Ответить
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    19202

    16 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    19202
    # 1 февраля 2023 15:32
    desertegle:

    больше газ очистить

    :lol:

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27512

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27512
    # 1 февраля 2023 16:01 Редактировалось Rhezus, 3 раз(а).

    фотка на самом деле мутная, но не суть)
    ну начинаем рассуждать логически... у мультиклапана два рабочих порта - заправочный и разборный (на редуктор).
    Закачать пропан в штатный баллон можно только через заправочный порт (в нем, кстати, стоит обратный клапан).
    Предположим, подключаем баллон 27л к заправочному порту мультиклапана.
    Если в штатном баллоне есть жидкий пропан - давление в обоих баллонах (при условии одинаковой их температуры) - одинаковое. А раз давление одинаковое - то нету силы, которая сможет продавить обратный клапан и открыть его. А раз клапан закрыт - пропан из 27л баллона вообще никуда не побежит (разницу давлений за счет гравитации не берем в расчет). Для того, чтобы открылся клапан нужно, чтобы давление в 27л баллоне было выше - т.е. нужно нагреть его (например, зимой - просто оставить его на ночь дома). В таком случае в промерзший штатный баллон из теплого домашнего получится перелить какое-то количество жидкой фракции именно за счет разности давлений. Ну или выработать газ из штатного до 0, а затем перелить в него из 27л. Но и в этом случае не получится много перелить, ибо в первыми порциями жидкой фракции давление в штатном баллоне резко вырастет почти до номинального (хотя и будет ниже, чем в 27л, ибо за счет фазового перехода температура в штатном баллоне будет низкой, а соовт. и давление тоже).Либо использовать перекачивающий насос, который будет высасывать жидкость из 27л баллона и заталкивать ее в штатный.
    Потому у меня нет мыслей, как и куда можно подключить 27л баллон в багажнике и безопасно на нем ездить...
    Разве что врезавшись в подающую магистраль после мультиклапана, но в таком случае речи о безопасности не идет.
    з.ы. допускаю, что чего-то могу не знать...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • desertegle Senior Member
    офлайн
    desertegle Senior Member

    1679

    15 лет на сайте
    пользователь #149757

    Профиль
    Написать сообщение

    1679
    # 1 февраля 2023 16:56

    Rhezus, данную установку я видел своими глазами.
    В баллоне 27 литров, если я правильно помню, давление порядка 16 атм.
    Шланг подключают к заправочному порту штатной системы.
    Летом баллон влетает за 5-7 минут, при условии, что основной баллон пуст. Второй баллон уже приходится заправлять с бубном (греть и т.д.).
    Зимой ситуация схожая, но на заправку нужно больше времени.
    При емкости основного баллона 56 литров, два 27л туда с танцами закачиваются. Если штатный баллон будет большей емкости, то закачается еще легче.
    И при полном основном, подключали 27 литров и по итогу выкатывали за один заход и основной и 27 литровый.

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    19202

    16 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    19202
    # 1 февраля 2023 17:01
    desertegle:

    если я правильно помню, давление порядка 16 атм

    это его нагреть нужно градусов до 40

    Добавлено спустя 37 секунд

    по такой погоде давление там 3-5Атм

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27512

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27512
    # 1 февраля 2023 17:25 Редактировалось Rhezus, 7 раз(а).
    desertegle:

    В баллоне 27 литров, если я правильно помню, давление порядка 16 атм.

    давление в сосудах в двухфазными (сжиженными) газами (давление насыщенного пара) напрямую зависит от температуры баллона (см пост выше)

    desertegle:

    И при полном основном, подключали 27 литров и по итогу выкатывали за один заход и основной и 27 литровый.

    такое может быть только зимой, если штатный баллон условно на улице под днищем болтается (ну или в холодной нише под полом багажника) а 27л паурбанк - в салоне... и тогда - да, если его взять из дома тепленьким, да если еще в салоне тепло - в 27л баллоне давление будет выше, чем в штатном и из него газ будет понемногу поступать в основной баллон.
    Но вопрос - эта йепля того стоит?) беготня с баллонами, в дом из дома, пляски с подогревом, вечная вонь :-?
    кмк, тут уже не так важен результат финансовый, как сам процесс наЁ..ния системы)) мол, выкусите - я езжу на газу по 0.7коп, я лохи по 1.3р платят))

