Жилая недвижимость. Общие тенденции. (6)

DV:

.............По моей оценке в этой очереди немного людей которые могут построить за свои. Дело в том, что все они уже построились по 101 указу с 2009 по 2012 год или влезли в котлован. И в этой очереди чисто за свои могут построиться всего 2-3 %. Так что по моей оценке отам работы всего на полгода - вряд ли больше...

И таки да.
Если допустить, что на нашем РН ведется работа по выдаиванию людей через новострой (просто - допустить наличие сил, способных такое продумать и организовать),
"отжим жира" ведется последовательно... этапами.
Сначала очередникам - такие ценники, чтобы мноооогие годы ждали очереди и не лезли в коммерческое, на котором "отжимали" самых жирных (ценниками по 1600- 2500 и выше).
Потом (по мере оскудения жирных и понижения ценников) в стройку втягиваются все более "бедные из богатых" ...а для очередников - по-прежнему куча заманух -- штобы продолжали ждать.
Потом однажды пришлось принять 101-е -- чтобы (с кредитом пусть и льготным --но по полному ценнику) влезли в стройку самые нищие из богатых.....
Все -- слои вплоть до "нищебогатых" отжаты последовательно... Каждый кнутом и пряником (паникой и доступными кредитами) заставили купить по максимально доступному для них ценнику. Кто из них и остался потенциалом для РН -- мелочь на фоне объемов.
Сейчас пришло время дойки очередников. Для них -- резкий взлет цен, слабая доступность льготного кредита -- чтобы макс. отжать их личные и их "кланов" заначки......
Нацию "отжимают" старательно и много лет...
Откуда на фоне кризиса и протчего потенциал роста если широкие слои тех, кто мог себе позволить влезть в стройку ранее - повлезали и урчать удовлетворенно?

пс
Тихой гавани Metrrа -- приветик!

ivic1:

.......
Не учтено вот-что. Цена метра для очередника "вкусная". Ради этого можно и "в струну вытянуться" и машину и старую квартирку продать... Так что 10% смогут.

Теми, кто музыку заказывает - возможно и учтено... и меры приняты....

Сейчас пришло время дойки очередников. Для них -- резкий взлет цен, слабая доступность льготного кредита -- чтобы макс. отжать их личные и их "кланов" заначки......

Otero:

................................ Люди с деньгами легко переезжают между этими городами, и провал по цене в одном неизбежно приводит к перетеканию спроса из города с высоким коэффициентом М2/ЗП.

По-моему -- феерично.

DV:

Из чего следует вывод - "В агенствах сейчас пусто".

Значит в них было пусто и в прошлом и в позапрошлом и в позапозапрошлом годах, потому что цифры по годам практически одинаковые.

DV:

Но эта первичка в подавляющем большинстве случаев никак не связана с АН.

Мне очень нравятся определения и допуски некоторых форумчан, когда у них не хватает фактического материала и аргументов.
Вы забыли добавить - имхо.

DV:

Застройщик - это не АН, не надо подгонять ответ

Поэтому я исказала, что через АН проходит всего лишь 80% сделок.
Остальные - это продажи застройщика и прочие сделки без участия АН.

DV:

ivic1:

обсуждение

DV:

ivic1:

DV:

ivic1:

DV:

ivic1:

Не в экономической сфере лежит вопрос - а в политической!

Частично, только лишь частично.
Мы как раз и наблюдали в прошлом году как политический вопрос льготных кредитов получил хорошего пинка от экономического вопроса "где взять денег на эти кредиты".

Именно в политической!
В Минске такая длинная очередь, что вполне найдутся желающие строить ЗА СВОИ по цене - себестоимость + 5%, заняв работой Минскстрой на много лет вперёд.
Так что тут вопрос не денег - а политики:
Кому строить - социально близким очередникам. Или вшивым блохам?

ок. В Минске очередь до чистки была что-то около 275 тыс. Попробуйте оценить сколько из них сможет построить за свои?

