Ответить
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27475

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27475
    # 5 февраля 2023 19:08 Редактировалось Rhezus, 2 раз(а).
    пушной:

    и не нужна там никакая обособленная площадка с зоной безопасности, хранятся в паре метров от бензоколонок на которых каждые пять минут двигателя глушат-запускают,

    вопрос понял - отвечаю))
    на заправках, пунктах обмена и т.п. баллоны всегда хранятся на открытых площадках, под навесами, продуваемыми ветром.
    даже если на заправке треть клапанных баллонов начнет травить - опасность равна нулю, ибо газ будет сдуваться потоками воздуха и концентрация никогда не достигнет стехеометрической...
    в отличие от гаража-подвала без нормальной вентиляции, где пропан-бутановые смеси (они тяжелее воздуха) будут скапливаться внизу, постепенно повышая концентрацию и при удачном стечении обстоятельств получим объемный взрыв.
    Т.е. опасности подвергаются именно потребители как при эксплуатации (писали выше - то шипит, то повернешь - уже не шипит), так и при хранении (по клапану эти баллоны травить и могут и травят).

    Vasily.N:

    А по части безопасности, вентильные транспортируются и хранятся с закрученной пробкой, клапанные такой опции не имеют в принципе...

    ага, удивительное - рядом... на вентильный (который по запорной игле травить может в случае 1 на миллион просто ввиду своей конструкции) страхуют пробкой (хотя, возможно, страхуют не от дефекта вентиля, а от его случайного октрытия), а клапанный (который травить по тарелке-седлу может и будет весьма вероятно (не спроста на пунктах обмена стоял банки в мыльной водой) - без страховки, бери, тащи куда хочешь))

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Oran_Gutang Senior Member
    офлайн
    Oran_Gutang Senior Member

    17218

    14 лет на сайте
    пользователь #177506

    Профиль
    Написать сообщение

    17218
    # 5 февраля 2023 19:53
    Rhezus:

    на вентильный (который по запорной игле травить может в случае 1 на миллион просто ввиду своей конструкции)

    Нифига, вентиль может ещё сифонить по сальнику, который от времени замечательно изнашивается.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27475

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27475
    # 5 февраля 2023 20:09 Редактировалось Rhezus, 1 раз.
    Oran_Gutang:

    Нифига, вентиль может ещё сифонить по сальнику, который от времени замечательно изнашивается.

    у вентиля есть два рабочих положения - полностью закрученный и полностью выкрученный.
    в закрытом положении в камере вентиля никакого давления нет, травить не может вообще никак.
    при полном выкручивании штока камера вентиля герметизируется по верхней привалочной поверхности и по штоку уже ничего травить не может.
    Утечка по сальнику штока может быть только если приоткрыть на пол-шишечки и оставить... не делайте так и все будет хорошо вне зависимости от состояния сальника штока.
    Это актуально, кстати, и для других газов... и горючих и негорючих.
    з.ы. при обращении с сосудами под давлением нужна хотя бы минимальная техническая грамотность!

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Vasily.N Senior Member
    офлайн
    Vasily.N Senior Member

    3322

    15 лет на сайте
    пользователь #164737

    Профиль
    Написать сообщение

    3322
    # 5 февраля 2023 20:23
    пушной:

    сопли у кого-то потекли, а вот про взрывы баллонов никогда не слышал и не читал.

    Ну предположим взорвать тут везение надо , да и талант, газ он вообще то не горит и не взрывается ))

    Rhezus:

    концентрация никогда не достигнет стехеометрической...

    но некоторые уникумы ухитряются рвануть баллон даж на открытом воздухе, вот видимо в основном таких и прославляют в интернетах, а мелкие диверсанты, престарелые поджигатели кому сильно интересны? :D
    К тому ж, с момента общения со следователем, прошло уж практически четверть века, что то в статистиках возможно и изменилось в лучшую сторону, поступили на вооружение, вентильные баллоны( в те времена, альтернативы клапанному 5 л для дачников не существовало вообще :-? ), индукционные плиты, многие СТ дотянулись до природного газа, Корона наконец, внесла существенный вклад в коректировку возрастнова состава активных дачников :shuffle:

    Rhezus:

    ага, удивительное - рядом...