    з.ы. чего греха таить - по молодости-бедности тоже пробовал так "экономить" - покупал солярку с рук))
    куда-то едь, канистры бери, канистры отвози...
    как-то заправляя, облил штаты, новые кроссы соляркой и за сим закрыл гештальт, решив, что лучше чуть больше зарабатывать, чем вечно вонять как тракторист))
    больше херней не страдаю))

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3372

    17 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3372
    # 1 февраля 2023 17:49
    desertegle:

    Вот так выглядит переходной шланг:

    Вот так - подключение:

    А вот так - баллон:

    После накидной гайки не будет лишним поставить шаровый кран и электроклапан. Или хотя бы что-то одно из двух. Чтобы газ перекрывался около баллона
    Кстати такой шланг очень в тему этой темы. Можно на запрввке заправлять баллоны 50 литров. Подъехал т,ипа ты на газу и запрввляйся. Не на всех, а там где нет оператора.

    С дураками не спорю
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    19202

    16 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    19202
    # 1 февраля 2023 17:52
    Jufo:

    такой шланг очень в тему этой темы

    да, только с одного конца должен быть заправочный порт гбо

  • desertegle Senior Member
    офлайн
    desertegle Senior Member

    1679

    15 лет на сайте
    пользователь #149757

    Профиль
    Написать сообщение

    1679
    # 1 февраля 2023 18:04

    Jufo,
    с марта месяца не будет постоянного оператора и на заправках газа Белоруснефти.
    Все сами будем делать, как в Польше.

    Добавлено спустя 40 секунд

    Да и баллон в вентилем, так что можно просто на нем перекрыть.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27512

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27512
    # 1 февраля 2023 19:01
    desertegle:

    Да и баллон в вентилем, так что можно просто на нем перекрыть.

    перекрыть-то можно, но вот если вентиля нет на самом рукаве в райне накидной гайки - при отключении баллона в багажник будет выбрасываться добрая такая порция жидкого и вскипающего в рукаве пропана - удовольствие очень ниже среднего...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3372

    17 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3372
    # 1 февраля 2023 19:29 Редактировалось Jufo, 1 раз.

    Именно. Надо чтобы газ перекрывался не только из баллона, но и со шланга.

    Добавлено спустя 13 минут 54 секунды

    Зимой, кста, из баллонов вообще классно машину заправлять. В баллонах смесь постоянно пропан-бутан, а на заправках зимой пропан, без бутана. У него калорийность ниже, соответственно расход больше. А для плит наоборот зимой лучше пропан, бо баллон стоит на морозе, пропан сгорит, а полбаллона бутана стоит и не испаряется. При -10 можно в ведро наливать. В машине же пофиг, из бака забираетмя жидкая фракция, то есть пропан создает давление и толкает бутан в редуктор, где он уже прогреется антифризом.

    С дураками не спорю
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    19202

    16 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    19202
    # 1 февраля 2023 19:46
    Jufo:

    При -10 можно в ведро наливать

    он в стакане на морозе прикольно сгорает от спички :D

  • desertegle Senior Member
    офлайн
    desertegle Senior Member

    1679

    15 лет на сайте
    пользователь #149757

    Профиль
    Написать сообщение

    1679
    # 3 февраля 2023 20:30 Редактировалось desertegle, 7 раз(а).
    SulAl:

    Кто знает где и как заправить 50л газовый баллон на дачу?
    Теперь знаю.

    АГЗС УП «МИНГАЗ», Минский район, д. Озерцо (Западный промузел, р-н т/д «Кольцо»), тел. 8017511-29-16 , время работы: понедельник - воскресенье с 7,00 до 23.00, без обеда.

    •АГЗС УП «МИНГАЗ», Минский район, Могилевское шоссе,11км (м-н«Шабаны»), тел. (017) 344-50-22, время работы: понедельник — воскресенье круглосуточно, без обеда.

    •АГЗС УП «МИНГАЗ», г. Минск, ул. Уборевича, 109, тел. (029) 363-37-10, время работы: понедельник –воскресенье круглосуточно, без обеда, реализация только 5-литровых баллонов.

    •Минский район, г. Заславль, ул. Советская, 83, тел. (017) 544-22-93, время работы: вторник — суббота с 8.00 до 17.00, пятница с 8.00 до 15.45, обед с 12.00 до 12.45, выходной воскресенье, понедельник.

    •г. Минск, М КАД, 19 км (ГРП-3, р-н Рыбокомплекса), тел. (017)275-69-88, время работы: понедельник — четверг с 8.00 до 17.00, пятница с 8.00 до 15,45, обед с 12.00 до 12.45, выходной суббота, воскресенье.

