = 500 BYN,
    2. 5 абонентов P200: 42 BYN * 5 = 210 BYN,
    3. 2 абонента P500: 53 BYN * 2 = 106 BYN,
    4. 1 абонент P1000: 60 BYN * 1 = 60 BYN.

    это верно при условии, что все качают в одинаковый процент ширины канала.
    для тяжелого же абонента процент загрузки будем меньше.
    И что выгоднее- получить с одного конкретного абонента (например меня) 25 BYN или 60?
    при том, что общий объем будет практически один и тот же.
    Я не стану качать в 20 раз больше от того, что у меня появится такая возможность
    мне не надо 300 ТБ в месяц (как впрочем и 15 ТБ на Р50)
    но я хочу иметь максимально комфортную скорость.
    я уже выдвигал гипотезу одинакового недолива.
    Реально мне может и хватит 50, но для комфорта я готов платить больше.
    В принципе, Р200 обеспечивает достаточно нормальную жизнь, но я хочу 1000. Да, я псих, мне можно

    любите интернет- источник знания
  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    7884

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    7884
    # 14 октября 2019 12:26 Редактировалось shuravi89, 4 раз(а).
    SergeiT:

    И что выгоднее- получить с одного конкретного абонента (например меня) 25 BYN или 60?
    при том, что общий объем будет практически один и тот же.
    Я не стану качать в 20 раз больше от того, что у меня появится такая возможность
    мне не надо 300 ТБ в месяц (как впрочем и 15 ТБ на Р50)
    но я хочу иметь максимально комфортную скорость.
    и я уже выдвигал теорию одинакового недолива.
    Реально мне может и хватит 50, но для комфорта я готов платить больше.

    И как это объяснить БТК? Вы им расписку обо всём этом готовы написать (мол мне и пятидесяти хватает, но готов платить за тысячу :D ). Хотите вы того или нет - они (БТК) обязаны планировать загрузку сети таким образом чтобы за ваши 60 бинов гарантированно обеспечить вам 0,7 * 1000 = 700 Мбит/сек ... и если вы хотя бы раз документально поймаете меньше чем 700 Мбит/сек, то сможете смело предъявлять БТК неисполнение договорных обязательств со всеми вытекающими ... ну а теперь всё тот же традиционный вопрос - а зачем весь этот гемор БТК ???

  • acrid71 Senior Member
    офлайн
    acrid71 Senior Member

    960

    14 лет на сайте
    пользователь #219777

    Профиль
    Написать сообщение

    960
    # 14 октября 2019 12:29

    SergeiT, Вы так часто поминаете в суе социальщиков,льготников,акционщиков,что любой профайлер скажет,-даже братья Колобки,-тут одно из двух. :P Вы льготный пенсионер....И да,30 у.е неплохая хотелка за Гигабит.Запутался в девальвациях,но вроде первый Домосед 128 был 10 лет назад тоже 30 баксов.

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    9130

    14 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    9130
    # 14 октября 2019 12:32 Редактировалось SergeiT, 5 раз(а).

    shuravi89, 700 Мбит гарантированных стоят несколько другие деньги. которые я платить не готов
    на домашних тарифах они могут продавать 1 операторский гигабит много раз. это нормально.
    Есть такая теория массового обслуживания, которая позволяет это посчитать более правильно, чем я могу прикидывать
    да и реальная статистика у БТК есть
    acrid71, когда я стану пенсионером, мне придется переходить на Р50

    acrid71:

    И да,30 у.е неплохая хотелка за Гигабит.

    Ростелейом в Москве хочет за гигабит 22 доллара, за полгигабита - 8 долларов. Укртелеком в Киеве за гигабит- примерно 10 долларов
    так что нормальная хотелка

    acrid71:

    Запутался в девальвациях,но вроде первый Домосед 128 был 10 лет назад тоже 30 баксов.

    я начинал с 60 стандарт (60 часов 128/32 кбит) за 27 долларов.
    Домосед появился позже и вначале он был сильно дороже

    любите интернет- источник знания
  • acrid71 Senior Member
    офлайн
    acrid71 Senior Member

    960

    14 лет на сайте
    пользователь #219777

    Профиль
    Написать сообщение

    960
    # 14 октября 2019 12:35

    SergeiT, Cледите за новостями,Р500 не за горами.

