Ответить
  • Zyxel Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zyxel Senior Member Автор темы

    4541

    19 лет на сайте
    пользователь #358

    Профиль
    Написать сообщение

    4541
    # 29 сентября 2001 12:50 Редактировалось Zyxel, 7 раз(а).

    В данной теме обсуждаем, задаём вопросы возникающие при эксплуатации. Вопросы ремонта, настроек и прочих технических моментов. Если вы решили приобрести LCD монитор и выбираете конкретную модель, то вам надо сразу определиться со сферой применения монитора, чтобы сделать максимально адекватный вашим потребностям и возможностям выбор.
    Современные LCD-мониторы отличаются в первую очередь типом матрицы.

    TN+film (Twisted Nematic + film) , часть "+film" означает дополнительный слой плёнки, применяемый для увеличения углов обзора, поскольку сейчас в мониторах он применяется повсеместно, то название типа матрицы зачастую укорачивается до просто "TN"

    Это самый дешёвый и самый популярный тип матриц. Характеризуется относительно низким временем отклика и энергопотреблением, из недостатков наиболее существенными являются неточная цветопередача (обусловленная использованием только 6-бит на каждый цветовой канал, а недостающие оттенки получаются разными способами смешивания доступных), низкая контрастность и относительно небольшие углы обзора (особенно вертикальные). Также при отказе пикселей или сабпикселей на таких матрицах в большинстве случаев они остаются постоянно включенными («горящими»).

    IPS (In-Plane Switching) .Все матрицы семействами технологий с общим названием In-Plane Switching изначально отличаются самыми лучшими среди всех типов матриц углами обзора и цветопередачей. Контрастность и время отклика сильно зависят от конкретной реализации этой технологии, можно отметить что IPS матрицы в среднем имеют большее время отклика, нежели TN, и худшую контрастность, нежели лучшие представители *VA матриц. Неисправный пиксель или сабпиксель на таких матрицах постоянно остаётся в погашенном состоянии.

    В настоящее время известны следующие типы матриц, которые можно считать производными от IPS:
    • S-IPS - предложенный в 1998 году вариант IPS с уменьшенным временем отклика.
    • AS-IPS - технология Advanced Super IPS была разработана в 2002 году. По сути, представляет собой S-IPS с улучшенной (практически до уровня S-PVA) контрастностью.
    • A-TW-IPS - Advanced True White IPS. Представляет собой S-IPS панель с цветовым фильтром True White («настоящий белый») для придания белому цвету большей реалистичности и расширению цветового охвата. Этот тип матриц применяется при создании профессиональных мониторов для использования в фотолабораториях и/или издательствах.Недостатком этого и более ранних типов IPS-матриц является специфическая "фиолетовая" засветка чёрного цвета.
    • H-IPS – Вариант IPS, появившийся в конце 2006 года, характеризуется ещё большей контрастностью и визуальной более однородной поверхностью экрана, и в значительной мере лишён паразитной засветки (например, нет «фирменного» фиолетового оттенка при взгляде на экран с больших углов), но для этого пришлось немного пожертвовать собственно углами обзора.
    • E-IPS - Enhanced IPS, появился в 2009 году, имеет более широкую апертуру для преодоления одного из "врожденных недостатков" IPS - низкого процента пропускаемого света даже при полностью открытых пикселях. Это позволяет использовать менее энергоёмкие и более дешёвые системы подсветки для достижения сравнимого уровня яркости и контрастности. Также улучшены углы обзора при взгляде по диагонали, а время отклика уменьшено до 5 мс.
    • P-IPS - Professional IPS, наиболее радикальное усовершенствование технологии IPS, такие матрицы появились на рынке в 2010 году. Их ключевым отличием является 1024 (а не 256) градации ориентации для каждого сабпикселя, что позволяет получить полноценный 30-битный цвет, что недостижимо для любой другой LCD-технологии.
    В настоящее время среди мониторов на базе технологии IPS наиболее популярны мониторы NEC на матрицах LG.Philips, также на этих матрицах изготавливаются многие мониторы Dell.

    Далее под «IPS» мы будем подразумевать именно современные её варианты.