    ИЗМЕНЕНИЯ С 16 МАЯ 2016 г. !!!!

    Данный пост уже давно устарел.

    Обмен баллонов 27л проводиться сейчас по этим адресам:

    г. Минск:

    1. РУП Минскоблгаз, Минский район, Щомыслицкий с/с 61, район деревни Дворницкая слобода (он же АГЗС УП «МИНГАЗ», Минский район, д. Озерцо (Западный промузел, р-н т/д «Кольцо»), график работы: понедельник – суббота с 8.00 до 19.30, воскресенье с 8.00 до 11.30.
    тел. +375 (017) 511-29-16

    2. УП Мингаз, АГЗС №1 (д.Б.Тростинец, ул. Центральная, 41) тел. 80 (017) 344-50-22.
    Режим работы: ежедневно с 8.00 до 20.00, без выходных.

    3. УП Мингаз, АГЗС №6, ул.Уборевича, 109,, тел. 80 (029) 363-37-10.
    Режим работы: понедельник – суббота с 8.00 до 20.00, воскресенье с 8.00 до 17.00.

    4. РУП «ПО Белоруснефть-Минскавтозаправка», АЗС №2, Минский р-н, Ждановичский с/с, а/д Р-23 Минск-Молодечно, 17-ый км (налево), тел. +375 (017) 517-49-99, ежедневно с 08.00 до 22.00

    5. РУП «ПО Белоруснефть-Минскавтозаправка», АЗС №3, ул.Серова, 2, тел. +375 (017) 398-84-61, ежедневно с 08.00 до 22.00

    6. РУП «ПО Белоруснефть-Минскавтозаправка» АЗС №4, пр.Партизанский, 156, тел. +375 (017) 373-20-74, ежедневно с 08.00 до 22.00

    7. РУП «ПО Белоруснефть-Минскавтозаправка» АЗС №5, а/д Минск-Микашевичи Р-23, 14 км (направо), тел. +375 (017) 517-44-96;
    АЗС №7, г.Минск, пр.Независимости, 152, тел. +375 (017) 215-09-88, ежедневно с 08.00 до 22.00

    8. РУП «ПО Белоруснефть-Минскавтозаправка» АЗС №12, Долгиновский тракт, 172, тел. +375 (017) 370-22-24, +375 (017) 370-22-26, ежедневно с 08.00 до 22.00

    9. РУП «ПО Белоруснефть-Минскавтозаправка» АЗС №13, ул.Уборевича, 105, тел. +375 (017) 378-12-93, ежедневно с 08.00 до 22.00

    10. РУП «ПО Белоруснефть-Минскавтозаправка» АЗС №14, Минский р-н, р-н д.Углы, тел. +375 (017) 506-67-50, +375 (017) 511-42-56;
    АЗС №18, г.Минск, ул.Бабушкина, промзона Колядичи, тел. +375 (017) 506-34-21, +375 (017) 506-33-61, ежедневно с 08.00 до 22.00

    11. РУП «ПО Белоруснефть-Минскавтозаправка» АЗС №19, Минский р-н, Ждановичский с/с, М-9, 34км, 1, тел. +375 (017) 516-86-53 ежедневно с 08.00 до 22.00

    12. РУП «ПО Белоруснефть-Минскавтозаправка» АЗС №20, Минский р-н, а/д Минск-Гродно 20км, тел. +375 (017) 511-46-42, +375 (017) 511-46-43, ежедневно с 08.00 до 22.00

    13. РУП «ПО Белоруснефть-Минскавтозаправка» АЗС №21, Минский р-н, а/д Минск-Мядель 10км (право), тел. +375 (017) 289-02-60, +375 (017) 289-04-14 ежедневно с 08.00 до 22.00

    14. РУП «ПО Белоруснефть-Минскавтозаправка» АЗС №25, Минский р-н, Папернянский с/с, Р-58, 11-й км, тел. +375 (017) 380-00-31; +375 (017) 380-00-30, ежедневно с 08.00 до 22.00

    15. РУП «ПО Белоруснефть-Минскавтозаправка» АЗС №30, Минский р-н, Р-1, 12-й км, тел. +375 (017) 542-09-12, ежедневно с 08.00 до 22.00

    16. РУП «ПО Белоруснефть-Минскавтозаправка» АЗС №37, Минская р-н, 11 км а/д Минск-Гродно, тел. +375 (017) 516-86-60, +375 (017) 516-86-54, ежедневно с 08.00 до 22.00