Пусть только каждый 10-й способен построить по себестоимости + 5% за свои.
Даже в этом случае Минскстрой будет обеспечен работой на несколько лет...

Ок. Если принять Вашу оценку в 10%. Итак, считаем: 275 000/ 10 =27,5 т смогут построить за свои.
Кол-во метров построенных метров будет (в среднем возьмем 2к по 56 квадаратов)27 500 * 56 = 1 540 000 метров необходимо.
В год Минскстрой в лице МАПИДа строит 623 000 кв метров.
Итого: 1 540 000 / 623 000 = 2,48 года. будет загружен Минскстрой.
По моей оценке в этой очереди немного людей которые могут построить за свои. Дело в том, что все они уже построились по 101 указу с 2009 по 2012 год или влезли в котлован. И в этой очереди чисто за свои могут построиться всего 2-3 %. Так что по моей оценке отам работы всего на полгода - вряд ли больше...

Не учтено вот-что. Цена метра для очередника "вкусная". Ради этого можно и "в струну вытянуться" и машину и старую квартирку продать... Так что 10% смогут.

Не согласен. "Что бы продать что-нибудь не нужное, надо сначало купить что-нибудь ненужное. А у нас денег -нет." (С)Простоквашино.
Очередь потому и очередь - что за халявой. Даже если мы с Вами сойдемся в средней оценке 5-7%, то это все равно работы только одному минскстрою на год-полтора и все...там годами не пахнет. А если забрать мощности со строительства дворцов, музеев ВОВ , аквапарков и т.д., то и вообще за месяц все построят )

Ок. Пусть даже только год. Т.е. год даже при полном отсутствии льготных кредитов МинскСтрой может работать только для социально-близких...

Делать ему это - или всё-таки построить пару квартирок вшивым блохам, ради увеличения рентабельности - вопрос политический!

P.S.
Минскстрой - контора государственная - прибыль её интересует мало...

DV, Специально для Вас, небольшая подборка цифр по количеству сделок на вторичке за первые 5 месяцев разных лет:

2012 - 3 277
2011 - 3 885
2010 - 2 719
2009 - 2 635
2008 - 2 721
2007 - 3 416

Вы, конечно, можете и дальше пытаться убедить себя, что спроса нет, а в АН тишь да гладь, но цифры говорят сами за себя.

Селяви:

tanyatvilk:

В Юриелте, если Вы выбираете квартиру из имеющихся у них вариантов или приходите со своим вариантом, стоимость услуг 6 000 000 рублей или 730$.

Это за посмотреть найденое на риэлте надо заплатить 730 бакцаф

Ну что Вы. Первый просмотр абсолютно бесплатный. Даже если Вы не захотите дальше сотрудничать риелтер просто потратит на Вас какой-то час своего времени.
Правда потом он всё равно отобьёт это время за счёт другого, согласившегося, клиента.

DV,
а там еще и приватизации, и наследования, и дарения и проч...

tanyatvilk:

DV, Специально для Вас, небольшая подборка цифр по количеству сделок на вторичке за первые 5 месяцев разных лет:

2012 - 3 277
2011 - 3 885
2010 - 2 719
2009 - 2 635
2008 - 2 721
2007 - 3 416

Вы, конечно, можете и дальше пытаться убедить себя, что спроса нет, а в АН тишь да гладь, но цифры говорят сами за себя.

Стесняюсь даже спросить, откуда взяты эти цифры. Это по Минску или по всей Беларуси?
Кстати уточните, как Вы так уверенно утверждаете что это именно по вторичке и именно по сделкам проведенным через АН?
Мы тут годами этого из НКА выделить не смогли )

ivic1:

DV:

ivic1:

Делать ему это - или всё-таки построить пару квартирок вшивым блохам, ради увеличения рентабельности - вопрос политический!

Не понял. Поясните пожалуйста. И так же все-таки что Вы вкладываете в понятие "политический" и "экономический". А то у нас базис в понимании терминов разный.