    Бляха, ну тебе ли удивлятся общению с гос. органами :lol:
    Как нибудь при случае раскажу, как я (по совету доброжелателя) дровишками отоваривался за забором , официально... :lol:

  • Oran_Gutang Senior Member
    офлайн
    Oran_Gutang Senior Member

    17218

    14 лет на сайте
    пользователь #177506

    Профиль
    Написать сообщение

    17218
    # 5 февраля 2023 20:27
    Rhezus:

    Это актуально, кстати, и для других газов... и горючих и негорючих.

    Это актуально не для газов, а для вентилей с сальниковым уплотнением, которые могут сифонить в любом положении при изношенном сальнике, ну кроме закрытого положения, когда клапан закрыт. Мембранные вентили в этом плане куда получше, но такие не ставят на баллоны для сжиженных газов.

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

    Rhezus:

    з.ы. при обращении с сосудами под давлением нужна хотя бы минимальная техническая грамотность!

    Зачастую даже люди высшим техническим образованием понятия не имеют, с какой стороны к баллону подойти, не говоря уже про то, где найти его заводской номер и дату технического освидетельствования

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    19076

    16 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    19076
    # 5 февраля 2023 23:12
    Jufo:

    эпичное видео

    :lol: :trollface:

    Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд

    Oran_Gutang:

    Нифига, вентиль может ещё сифонить по сальнику, который от времени замечательно изнашивается.

    сразу видно что ни разу не варил автогеном или в среде защитных газов
    выкручивать надо до упора

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27475

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27475
    # 6 февраля 2023 01:08 Редактировалось Rhezus, 2 раз(а).

    нужно будет ради интереса раздобыть ненужный пропановый вентиль, разобрать и посмотреть, как устроен...
    судя по чертежам - внутренний конструктив ВК и ВБ отличаются...
    вентили типа ВК герметизируются при полном открытии - проверено на личном баллоне
    а вот ВБ - может и в самом деле не имеют такой опции :-?
    з.ы.
    да, блин... век живи, как говорится...
    Oran_Gutang был прав!

    шток герметизируется двумя резиновыми кольцами, уплотнения при полном выкручивании не предусмотрено!

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • GIVI Senior Member
    офлайн
    GIVI Senior Member

    1593

    17 лет на сайте
    пользователь #92792

    Профиль
    Написать сообщение

    1593
    # 7 февраля 2023 08:36
    Rhezus:

    desertegle:

    Вариант 1 - по весу.

    для этого баллон нужно извлечь из багажника и установить на весы...

    desertegle:

    Вариант 2 - покачать его, когда внутри что-то есть, то чувствуется перемещение внутри баллона.

    для этого его нужно все равно извлечь и покачать. и даже если что-то-то там бОлтается - сколько именно и сколько газа можно залить?

    desertegle:

    Да и вентиль всегда можно открыть

    можно, но вы баллоне может быть несколько литров конденсата...

    вывод: на АГЗС нет технической возможности заниматься такой херней, а потому все это так и будет происходить втихую до первого резонансного ЧП...

    Вчера звонил на ближайшую АЗС Беларуснефть уточнить наличие баллонов для обмена. Сотрудница в телефонном разговоре ответила что баллоны будут только завтра, но сегодня баллон можно заправить по 1.31 за литр вот по этому адресу в Могилёве.

    Охота пуще неволи.
  • desertegle Senior Member
    офлайн
    desertegle Senior Member

    1677

    15 лет на сайте
    пользователь #149757

    Профиль
    Написать сообщение

    1677
    # 7 февраля 2023 08:39

    А зачем заправлять по 1,31р, если можно заехать на заправки Могилевоблгаза, я адреса выкладывал, и заменить баллон по 0,8р?

  • GIVI Senior Member
    офлайн
    GIVI Senior Member

    1593

    17 лет на сайте
    пользователь #92792

    Профиль
    Написать сообщение

    1593
    # 7 февраля 2023 09:12

    desertegle, я по теме этой ветки имею право высказаться или нет?))

    Охота пуще неволи.
  • desertegle Senior Member
    офлайн
    desertegle Senior Member

    1677

    15 лет на сайте
    пользователь #149757

    Профиль
    Написать сообщение

    1677
    # 7 февраля 2023 09:24

    GIVI, вы высказали мнение, я задал вопрос.

    Диалог.

    Или я не имею права задавать вопрос? :)

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27475

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27475
    # 7 февраля 2023 09:35
    desertegle:

    А зачем заправлять по 1,31р, если можно заехать на заправки Могилевоблгаза, я адреса выкладывал, и заменить баллон по 0,8р

    так просто взять и заменить 50л баллон?

