Ответить
  • grum Senior Member
    офлайн
    grum Senior Member

    3042

    9 лет на сайте
    пользователь #214639

    Профиль
    Написать сообщение

    3042
    # 14 октября 2019 10:46
    SergeiT:

    Я бы оценил разумные цифры примерно так

    Мало кто там что оценил. Я тоже не против такой цены. Но бтк пока не готов к такой цене. Возможно через год -два.

    shuravi89:

    Я всё же надеюсь, что БТК в качестве пилота таки попробует ну скажем 500-ки на GPON а не на XG-PON

    Нынешняя ценовая политика позволит бтк запустить 1000 тарифы без проблем на джипоне. Максимум если будет нагрузка на каком нибудь 20 кусте его разобьют на два 1х16. При теперешних ценах 10g вводить никто не будет.

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    5089

    8 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    5089
    # 14 октября 2019 10:58
    SergeiT:

    В Москве людям гигабита дома уже мало

    С каких это пор стало нужным ориентироваться на трекерных маргиналов :-? :roof:

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    4931

    10 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 14 октября 2019 11:00 Редактировалось SergeiT, 2 раз(а).
    grum:

    При теперешних ценах 10g вводить никто не будет.

    Дело не только в ценах. На сегодня абонент чисто физически не может потребить более гигабита.
    И перспективы перехода на 10G в локалке достаточно призрачны.
    Поэтому

    grum:

    Нынешняя ценовая политика позволит бтк запустить 1000 тарифы без проблем на джипоне

    и технически там проблем не будет

    kva49:

    С каких это пор стало нужным ориентироваться на трекерных маргиналов

    это просто как пример.
    мне вот интересен финансовых смысл таких упражнений.

    хотя новые игрушки уже на подходе

    любите интернет- источник знания
  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    4610

    1 год на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    4610
    # 14 октября 2019 11:51 Редактировалось shuravi89, 1 раз.
    SergeiT:

    Я бы оценил разумные цифры примерно так
    Р50 = 25 BYN
    Р200 = 42 BYN
    P500 = 53 BYN
    P1000 = 60 BYN

    Ну давай попробуем упрощённо (пусть будет что все "твои условные абоненты" круглосуточно генерят свой тарифный трафик) посчитать какие ТП согласно твоей ценовой политике БТК развивать будет выгодно:

    1. 20 абонентов P50: 25 BYN * 20 = 500 BYN,
    2. 5 абонентов P200: 42 BYN * 5 = 210 BYN,
    3. 2 абонента P500: 53 BYN * 2 = 106 BYN,
    4. 1 абонент P1000: 60 BYN * 1 = 60 BYN.

    ЗЫ Внимание вопрос - что больше 500 BYN или 60 BYN??? Выводы - пока у нас в стране цены к загрузке канала ну никак не привязаны (ну или не совсем привязаны) ....

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    4931

    10 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 14 октября 2019 12:10 Редактировалось SergeiT, 2 раз(а).
    shuravi89:

    1. 20 абонентов P50: 25 BYN * 20 = 500 BYN,
    2. 5 абонентов P200: 42 BYN * 5 = 210 BYN,
    3. 2 абонента P500: 53 BYN * 2 = 106 BYN,
    4. 1 абонент P1000: 60 BYN * 1 = 60 BYN.

    это верно при условии, что все качают в одинаковый процент ширины канала.
    для тяжелого же абонента процент загрузки будем меньше.
    И что выгоднее- получить с одного конкретного абонента (например меня) 25 BYN или 60?
    при том, что общий объем будет практически один и тот же.
    Я не стану качать в 20 раз больше от того, что у меня появится такая возможность
    мне не надо 300 ТБ в месяц (как впрочем и 15 ТБ на Р50)
    но я хочу иметь максимально комфортную скорость.
    я уже выдвигал гипотезу одинакового недолива.
    Реально мне может и хватит 50, но для комфорта я готов платить больше.
    В принципе, Р200 обеспечивает достаточно нормальную жизнь, но я хочу 1000. Да, я псих, мне можно

    любите интернет- источник знания
  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    4610

    1 год на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    4610
    # 14 октября 2019 12:26 Редактировалось shuravi89, 4 раз(а).
    SergeiT:

    И что выгоднее- получить с одного конкретного абонента (например меня) 25 BYN или 60?
    при том, что общий объем будет практически один и тот же.
    Я не стану качать в 20 раз больше от того, что у меня появится такая возможность
    мне не надо 300 ТБ в месяц (как впрочем и 15 ТБ на Р50)
    но я хочу иметь максимально комфортную скорость.
    и я уже выдвигал теорию одинакового недолива.
    Реально мне может и хватит 50, но для комфорта я готов платить больше.