    VA (Vertical Alignment) Первая матрица этого типа, которая так и называлась "VA" была разработана компанией Fujitsu. В дальнейшем эти матрицы усовершенствовались и производились целым рядом компаний. Они характеризуются как некий компромисс по большинству характеристик (включая стоимость и энергопотребление) между TN и IPS, также, как и последние оставляют неисправный пиксель или сабпиксель в погашенном состоянии. Главным их достоинством является высокая контрастность в сочетании с хорошей цветопередачей (особенно у последних вариантов), но в отличие от IPS имеют отрицательную особенность, выражающуюся в пропадании деталей в тенях при перпендикулярном взгляде и зависимость цветового баланса изображения от угла зрения.
    • MVA — Multi-domain Vertical Alignment. Первый широко распространившийся тип матриц из этого семейства
    • PVA( Patterned Vertical Alignment) - развите *VA технологии, предложенное фирмой Samsung, характеризуется в первую очередь увеличенной контрастностью изображения.
    • S - PVA (Super- PVA) от Samsung,
    • S - MVA (Super MVA) от Chi Mei Optoelectronics,
    • P-MVA, A-MVA (Advanced MVA) от AU Optronics. Дальнейшие развитие VA технологии от различных производителей. Улучшения свелись в основном к уменьшению времени отклика путём манипуляций с подачей более высокого напряжения в начальной стадии изменения ориентации кристаллов сабпикселя (эту технологию в разных источниках называют либо «Overdrive» либо «Компенсация времени отклика») и окончательному переходу к полноценным 8-битам, кодирующих цвет в каждом канале.

    Существуют ещё несколько типов LCD-матриц, которые не применяются в настоящее время в LCD-мониторах:
    • IPS Pro (разработанная компанией IPS Alpha) - применяется в LCD-телевизорах Panasonic.
    • AFFS - компактные матрицы производства Samsung для специальных применений.
    • ASV - матрицы, выпускаемые корпорацией Sharp для LCD-телевизоров.
    О технических особенностях разных типов матриц можно почитать вот в этом FAQ.

    Для работы c офисными приложениями, вам прекрасно подойдёт любой LCD-монитор, так что можете смело выбирать исходя из дизайна, цены устройства и иных соображений. Единственное замечание – если покупается монитор с большой диагональю – 20” и выше, то желательно, чтобы он был подключен по DVI интерфейсу, потому что при работе с текстами и таблицами желательна максимально возможная чёткость изображения. (При покупке дешёвого монитора для игр и просмотра кино наличие цифрового входа не столь критично.)

    Для работы с растровой графикой (обработка фотографий и т.п.) , а также видеомонтажа, и любых других приложений, где критична достоверная цветопередача, вам следует выбирать модели с матрицей семейства IPS или, что несколько хуже в данном случае, VA.

    Во многих ситуациях монитор с IPS-матрицей может оказаться ещё и очень хорошим выбором для дома, поскольку единственным существенным недостатком современных мониторов такого типа является относительно высокая цена. А время отклика хоть и превосходит таковое у лучших TN-мониторов, но не накладывает каких либо ограничений на применение таких мониторов в играх.

    Вероятно, оптимальным вариантом в качестве универсального домашнего монитора для многих пользователей может быть вариант с современной VA матрицей, поскольку она обеспечивает куда более комфортный просмотр кино и фотографий, нежели более дешёвые TN-варианты, а скоростных характеристик будет достаточно для большинства пользователей кроме самых отъявленных геймеров.

    В случае же, если монитор покупается как раз в основном для 3D-игр (особенно шутеры и симуляторы), адекватным выбором может стать современный монитор с TN матрицей, при использовании в играх основные недостатки этой технологии не так заметны. К тому же эти мониторы самые дешёвые. (Если сравнивать модели с одинаковой диагональю).

    Также современные мониторы отличаются соотношением сторон экрана - обычные, с соотношением сторон 4:3 или 5:4 и широкоформатные, c соотношением сторон 16:10 или 16:9.

    Поскольку бинокулярное поле зрения человека имеет соотношение сторон куда более близкое к таковым у широкоформатных мониторов, то при прочих равных условиях работать за ними теоретически комфортнее и они постепенно вытесняют мониторы с «обычным» соотношением сторон. Некоторые проблемы могут быть только со старыми играми, не поддерживающими видеорежимы с соответствующим соотношением сторон, но практика показывает, что к «сплюснутому» изображению в таких случаях адаптация происходит очень быстро и дискомфорта этот факт не взывает. Так что рекомендуем выбирать соотношение сторон монитора исходя из собственных предпочтений, хотя «для дома» широкоформатный монитор однозначно удобнее.

    Также рекомендуем полагаться на собственные субъективные впечатления при выборе типа покрытия у монитора – «глянцевое» покрытие делает изображение визуально контрастнее (особенно на дешёвых матрицах), но куда больше и неприятнее бликует, в отличие от матового.