    17. РУП «ПО Белоруснефть-Минскавтозаправка» АЗС №49, пр. Независимости, 156, тел. +375 (017) 265-06-16, +375 (017) 265-06-15, ежедневно с 08.00 до 22.00

    18. РУП «ПО Белоруснефть-Минскавтозаправка» АЗС №50, проезд Масюковщина, 17, тел. +375 (017) 378-50-45, ежедневно с 08.00 до 22.00

    19. РУП «ПО Белоруснефть-Минскавтозаправка» АЗС №58, Минский р-н, Сенницкий с/с, Р-23, 12-й км, 1, тел. +375 (017) 542-08-43 ежедневно с 08.00 до 22.00

    г.п. Заславль

    1. УП Мингаз, ул.Советская, 79, тел.80 (017) 542-05-86, время работы: вторник – пятница с 8.00 до 17.00, суббота с 8.00 до 15.45, обеденный перерыв с 12.00 до 12.45, выходной: воскресенье, понедельник

    г.п. Молодечно

    1. УП Молодечногоргаз, ул. Нагорная, 6 время работы: понедельник – пятница с 8.00 до 17.00, выходной: суббота, воскресенье

    г.п. Мядель

    1. УП Молодечногоргаз, ул. Интернациональная, 22 время работы: понедельник – пятница с 8.00 до 17.00, суббота 9.00 до 16.00, выходной: воскресенье

    г. Могилев

    1. РУП "Могилевоблгаз" ул. Гагарина 83

    2. РУП "Могилевоблгаз" Чауское шоссе 4

    г. Бобруйск

    1. РУП "Могилевоблгаз" ул. Орджоникидзе 106в

    г.п. Осиповичи

    1. РУП "Могилевоблгаз" ул. Крыловича 7, график работы: понедельник – четверг с 8.00 до 17.00, пятница с 8.00 до 15.45, обед с 12.45 до 13.30

    2. РУП «ПО Белоруснефть-Минскавтозаправка» АЗС №56, Могилевская обл, ул. Сумченко, 91 тел. +375 (2235) 3-11-63 ежедневно с 08.00 до 22.00

    г.п. Глуск

    1. РУП "Могилевоблгаз" ул. Волошина 3а

    г. Любань

    1. ПУ «Солигорскгаз» пер. Социалистический, 3, время работы: понедельник - пятница с 10.00 до 16.00 обед с 13.00 до 13.30 суббота, воскресенье - выходной

    г. Солигорск

    1. ПУ «Солигорскгаз» ул. Строителей, 2, время работы: понедельник - суббота с 08.00 до 20.00 воскресенье - выходной

    г. Слуцк

    1. ПУ «Слуцкгорскгаз» ул. Ленина, 339, время работы: ежедневно с 08.00 до 17.00 обед с 12.00 до 13.00

    Прочее

    1. РУП «ПО Белоруснефть-Минскавтозаправка» АЗС №70 трасса М5, 78 км, GPS 53.454966, 28.404016, тел. +375 (44) 540-11-12 ежедневно с 08.00 до 22.00

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    Пост можно закрепить и добавлять адреса, так как сводной информации по этому вопросу нет даже в соответствующем министерстве.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27512

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27512
    # 4 февраля 2023 01:48

    еще бы знать, где какие баллоны есть...
    где-то - только 5л, где-то - только клапанные...
    з.ы. езжу на малиновку в миноблгаз - всегда все есть.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • desertegle Senior Member
    офлайн
    desertegle Senior Member

    1679

    15 лет на сайте
    пользователь #149757

    Профиль
    Написать сообщение

    1679
    # 4 февраля 2023 08:57 Редактировалось desertegle, 1 раз.
    Rhezus:

    еще бы знать, где какие баллоны есть...
    где-то - только 5л, где-то - только клапанные...
    з.ы. езжу на малиновку в миноблгаз - всегда все есть.

    Я написал только про 27л.
    Но 5 литровики там есть всегда.
    На пунктах обмена Мингаза и его вариаций всегда выше вероятность взять то, что надо из-за большого количества баллонов там.
    На заправках Белоруснефти с 5л проблем нет, а с 27л - разбирают в течении 2-3 часов, а то и раньше, из-за их малого количества. И естественно 50л там нет вообще.