"Как я чЭсному работяге в глаза смотреть буду, если гAсударственная организация будет за прибылью гнаться и жильё для всяких спекулянтов строить, которые в окопах не гнили и дня в очереди не простояли..."
Типа того...

Все равно не понял. попытаюсь свою позицию объяснить.
Политический вопрос - это принципиальное наличие льготных кредитов (например для многодетных). Экономический вопрос - льготный кредит многодетным, остальным = фигу (денег нет).
Деньги: многодетных не много напечатать на льготный кредит денег можно(политика). Всем остальным = фигу (поскольку разгоним инфляцию, и будет как в прошлый раз)= экономика.
Чистка очереди: надо попиарить себя и разогнать коррупционеров из очереди(политика), уменьшить очередь (экономика, т.к. денег на всех нет).
ИМХО: Т.е. в данном вопросе все-таки превалирует экономика, остальное политика.
Можно сколько угодно шашкой махать и жэстачайше требовать строить больше, давать льготы, гнобить строителей, не выпускать строителей за границу (все политика), но это все равно аукнется хорошим ответным пинком (экономика).

DV:

Это по Минску или по всей Беларуси?

По Минску.
Каким кульбитом Вы воспользуетесь на этот раз?
Не вяжутся реальные цифры с Вашими мечтами?

audiofil,
Фееричны Ваши 20к+ постов на онлайнере. И не просто постов, а 20к толстых бесполезных ковров.

tanyatvilk:

DV, Специально для Вас, небольшая подборка цифр по количеству сделок на вторичке за первые 5 месяцев разных лет:

2012 - 3 277
2011 - 3 885
2010 - 2 719
2009 - 2 635
2008 - 2 721
2007 - 3 416

Вы, конечно, можете и дальше пытаться убедить себя, что спроса нет, а в АН тишь да гладь, но цифры говорят сами за себя.

Есть такая жуткая штука статистика.
Введено в эксплуатацию в январе -апреле 2012г
По Минску:
Введено в эксплуатацию 194 тыс. квадратных метров общей площади жилья
Итого введено за 4 месяца 2012года: 194т м2(за 4 месяца)/ 56 (m2, размер средней квартиры) = 3 464. Эти квартиры должны быть зарегистрированы в НКА.
смотрим:

2011 - 3 885

Итого: 3885 (за 5 месяцев) - 3464 (за 4 месяца) = 421 квартира. Выкидываем дарения, приватизации и т.д.
Получим, (с учетом принятия ваших данных за 5 месяцев, а моих за 4 месяца) ну скажем 400 квартир на весь Минск. Хапун начался!

Если Вы все же решите апроксимировать мои данные за 5 месяцев т.е. то получите 3464 + 866 = 4 330. Итого получается что в АН огромный ажиотаж и агенства не только не продают а даже возвращают квартиры обратно

tanyatvilk:

............А вот и ещё один фактор влияния на массы подоспел.
После такой информации все, кто ещё сомневался ждать или не ждать, бегом побегут вступать в ЖСПК не глядя на ценник. А если в ЖСПК ценник повысят до 800-900$, то и на рынке ценник тут же взлетит.
Так что по осени власти знатно раскачают рынок.
Все факторы свидетельствуют об этом.

Опять -- летите впереди собственного свиста........
А если подумать?
Нафиига им ЖСПК, если денег кредитных и сейчас - с фиг имени Гульки? Что они там выловят без госбабла при ценнике уже сегодня папицот и выше (а через год -- многа-многа выше....) ?
Уже сформированные и строящиеся стонут - из них выдавливают ИХ деньги, а они думали - за кредит...........
А дальше - только хлеще ситуация будет...........
Вы как-нить потоньше... попродуманнее подгоняйте условия задачи под ответ

Otero:

audiofil,
Фееричны Ваши 20к+ постов на онлайнере. И не просто постов, а 20к толстых бесполезных ковров.

И это -- все?
Негусто... Даже -- жидко.