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    7884

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    7884
    # 14 октября 2019 12:37 Редактировалось shuravi89, 2 раз(а).
    SergeiT:

    700 Мбит гарантированных стоят несколько другие деньги. которые я платить не готов

    Вы путаете GPON с выделенкой. Я вам про конкретно ваш SLA в рамках GPON, а он, этот SLA, никуда и не пропадал ...

    SergeiT:

    на домашних тарифах они могут продавать 1 операторский гигабит много раз. это нормально.

    Это называется овербукинг, я уже об этом многократно писал, но применительно конкретно к вашей хотелке, хотелки ваших же соседей по кусту должны быть минимальны - другими словами вашу стратегию можно охарактеризовать одной фразой - "одному можно" ...

    SergeiT:

    Есть такая теория массового обслуживания, которая позволяет это посчитать более правильно, чем я могу прикидывать

    Да есть, но двум абонентам тысячникам на одном кусте гораздо проще договорится (сговор потребителей) и нагнуть БТК на предмет неисполнения SLA

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    9130

    14 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    9130
    # 14 октября 2019 12:54 Редактировалось SergeiT, 1 раз.

    shuravi89, Overbooking на домашних тарифах - это совершенно нормальная ситуация.
    Хотелки вполне успешно регулируются тарифами.
    для юриков те же скорости существенно дороже.
    А чем дальше в дебри БТК, тем лучше сглаживание за счет большего количества абонентов

    shuravi89:

    Да есть, но двум абонентам тысячникам на одном кусте гораздо проще договорится (сговор потребителей) и нагнуть БТК на предмет неисполнения SLA

    смысл? Что с них можно реально поиметь?
    да и SLA у них только по Беларуси. А с этим все нормально.
    за пределы же я регулярно ловлю порядка 60 и меньше. И что?
    хотя если будет 150-200 на Р500 - это будет вполне нормально. для меня
    НЕ СОЖРУ я 300 терабайт в месяц

    любите интернет- источник знания
  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    7884

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    7884
    # 14 октября 2019 12:59 Редактировалось shuravi89, 2 раз(а).
    SergeiT:

    Overbooking на домашних тарифах - это совершенно нормальная ситуация

    При условии что вы залазите в карман соседу а он соответственно в ваш причём вы оба это делаете тогда, когда другому это не мешает

    ЗЫ Другими словами документально словить НЕисполнение SLA на вашем P200 пока действительно затруднительно ...

    SergeiT:

    да и SLA у них только по Беларуси

    Вот нарушение именно этого SLA двум абонентам тысячникам, предварительно сговорившись, доказать гораздо легче а четырём на раз-два (физика GPON)

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    9130

    14 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    9130
    # 14 октября 2019 13:13 Редактировалось SergeiT, 2 раз(а).
    shuravi89:

    Вот нарушение именно этого SLA 2-м абонентам тысячникам, предварительно сговорившись, доказать гораздо легче а 4-м на раз-два (физика GPON)

    какова вероятность того, что на одном кусте будет более 1 абонента-тысячника?
    СМЫСЛ ловить не неисполнении SLA? даже если и признают, что я с этого поимею?
    да и вспотеешь ловить
    И почему то я уверен, БТК в таком случае отбрешется.
    К тому же, ты на прошлой странице выкладывал статистику.

    любите интернет- источник знания
  • acrid71 Senior Member
    офлайн
    acrid71 Senior Member

    960

    14 лет на сайте
    пользователь #219777

    Профиль
    Написать сообщение

    960
    # 14 октября 2019 14:07
    SergeiT:

    какова вероятность того, что на одном кусте будет более 1 абонента-тысячника?

    Серега,ты настолько жирный троль. :D Пусти на днях домой девочек-перепищец,они спросят обязательно про кусты. :P

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    7884

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    7884
    # 14 октября 2019 14:12 Редактировалось shuravi89, 4 раз(а).
    SergeiT:

    какова вероятность того, что на одном кусте будет более 1 абонента-тысячника?