    GIVI:

    заправить по 1.31 за литр

    может они там оборудовали пункт с весами? :-?

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • GIVI Senior Member
    офлайн
    GIVI Senior Member

    1593

    17 лет на сайте
    пользователь #92792

    Профиль
    Написать сообщение

    1593
    # 7 февраля 2023 09:36

    desertegle, нужно мне допустим пять литров газа, сколько я сожгу топлива пока до заправок ваших доеду для обменять? Да и время мне другой раз дороже намного ;)

    Охота пуще неволи.
  • desertegle Senior Member
    офлайн
    desertegle Senior Member

    1677

    15 лет на сайте
    пользователь #149757

    Профиль
    Написать сообщение

    1677
    # 7 февраля 2023 17:45
    GIVI:

    desertegle, нужно мне допустим пять литров газа, сколько я сожгу топлива пока до заправок ваших доеду для обменять? Да и время мне другой раз дороже намного ;)

    Вопрос риторический?
    А если хотите, чтобы посчитал, то тогда указывайте где вы находитесь и сколько у вас расход газа.
    Посчитаю без проблем :)

  • Stt_ Neophyte Poster
    офлайн
    Stt_ Neophyte Poster

    29

    9 лет на сайте
    пользователь #1457271

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 9 февраля 2023 13:42

    12л баллоны на Белоруснефти меняют? Или только 5 и 27?

  • desertegle Senior Member
    офлайн
    desertegle Senior Member

    1677

    15 лет на сайте
    пользователь #149757

    Профиль
    Написать сообщение

    1677
    # 9 февраля 2023 15:36

    Stt_,
    в Минске на Белоруснефти 12-е не встречал.
    На Мингазе есть

  • Vasily.N Senior Member
    офлайн
    Vasily.N Senior Member

    3322

    15 лет на сайте
    пользователь #164737

    Профиль
    Написать сообщение

    3322
    # 9 февраля 2023 21:46
    Stt_:

    12л баллоны на Белоруснефти меняют? Или только 5 и 27?

    Нет.
    Вообще самые геморные баллоны. Как то менял в Малиновке, знакомые попутно нагрузили 12 л, купили на передурится пока 40л заправят.

    А там. С вентилем нет, если хотите можете взять с клапаном...
    А потом поменяете на ветильный?
    Нет.
    :-?
    Выручил их 5кой, а эта экзотика так и осталась у меня в коллекции :lol:
    Нульцевый, в обменку не вожу, кормлю с 27л.

    Один раз чуть, подарил, воспользовавшись безвыходным положением.
    Вернули с благодарностью... в тумбочку не лезет :rotate:

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27475

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27475
    # 9 февраля 2023 23:30
    Vasily.N:

    Вообще самые геморные баллоны.

    а на миноблгазе на малиновке менял вентиль-вентиль без проблем
    там было приличное их количество в клети - выбрал тоже условно-нульцевые)
    з.ы. покупал как-то 3шт задешево у бывших натяжных потолочников 8)

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Stt_ Neophyte Poster
    офлайн
    Stt_ Neophyte Poster

    29

    9 лет на сайте
    пользователь #1457271

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 10 февраля 2023 09:27

    Размер удобный у 12л, этого у него не отнять. В деревню само то. Легко переносится в нужное место. Надо на стройке что-то горелкой подогреть - нет проблем. На крыше как-то не хватало длины шланга на горелку, так можно его и на крышу приподнять и подвязать (как в том ролике "не паутараць, апасно!" :) 5л тоже ничего, но слишком уж мал. Я когда покупал его, всех этих моментов с обменом особо не знал. А так, менял пару раз в Шабанах (очень много "нульцевых", что плюс).

  • Vasily.N Senior Member
    офлайн
    Vasily.N Senior Member

    3322

    15 лет на сайте
    пользователь #164737

    Профиль
    Написать сообщение

    3322
    # 10 февраля 2023 11:58

    Про размер и удобство согласен. Проблемма как раз не баллоне, а в наличии обменного фонда в нужном обьеме ну и бюракратической зарегулированности системы.
    А в том звонке с Мингаза, в ответ на жалобу чел как раз и плакался, упоминал что надо тратится 12л закупать в обменный фонд....
    А мы тогда тыкались, года 3 назад, было лето, разгар дачного сезона.

    Ну а вообще, конечно сильно заметно, чо вся эта баллонная котовасия Мингазу да и государству, сильно в тягость, и занимаются они ей для галочки :-?