    И как это объяснить БТК? Вы им расписку обо всём этом готовы написать (мол мне и пятидесяти хватает, но готов платить за тысячу :D ). Хотите вы того или нет - они (БТК) обязаны планировать загрузку сети таким образом чтобы за ваши 60 бинов гарантированно обеспечить вам 0,7 * 1000 = 700 Мбит/сек ... и если вы хотя бы раз документально поймаете меньше чем 700 Мбит/сек, то сможете смело предъявлять БТК неисполнение договорных обязательств со всеми вытекающими ... ну а теперь всё тот же традиционный вопрос - а зачем весь этот гемор БТК ???

  • acrid71 Member
    офлайн
    acrid71 Member

    424

    9 лет на сайте
    пользователь #219777

    Профиль
    Написать сообщение

    424
    # 14 октября 2019 12:29

    SergeiT, Вы так часто поминаете в суе социальщиков,льготников,акционщиков,что любой профайлер скажет,-даже братья Колобки,-тут одно из двух. :P Вы льготный пенсионер....И да,30 у.е неплохая хотелка за Гигабит.Запутался в девальвациях,но вроде первый Домосед 128 был 10 лет назад тоже 30 баксов.

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    4931

    10 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 14 октября 2019 12:32 Редактировалось SergeiT, 5 раз(а).

    shuravi89, 700 Мбит гарантированных стоят несколько другие деньги. которые я платить не готов
    на домашних тарифах они могут продавать 1 операторский гигабит много раз. это нормально.
    Есть такая теория массового обслуживания, которая позволяет это посчитать более правильно, чем я могу прикидывать
    да и реальная статистика у БТК есть
    acrid71, когда я стану пенсионером, мне придется переходить на Р50

    acrid71:

    И да,30 у.е неплохая хотелка за Гигабит.

    Ростелейом в Москве хочет за гигабит 22 доллара, за полгигабита - 8 долларов. Укртелеком в Киеве за гигабит- примерно 10 долларов
    так что нормальная хотелка

    acrid71:

    Запутался в девальвациях,но вроде первый Домосед 128 был 10 лет назад тоже 30 баксов.

    я начинал с 60 стандарт (60 часов 128/32 кбит) за 27 долларов.
    Домосед появился позже и вначале он был сильно дороже

    любите интернет- источник знания
  • acrid71 Member
    офлайн
    acrid71 Member

    424

    9 лет на сайте
    пользователь #219777

    Профиль
    Написать сообщение

    424
    # 14 октября 2019 12:35

    SergeiT, Cледите за новостями,Р500 не за горами.

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    4610

    1 год на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    4610
    # 14 октября 2019 12:37 Редактировалось shuravi89, 2 раз(а).
    SergeiT:

    700 Мбит гарантированных стоят несколько другие деньги. которые я платить не готов

    Вы путаете GPON с выделенкой. Я вам про конкретно ваш SLA в рамках GPON, а он, этот SLA, никуда и не пропадал ...

    SergeiT:

    на домашних тарифах они могут продавать 1 операторский гигабит много раз. это нормально.

    Это называется овербукинг, я уже об этом многократно писал, но применительно конкретно к вашей хотелке, хотелки ваших же соседей по кусту должны быть минимальны - другими словами вашу стратегию можно охарактеризовать одной фразой - "одному можно" ...

    SergeiT:

    Есть такая теория массового обслуживания, которая позволяет это посчитать более правильно, чем я могу прикидывать

    Да есть, но двум абонентам тысячникам на одном кусте гораздо проще договорится (сговор потребителей) и нагнуть БТК на предмет неисполнения SLA

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    4931

    10 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 14 октября 2019 12:54 Редактировалось SergeiT, 1 раз.

    shuravi89, Overbooking на домашних тарифах - это совершенно нормальная ситуация.
    Хотелки вполне успешно регулируются тарифами.
    для юриков те же скорости существенно дороже.
    А чем дальше в дебри БТК, тем лучше сглаживание за счет большего количества абонентов

    shuravi89:

    Да есть, но двум абонентам тысячникам на одном кусте гораздо проще договорится (сговор потребителей) и нагнуть БТК на предмет неисполнения SLA

    смысл? Что с них можно реально поиметь?
    да и SLA у них только по Беларуси. А с этим все нормально.
    за пределы же я регулярно ловлю порядка 60 и меньше. И что?
    хотя если будет 150-200 на Р500 - это будет вполне нормально. для меня
    НЕ СОЖРУ я 300 терабайт в месяц

    любите интернет- источник знания
  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    4610

    1 год на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    4610
    # 14 октября 2019 12:59 Редактировалось shuravi89, 2 раз(а).
    SergeiT:

    Overbooking на домашних тарифах - это совершенно нормальная ситуация

    При условии что вы залазите в карман соседу а он соответственно в ваш причём вы оба это делаете тогда, когда другому это не мешает

    ЗЫ Другими словами документально словить НЕисполнение SLA на вашем P200 пока действительно затруднительно ...