    Напоминаем, что очень часто завышенная цена монитора может быть обусловлена не только применением в нём дорогой и качественной матрицы, но и особенностями, не относящимися собственно к исполнению монитором его основной функции- т.е. наличием специфической периферии (колонки, сабвуферы, web-камеры), дополнительных входов (цифровых, например - второго DVI или HDMI, и аналоговых, вроде S-Video или компонентного входа) или уникальных дизайнерских решений.

  • John_Locke Senior Member
    офлайн
    John_Locke Senior Member

    567

    7 лет на сайте
    пользователь #854610

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 5 февраля 2021 15:06

    Подскажите пожалуйста. хочу купить монитор. сейчас сижу на 24" ips, но хочется немного большего. Поэтому решил перейти на 27". Посматриваю в сторону VA матриц, т.к. контраст получше, а время отклика и частота с моими потребностями не так важны (70% работа, 20% фильмы, 10% игры). Главное, чтобы было удобно работать и смотреть фильмы. Посматриваю на данный монитор:
    https://catalog.onliner.by/display/samsung/c27r500fhi
    Стоит ли его брать, или лучше доплатить и взять что получше? И почему в бюджетном сегменте VA матрицы в основном изогнутые?

  • гонсчег Senior Member
    офлайн
    гонсчег Senior Member

    1935

    10 лет на сайте
    пользователь #254274

    Профиль
    Написать сообщение

    1935
    # 5 февраля 2021 15:21 Редактировалось гонсчег, 6 раз(а).
    John_Locke:

    Стоит ли его брать, или лучше доплатить и взять что получше?

    Не стоит брать FHD на 27" - там пиксель будет уже крупный , получится малая их плотность на дюйм. Люди с хорошим зрением с небольшого расстояния даже уже различают структуру. Но если зрение не очень и расстояние от глаз до экрана порядка 90-100 см, то пойдет. На 27" в качестве универсального решения я бы смотрел QHD на IPS, и если деньги позволяют, то и на 144 Гц - на них все плавнее, включая и кино.

    John_Locke:

    И почему в бюджетном сегменте VA матрицы в основном изогнутые?

    А потому, что у VA-матрицы малые горизонтальные углы просмотра и при отклонении от центра уже меняются цвета и яркость/контрастность. Поэтому их и загибают чтобы даже по краям экрана пиксели были к глазу перпендикулярно.
    Что до контраста VA на бюджетном мониторе, то он скорее мешает, чем помогает комфортно играть, тем более что на черных тонах эта матрица может реально тормозить из-за своих технических особенностей переключения пикселей. Но если ориентироваться на просмотр кино В ТЕМНОТЕ, то да, VA будет лучше, так как ,помимо лучшего контраста и черного цвета, глоу-эффект у неё существенно меньше чем у IPS.

  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4316

    11 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4316
    # 5 февраля 2021 16:58 Редактировалось MikeZ, 1 раз.
    гонсчег:

    А потому, что у VA-матрицы малые горизонтальные углы просмотра и при отклонении от центра уже меняются цвета и яркость/контрастность. Поэтому их и загибают чтобы даже по краям экрана пиксели были к глазу перпендикулярно.

    Лично мне кажется, что с горизонтальными углами у современных VA все практически ок (±35° точно), а вот вертикальные традиционно страдают: тон и оттенок более-менее стабилен при +15/-25°.
    Что до изогнутости, в VA- есть такая (пока не побежденная) вещь, как blaсk crush (проявляющийся при положении оси зрения ~±5° к нормали). И, по предположению некоторых специалистов, именно с ней пытаются бороться изогнутостью панели (когда любая произвольная группа пикселов всегда расположена под углом относительно оси зрения, а не перпендикулярно ей), выдавая данное техническое ухищрение за новую интересную "фишку".

    управление цветом
  • гонсчег Senior Member
    офлайн
    гонсчег Senior Member

    1935

    10 лет на сайте
    пользователь #254274

    Профиль
    Написать сообщение

    1935
    # 5 февраля 2021 17:09
    MikeZ:

    в VA- есть такая (пока не побежденная) вещь, как blaсk crush

    Так это и есть цветовой сдвиг. :)
    VA-матрица хороша в телевизоре, где процессор обработает картинку и сделает конфетку, и где угол просмотра редко когда шире 30 градусов.. А для монитора, и тем более большого, оптимальна IPS.