  • Тю-лень Senior Member
    офлайн
    Тю-лень Senior Member

    985

    7 лет на сайте
    пользователь #2066665

    Профиль
    Написать сообщение

    985
    # 4 февраля 2023 15:55
    Rhezus:

    еще бы знать, где какие баллоны есть...
    где-то - только 5л, где-то - только клапанные...

    вообще ни разу не видел вентильных 5л на заправках БНХ :spy:
    даже обменял один вентильный на клапанный (очередь стояла), чтоб было 4 одинаковых, всё равно они только на воздухе используются или как времянка пару дней, когда 27 закончился

    рыба эпилептика
  • Vasily.N Senior Member
    офлайн
    Vasily.N Senior Member

    3340

    15 лет на сайте
    пользователь #164737

    Профиль
    Написать сообщение

    3340
    # 4 февраля 2023 18:01

    А их не бывает ни где вентильных, кроме МинГаз овских заправок, и то только в Минске, эт прерогатива продвинутых столичных дачников, остальные перетопчутся :D
    МинГазы жалятся , что обменного фонду не хватает, но по их офисам и тому сколько их развелось не заметно , что оне бедствуют :lol:
    А ограничение 600 л , на Белнехимовких авто заправках эт от МЧС, мол если 600 бахнет выдюжим, а 620 ужо перебор :trollface:

  • desertegle Senior Member
    офлайн
    desertegle Senior Member

    1679

    15 лет на сайте
    пользователь #149757

    Профиль
    Написать сообщение

    1679
    # 4 февраля 2023 18:21
    Vasily.N:

    А их не бывает ни где вентильных, кроме МинГаз овских заправок, и то только в Минске, эт прерогатива продвинутых столичных дачников, остальные перетопчутся :D
    МинГазы жалятся , что обменного фонду не хватает, но по их офисам и тому сколько их развелось не заметно , что оне бедствуют :lol:
    А ограничение 600 л , на Белнехимовких авто заправках эт от МЧС, мол если 600 бахнет выдюжим, а 620 ужо перебор :trollface:

    :)

    Если уже бахнет заправка, то газ там погоды не сделает

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27512

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27512
    # 4 февраля 2023 18:46 Редактировалось Rhezus, 1 раз.
    Vasily.N:

    А их не бывает ни где вентильных, кроме МинГаз овских заправок, и то только в Минске, эт прерогатива продвинутых столичных дачников, остальные перетопчутся :D
    МинГазы жалятся , что обменного фонду не хватает, но по их офисам и тому сколько их развелось не заметно , что оне бедствуют :lol:
    А ограничение 600 л , на Белнехимовких авто заправках эт от МЧС, мол если 600 бахнет выдюжим, а 620 ужо перебор :trollface:

    я на самом деле не могу понять, почему эти идиотские клапанные баллоны вообще не вывели из эксплуатации :-?
    ну ведь с какой стороны ни глянь - дебильная, непрактичная, опасная и не универсальная конструкция... :-?

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • desertegle Senior Member
    офлайн
    desertegle Senior Member

    1679

    15 лет на сайте
    пользователь #149757

    Профиль
    Написать сообщение

    1679
    # 4 февраля 2023 19:47

    Rhezus,
    а кто будет выводить из эксплуатация баллоны на госсчет?
    Эти деньги и так найдут куда пристроить.
    А так физики будут покупать баллоны с вентилем и менять, за счет физиков все и поменяют.
    Но на это нужно время

    Добавлено спустя 29 секунд

    Я на Мингазовских заправках и 27л с клапаном встречаю

  • пушной Senior Member
    офлайн
    пушной Senior Member

    2976

    11 лет на сайте
    пользователь #774670

    Профиль
    Написать сообщение

    2976
    # 4 февраля 2023 20:02
    Rhezus:

    я на самом деле не могу понять, почему эти идиотские клапанные баллоны вообще не вывели из эксплуатации
    ну ведь с какой стороны ни глянь - дебильная, непрактичная, опасная и не универсальная конструкция...

    Почему дебильная вообще не понимаю.
    Очень практичная конструкция, включается лёгким движением пальца, меняется за двадцать секунд даже прекрасной половиной (представляю свою жену или дочку с ключом на 27 меняющую в моё отсутствие вентильные баллоны), насчёт опасности х.з., вроде ни разу не слышал о каком либо ЧП. Про универсальность ничего не скажу, использую только с плитой.

    "Партыя - розум, гонар і сумленне нашай эпохі!" (У.І.Ленін)