Ответить
  • Нефиртите Senior Member
    офлайн
    Нефиртите Senior Member

    517

    8 лет на сайте
    пользователь #1081479

    Профиль
    Написать сообщение

    517
    # 25 февраля 2014 21:07

    Антитела IgG к Helicobacter pylori 18.053 при норме 12 что делать?

    Не фиртите (не врите), пожалуйста!
  • Allaki Senior Member
    офлайн
    Allaki Senior Member

    1559

    8 лет на сайте
    пользователь #869409

    Профиль
    Написать сообщение

    1559
    # 25 февраля 2014 21:40
    Нефиртите:

    Антитела IgG к Helicobacter pylori

    подскажите, а где Вы сдавали эти антитела?

  • Нефиртите Senior Member
    офлайн
    Нефиртите Senior Member

    517

    8 лет на сайте
    пользователь #1081479

    Профиль
    Написать сообщение

    517
    # 25 февраля 2014 21:47

    в Синево, да и холестериновые нормы завышены, индекс атрогенности 5,4 норма до 3, но как то писали что синевовским холестеринам верить нельзя, х/з.

    Не фиртите (не врите), пожалуйста!
  • Allaki Senior Member
    офлайн
    Allaki Senior Member

    1559

    8 лет на сайте
    пользователь #869409

    Профиль
    Написать сообщение

    1559
    # 26 февраля 2014 09:22
    Нефиртите:

    в Синево

    что ВЫ :o в Синево - ни ногой! А , вообще, не знала, что на хеликобактер можно сдавать антитела :shuffle: Надо погуглить мне, где еще их сдать можно, а не глотать-задушиться зонд :)

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    16 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 26 февраля 2014 09:39
    Allaki:

    , вообще, не знала, что на хеликобактер можно сдавать антитела

    Allaki:

    а не глотать-задушиться зонд

    не путайте принципиально разные исследования

    [censored by tut]
  • Allaki Senior Member
    офлайн
    Allaki Senior Member

    1559

    8 лет на сайте
    пользователь #869409

    Профиль
    Написать сообщение

    1559
    # 26 февраля 2014 12:12
    Nimbus:

    не путайте принципиально разные исследования

    Nimbus, я это понимаю, что это абсолютно разные исследования. Почему Вы мне на этом сделали акцент? :) Просто, если будут высокие титры этой бактерии в крови, придется глотать зонд . А зонд - это для меня - муки ада :D

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    16 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 26 февраля 2014 12:55
    Allaki:

    Почему Вы мне на этом сделали акцент?

    А если низкие, а симптомы останутся? Все равно глотать?)

    [censored by tut]
  • Allaki Senior Member
    офлайн
    Allaki Senior Member

    1559

    8 лет на сайте
    пользователь #869409

    Профиль
    Написать сообщение

    1559
    # 26 февраля 2014 13:21 Редактировалось Allaki, 2 раз(а).
    Nimbus:

    А если низкие, а симптомы останутся? Все равно глотать?)

    если конкретно меня, то когда-то , на биопсии был ХБ +++, пролечилась. Жалоб и поныне нет. Но , в душе как-то стремновато, а вдруг есть его активность, хотя жалоб нет. А он же раки желудка дает? Вот живу и боюсь, а тут еще у знакомых ни с того ни с сего рак желудка 4 стадии и жалоб у человека не было. Вдруг стало резкр плохо, так и обнаружили. Сказали ему жить от силы 1,5 месяца осталось. Вот какие страсти :(
    Если низкие титры будут - лучше я попью таблеточек, его додавлю. Для меня таблетки лучше зонда.

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    16 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 26 февраля 2014 19:34

    НР требует лечения только в определенных случаях. Просто подтверждение его наличия к лечению не обязывает.

    Allaki:

    лучше я попью таблеточек, его додавлю.

    бесполезняк, даже лучше сказать бессмысленняк ))

    [censored by tut]
  • Нефиртите Senior Member
    офлайн
    Нефиртите Senior Member

    517

    8 лет на сайте
    пользователь #1081479

    Профиль
    Написать сообщение

    517
    # 26 февраля 2014 19:57 Редактировалось Нефиртите, 2 раз(а).
    Allaki:

    Nimbus:

    А если низкие, а симптомы останутся? Все равно глотать?)

    Если низкие титры будут - лучше я попью таблеточек, его додавлю. Для меня таблетки лучше зонда.

    Я боролся с хелико на протяжении 5 лет с переменным успехом, включая глотание зонда с биопсией - нынче все на кругах своя. Сильно малигнизирует эпителий - именно первый тип хелико. Приятель, которого также недавно не стало из-за рака желудка говорил : "стадия особо не актуальна - все равно почти не лечится". Где то логика в словах Нимбуса есть, но на западе даже герпес стараются ежегодно поддушить ацикловирами.

    Не фиртите (не врите), пожалуйста!
  • Allaki Senior Member
    офлайн
    Allaki Senior Member

    1559

    8 лет на сайте
    пользователь #869409

    Профиль
    Написать сообщение

    1559
    # 26 февраля 2014 20:43
    Нефиртите:

    Я боролся с хелико на протяжении 5 лет с переменным успехом,

    да, нука говорит , что от хеликобактера избавиться навсегда невозможно. Но под контролем его размножение держать нужно - пропивать курсы антибиотиков, иначе будет с желудком сами знаете что :(

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    16 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 26 февраля 2014 21:18
    Нефиртите:

    Где то логика в словах Нимбуса есть

    этап логических цепочек на эту тему уже давно пройден, и логика здесь не при чем..

    Нефиртите:

    на западе даже герпес стараются ежегодно поддушить ацикловирами.