  • John_Locke Senior Member
    офлайн
    John_Locke Senior Member

    567

    7 лет на сайте
    пользователь #854610

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 5 февраля 2021 19:15

    Сижу на расстоянии ~80см от монитора. Так что, получается, VA проигрывает по всем фронтам, или как? Я думал, они получше будут, чем ips

  • гонсчег Senior Member
    офлайн
    гонсчег Senior Member

    1935

    10 лет на сайте
    пользователь #254274

    Профиль
    Написать сообщение

    1935
    # 5 февраля 2021 20:29 Редактировалось гонсчег, 3 раз(а).
    John_Locke:

    Я думал, они получше будут, чем ips

    Надо понимать, что у каждого типа матрицы есть свои минусы и свои плюсы, и что не только её тип определяет качество и комфортность картинки . Надо смотреть соотношение размера и разрешения, цветопередачу и цветовой охват, битность матрицы, время отклика и инпут-лаг, яркость на минимуме и максимуме, частоту развертки, кристаллический эффект и пр. По совокупности важных для своих задач параметров и надо определяться. Ну и цена - это тоже показатель .. Нормальные мониторы 27" сейчас начинаются от 500$ , а за 200-300$ будет обычный ширпотребный моник с посредственными характеристиками вне зависимости от типа матрицы.

  • To4kaTitAN Senior Member
    офлайн
    To4kaTitAN Senior Member

    2323

    15 лет на сайте
    пользователь #34456

    Профиль
    Написать сообщение

    2323
    # 5 февраля 2021 20:42

    посмотрите мониторы на pls матрице, тут про нее совсем не упоминается, это прямой конкурент ips, относительно остальных свежая матрица, очень достойное качество картинки и адекватная стоимость более чем

  • гонсчег Senior Member
    офлайн
    гонсчег Senior Member

    1935

    10 лет на сайте
    пользователь #254274

    Профиль
    Написать сообщение

    1935
    # 5 февраля 2021 21:19
    To4kaTitAN:

    мониторы на pls матрице...это прямой конкурент ips,

    Вообще-то, чушь... :) pls - это всего лишь выпускаемая Самсунгом разновидность ips-падобных матриц, коих на сегодня уже с добрая дюжина .

  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4316

    11 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4316
    # 5 февраля 2021 23:03 Редактировалось MikeZ, 2 раз(а).
    гонсчег:

    MikeZ:

    в VA- есть такая (пока не побежденная) вещь, как blaсk crush

    Так это и есть цветовой сдвиг. :)

    Это не сдвиг, а скорее провал, когда оттенки близкие к черному воспринимаются как черные, но только под прямым углом.

    Добавлено спустя 11 минут 24 секунды

    To4kaTitAN,
    их тоже много разновидностей, но Samsung что-то не замечена в их активном продвижении (включая логотип технологии - до сих пор не решены патентные споры?). Доходит до смешного, когда в официальной рекламе пишут "тип IPS". Тем не менее, зная о приверженности Samsung к высококонтрастным экранам, есть надежда, что и на PLS их видение распространяется. В ноутбуках PLS-матрицы однозначно ярче, контрастней и ровнее в плане цветопередачи чем таковые IPS (только пойди разбери, что где установлено).
    В стационарных решениях таких массовых производителей как HP, DELL в одной модели встречалась как IPS, так и PLS-матрицы. Т.е. что было, то и устанавливали. Причем, особенных различий ни в цветопередаче, ни в светимости, ни в контрасте не наблюдалось.

    управление цветом
  • To4kaTitAN Senior Member
    офлайн
    To4kaTitAN Senior Member

    2323

    15 лет на сайте
    пользователь #34456

    Профиль
    Написать сообщение

    2323
    # 5 февраля 2021 23:57

    гонсчег, даже не интересно, разновидность подобных, не перестает быть конкурентом
    MikeZ, шашечки или ехать ? матрица хорошая, даже отличная и цена очень приятная, мнение за много лет использования и так просто наблюдение за проходящими хомячками, вау эффект достигается сам собой, комплиментов получил кучу монитор
    брал решение родителя, самсунг

  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    3497

    14 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    3497
    # 6 февраля 2021 00:01
    To4kaTitAN:

    посмотрите мониторы на pls матрице

    а можно UHD моник на такой матрице? ну или хотя бы 2к по нормальной цене. или переплата того стоит??