    SergeiT:

    да и SLA у них только по Беларуси

    Вот нарушение именно этого SLA двум абонентам тысячникам, предварительно сговорившись, доказать гораздо легче а четырём на раз-два (физика GPON)

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    4931

    10 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 14 октября 2019 13:13 Редактировалось SergeiT, 2 раз(а).
    shuravi89:

    Вот нарушение именно этого SLA 2-м абонентам тысячникам, предварительно сговорившись, доказать гораздо легче а 4-м на раз-два (физика GPON)

    какова вероятность того, что на одном кусте будет более 1 абонента-тысячника?
    СМЫСЛ ловить не неисполнении SLA? даже если и признают, что я с этого поимею?
    да и вспотеешь ловить
    И почему то я уверен, БТК в таком случае отбрешется.
    К тому же, ты на прошлой странице выкладывал статистику.

    любите интернет- источник знания
  • acrid71 Member
    офлайн
    acrid71 Member

    424

    9 лет на сайте
    пользователь #219777

    Профиль
    Написать сообщение

    424
    # 14 октября 2019 14:07
    SergeiT:

    какова вероятность того, что на одном кусте будет более 1 абонента-тысячника?

    Серега,ты настолько жирный троль. :D Пусти на днях домой девочек-перепищец,они спросят обязательно про кусты. :P

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    4610

    1 год на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    4610
    # 14 октября 2019 14:12 Редактировалось shuravi89, 4 раз(а).
    SergeiT:

    какова вероятность того, что на одном кусте будет более 1 абонента-тысячника?

    Если верить вашей логике:

    SergeiT:

    на домашних тарифах они могут продавать 1 операторский гигабит много раз. это нормально.

    - то достаточно большая

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    SergeiT:

    СМЫСЛ ловить не неисполнении SLA? даже если и признают, что я с этого поимею?

    СМЫСЛ не в том, чтобы вам одному ловить, а в том, чтобы с другой стороны (БТК) спланировать инфраструктуру так, чтобы словить неисполнение SLA было бы достаточно затруднительно

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    SergeiT:

    И почему то я уверен, БТК в таком случае отбрешется.

    В случае единичного случая - "Да", а в случае наличия системы (многократно) - "Нет"

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    SergeiT:

    К тому же, ты на прошлой странице выкладывал статистику.

    Это статистика НЕ ловителей НЕсоблюдения SLA, а обычных среднестатистических пользователей НЕхотящих P200 и выше

  • acrid71 Member
    офлайн
    acrid71 Member

    424

    9 лет на сайте
    пользователь #219777

    Профиль
    Написать сообщение

    424
    # 14 октября 2019 14:16 Редактировалось acrid71, 1 раз.

    дел

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    4931

    10 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 14 октября 2019 14:38 Редактировалось SergeiT, 1 раз.
    acrid71:

    Пусти на днях домой девочек-перепищец,они спросят обязательно про кусты

    нету у меня кустов. а вот сертификат для отпугивания переписчиков - есть
    БТК совершенно спокойно занимается овербукингом. и никаких проблем нет
    скажем для миллиона PON клиентов Р50 и выше (реально их больше) никто 50 терабит не резервирует.
    и подавляющее, если не абсолютное большинство клиентов не занимается и не будет заниматься ловлей SLA
    Существующая инфраструктура вполне позволяет дать 500 и 1000 (потому как у других провайдеров с этим проблем нет, я не вижу причин, откуда они могут взяться у БТК).
    на фоне всего этого нежаление дать Р1000 совершенно непонятно.

    ЗЫ
    напомню, что все началось с

    vKvadrate:

    Какую максимальную скорость может обеспечить Белтелеком по оптике с его текущими пользовательскими терминалами?

    Я считаю, что гигабит - без проблем, если захочет.

    любите интернет- источник знания
  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    4610

    1 год на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    4610
    # 14 октября 2019 14:54
    SergeiT:

    напомню, что все началось с

    vKvadrate:

    Какую максимальную скорость может обеспечить Белтелеком по оптике с его текущими пользовательскими терминалами?

    Я считаю, что гигабит - без проблем, если захочет.

    Ключевые слова - "обеспечить" (сиречь гарантировать, а НЕ наипать) и уточняющая фраза "обеспечить кому" (всем или отдельно взятому абоненту) ...

  • acrid71 Member
    офлайн
    acrid71 Member

    424

    9 лет на сайте
    пользователь #219777

    Профиль
    Написать сообщение

    424
    # 14 октября 2019 14:56
    SergeiT:

    меня кустов

    SergeiT:

    ЗЫ
    напомню,

    Вот спасибо Сергей,я уже не чувствую себя неполноценным,что сижу на акции программы лояльности Ясны-75.Ну и наупарпуапа эти ЗЫ? Вроде люди отдавшие свой священный долг Родине в СА так не калякуют?

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    4931

    10 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 14 октября 2019 15:44
    shuravi89:

    Ключевые слова - "обеспечить" (сиречь гарантировать, а НЕ наипать) и уточняющая фраза "обеспечить кому" (всем или отдельно взятому абоненту) ...

    Тем, кто готов за это платить

    любите интернет- источник знания