    Если верить вашей логике:

    SergeiT:

    на домашних тарифах они могут продавать 1 операторский гигабит много раз. это нормально.

    - то достаточно большая

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    SergeiT:

    СМЫСЛ ловить не неисполнении SLA? даже если и признают, что я с этого поимею?

    СМЫСЛ не в том, чтобы вам одному ловить, а в том, чтобы с другой стороны (БТК) спланировать инфраструктуру так, чтобы словить неисполнение SLA было бы достаточно затруднительно

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    SergeiT:

    И почему то я уверен, БТК в таком случае отбрешется.

    В случае единичного случая - "Да", а в случае наличия системы (многократно) - "Нет"

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    SergeiT:

    К тому же, ты на прошлой странице выкладывал статистику.

    Это статистика НЕ ловителей НЕсоблюдения SLA, а обычных среднестатистических пользователей НЕхотящих P200 и выше

  • acrid71 Senior Member
    офлайн
    acrid71 Senior Member

    960

    14 лет на сайте
    пользователь #219777

    Профиль
    Написать сообщение

    960
    # 14 октября 2019 14:16 Редактировалось acrid71, 1 раз.

    дел

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    9130

    14 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    9130
    # 14 октября 2019 14:38 Редактировалось SergeiT, 1 раз.
    acrid71:

    Пусти на днях домой девочек-перепищец,они спросят обязательно про кусты

    нету у меня кустов. а вот сертификат для отпугивания переписчиков - есть
    БТК совершенно спокойно занимается овербукингом. и никаких проблем нет
    скажем для миллиона PON клиентов Р50 и выше (реально их больше) никто 50 терабит не резервирует.
    и подавляющее, если не абсолютное большинство клиентов не занимается и не будет заниматься ловлей SLA
    Существующая инфраструктура вполне позволяет дать 500 и 1000 (потому как у других провайдеров с этим проблем нет, я не вижу причин, откуда они могут взяться у БТК).
    на фоне всего этого нежаление дать Р1000 совершенно непонятно.

    ЗЫ
    напомню, что все началось с

    vKvadrate:

    Какую максимальную скорость может обеспечить Белтелеком по оптике с его текущими пользовательскими терминалами?

    Я считаю, что гигабит - без проблем, если захочет.

    любите интернет- источник знания
  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    7884

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    7884
    # 14 октября 2019 14:54
    SergeiT:

    напомню, что все началось с

    vKvadrate:

    Какую максимальную скорость может обеспечить Белтелеком по оптике с его текущими пользовательскими терминалами?

    Я считаю, что гигабит - без проблем, если захочет.

    Ключевые слова - "обеспечить" (сиречь гарантировать, а НЕ наипать) и уточняющая фраза "обеспечить кому" (всем или отдельно взятому абоненту) ...

  • acrid71 Senior Member
    офлайн
    acrid71 Senior Member

    960

    14 лет на сайте
    пользователь #219777

    Профиль
    Написать сообщение

    960
    # 14 октября 2019 14:56
    SergeiT:

    меня кустов

    SergeiT:

    ЗЫ
    напомню,

    Вот спасибо Сергей,я уже не чувствую себя неполноценным,что сижу на акции программы лояльности Ясны-75.Ну и наупарпуапа эти ЗЫ? Вроде люди отдавшие свой священный долг Родине в СА так не калякуют?

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    9130

    14 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    9130
    # 14 октября 2019 15:44
    shuravi89:

    Ключевые слова - "обеспечить" (сиречь гарантировать, а НЕ наипать) и уточняющая фраза "обеспечить кому" (всем или отдельно взятому абоненту) ...

    Тем, кто готов за это платить

    любите интернет- источник знания
  • pak1971 Member
    офлайн
    pak1971 Member

    178

    13 лет на сайте
    пользователь #322753

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 14 октября 2019 16:10

    Извините, я тут встряну, спрошу. По терминалу MT-PON-AT-4. Вопрос в чем. При заявленном тарифе 100, терминал по воздуху режет скорость по WI-FI до 35. Если перейти на более слабый тариф, например 35 и при всех равных условиях терминал тоже будет давать по воздуху 35, или скорость по WI-FI опять уменьшится?