    каким боком герпес к НР :-? связь прослеживается только одна: и тот, и другой - живые организмы)

    Allaki:

    под контролем его размножение держать нужно - пропивать курсы антибиотиков

    :roof:
    как же вы себя не любите..
    это примерно как трофические язвы лечить ампутацией..

    [censored by tut]
  • Allaki Senior Member
    офлайн
    Allaki Senior Member

    1559

    8 лет на сайте
    пользователь #869409

    Профиль
    Написать сообщение

    1559
    # 27 февраля 2014 12:27
    Nimbus:

    это примерно как трофические язвы лечить ампутацией..

    Nimbus, при всем уважении к Вам, это некорректное сравнение :) Микроорганизмы, чрезмерно размноржившиеся, нужно лечить-подавлять, иначе их высокая активность в любом органе приведет к раку. И тут неважно, любите вы себя или не любите. Хотите жить - лечитесь :) Я лишь про это :)

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    16 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 27 февраля 2014 14:04

    Allaki, я пытался сказать о том, что цель должна оправдывать средства. И в случае с язвами, и в случае с НР цель не оправдывает обозначенные средства. Если говорить о НР, то для назначения а/б во-первых нужно четко определить показатель "чрезмерно размножившиеся", т.е. сделать это количественно, во-вторых, с профилактической целью а/б не назначается в этом случае. Подавляющее большинство планеты инфицированы НР и, при отсутствии некоторых заболеваний, это не приносит никого вреда. В-третьих, бесконтрольное использование а/б, особенно в т.н. "профилактических" целях приведет (а по ряду позиций уже привело) к большому количеству негативных последствий. От формирования вселенской устойчивости до серьезных побочных эффектов. Если отойти от глобальности и затронуть, например, лично Вас: чем чаще Вы применяете а/б, тем сложнее будет справиться с возможной будущей инфекцией (не важно какой - дыхательной или любой другой). Проще говоря, может оказаться, что когда-нибудь нечем будет лечить инфекцию именно у Вас (тьфу-тьфу, конечно). Поэтому я тремя руками был "за" исключительно рецептурный отпуск а/б - польза от этого только пациентам. Нельзя, как у нас принято, по каждому чиху назначать а/б "профилактически".

    Добавлено спустя 31 минута 56 секунд

    Allaki:

    Микроорганизмы, чрезмерно размноржившиеся, нужно лечить-подавлять, иначе их высокая активность в любом органе приведет к раку.

    абсолютно с этим не согласен..
    их высокая активность в любом органе приведет к распространению инфекции, но никак не раку...

    [censored by tut]
  • Нефиртите Senior Member
    офлайн
    Нефиртите Senior Member

    517

    8 лет на сайте
    пользователь #1081479

    Профиль
    Написать сообщение

    517
    # 27 февраля 2014 18:39

    Считается статистически доказанным, что у инфицированных этой бактерией повышен риск развития рака желудка (относительный коэффициент 2,5) и первой группой крови (коэффициент 2.0)

    Не фиртите (не врите), пожалуйста!
  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    16 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 27 февраля 2014 19:14

    Нефиртите, википедия не является серьезным аргументом ;)
    Да и там не все так однозначно..

    имеются сведения, противоречащие инфекционной теории — так, в эндемичных по Helicobacter pylori районах северной Нигерии рак желудка развивается редко. Также обращает на себя внимание разница в частоте возникновения рака желудка у мужчин и женщин при равной инфицированности хеликобактером среди обоих полов

    В то же время, уничтожение доказанной инфекции H. pylori в отсутствие перечисленных выше заболеваний (состояний) не всегда целесообразна, так как возможный вред от приема антибиотиков может перевесить возможную пользу от эрадикации.

    А в статье, которая называется так же, как и сабж, приводится целый список контр-аргументов в отношении связи НР с язвой и другими заболеваниями.

    Так что не все так однозначно..

    [censored by tut]
  • Нефиртите Senior Member
    офлайн
    Нефиртите Senior Member

    517

    8 лет на сайте
    пользователь #1081479

    Профиль
    Написать сообщение

    517
    # 27 февраля 2014 19:40
    Nimbus:

    Нефиртите, википедия не является серьезным аргументом ;)
    Да и там не все так однозначно..

    Все правильно: буржуи сами себе нобелевок понаприсуждают... :trollface:

    Не фиртите (не врите), пожалуйста!
  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    16 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 27 февраля 2014 19:51
    Нефиртите:

    Все правильно: буржуи сами себе нобелевок понаприсуждают.

    ну что вы..
    их коэффициенты самые коэффициентистые коэффициенты в мире ;)

    [censored by tut]
  • beautynika Member
    офлайн
    beautynika Member

    344

    12 лет на сайте
    пользователь #254073

    Профиль
    Написать сообщение

    344
    # 28 февраля 2014 15:33 Редактировалось beautynika, 1 раз.

    Для информации: В 25 поликлинике (Рафиева, 60) делают дыхательный (уреазный) тест. Запись на 6-7 марта. Стоит 123550. :)

    Нахожусь в прекрасном возрасте: дурь прошла, а маразм ещё не начался...
  • Нефиртите Senior Member
    офлайн
    Нефиртите Senior Member

    517

    8 лет на сайте
    пользователь #1081479

    Профиль
    Написать сообщение

    517
    # 28 февраля 2014 18:54 Редактировалось Нефиртите, 1 раз.
    beautynika:

    Для информации: В 25 поликлинике (Рафиева, 60) делают дыхательный (уреазный) тест. Запись на 6-7 марта. Стоит 123550. :)

    Так вроде Нимбус разжевал: что прокачав бактерии и получив сиюминутную выгоду, в перспективе - повышаем аутоиммунный и онкогенный фактор.

    Не фиртите (не врите), пожалуйста!