  • гонсчег Senior Member
    офлайн
    гонсчег Senior Member

    1935

    10 лет на сайте
    пользователь #254274

    Профиль
    Написать сообщение

    1935
    # 6 февраля 2021 00:24 Редактировалось гонсчег, 3 раз(а).
    To4kaTitAN:

    даже не интересно, разновидность подобных, не перестает быть конкурентом

    Вы даже не понимаете какую белиберду пишете.. "PLS - конкурент IPS" звучит аналогично как "BMW-535 - конкурент BMW" :lol:
    Просто "IPS"-матриц не существует. Это уже давно лишь обобщенное название технологии.
    Кстати, AH-IPS от LG (производится c 2015 г.) - усовершенствованная PLS-матрица от Samsung. Они даже судились за патенты.. :D

    To4kaTitAN:

    матрица хорошая, даже отличная и цена очень приятная...

    Нет ничего тупее как выбирать монитор только по типу матрицы..

    ps Вместо того чтобы чушь писать и давать глупые советы, лучше подучите матчасть ..

  • To4kaTitAN Senior Member
    офлайн
    To4kaTitAN Senior Member

    2323

    15 лет на сайте
    пользователь #34456

    Профиль
    Написать сообщение

    2323
    # 6 февраля 2021 02:42

    гонсчег, ah-ips не более чем переход hd uhd qhd whd, аргумент конечно сильный, давайте придираться pls adpls ips aips, суть не меняется, мониторы градируют va ips pls, все остальное придирки автора
    кто-то сказал выбирать только по типу матрицы ? мне например важна форма ножки под монитором + матрица pls ) был совет посмотреть, ваша реакция неадекватна
    заканчиваем, не интересно
    тут есть разбор детальный матриц
    https://3dnews.ru/900867
    общая информация по матрицам и тут тоже градация pls отдельно
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D0%B ... 0%B5%D0%B9
    на этом до свидания
    Mahagam, честно, не изучал что сейчас нормальная цена, для себя решил, лучше плс под подвседневные задачи не вижу, лично переплатил бы, в разумных пределах конечно

  • гонсчег Senior Member
    офлайн
    гонсчег Senior Member

    1935

    10 лет на сайте
    пользователь #254274

    Профиль
    Написать сообщение

    1935
    # 6 февраля 2021 03:02 Редактировалось гонсчег, 3 раз(а).
    To4kaTitAN:

    мониторы градируют va ips pls

    Чушь.. Есть три основных типа - TN, VA, IPS . А pls - это ips-матрица производства Самсунг, и она принципиально ничем не отличается от других ips-подобных матриц. Никто её в отдельный тип не выделяет.. Прекратите нести здесь ахинею , и научитесь читать по своим же ссылкам :

    PLS-матрица (plane-to-line switching) была разработана компанией Samsung и впервые продемонстрирована в декабре 2010 года.[15].
    Компания Samsung не давала описания технологии PLS. Сделанные независимыми наблюдателями сравнительные исследования матриц IPS и PLS под микроскопом не выявили различий. То, что PLS является разновидностью IPS, косвенно признала сама корпорация Samsung своим иском против корпорации LG: в иске утверждалось, что используемая LG технология AH-IPS является модификацией технологии PLS.

    To4kaTitAN:

    ваша реакция неадекватна

    Как раз наоборот - неадекватно ваше отрицание очевидных фактов, которые никто не оспаривает, и никто не считает pls отдельным типом матрицы. Помните, что "упрямство - первый признак тупости " :P

  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4316

    11 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4316
    # 6 февраля 2021 20:12 Редактировалось MikeZ, 2 раз(а).

    Что-то я не понял: IPS производится с 1996 года. Компания LG.Philips LCD, производившая дисплеи по IPS-технологии существует с 1999 г., в 2008 году она переименовалась в LG.Display. PLS впервые продемонстрирована компанией Samsung в 2010 г., хотя патент датируется 1997 г. С учетом их бесконечных судебных тяжб по любому поводу, хрен там разберешь, кто у кого что "украл". Посудиться для них было "дело чести, а не денег". Лого "PLS" не зарегистрирован. С учетом слабого продвижения данного типа матриц и продукции на их базе, получается очередной "пасынок" Samsung.

    управление цветом
  • roman909 Junior Member
    офлайн
    roman909 Junior Member

    36

    7 лет на сайте
    пользователь #1086422

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 7 февраля 2021 23:56
    aga_24:

    у самого глянец dell старичок, нраицца, матовые унылые после них

    Что за модель этого монитора?

  • 2905369 Member
    офлайн
    2905369 Member

    230

    1 год на сайте
    пользователь #2905369

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 8 февраля 2021 04:08

    [censored by Dzen_Master]

  • AndreyQ Member
    офлайн
    AndreyQ Member

    157

    9 лет на сайте
    пользователь #477847

    Профиль
    Написать сообщение

    157
    # 9 февраля 2021 09:43

    Критично ли в мониторе наличие технологии "Отсутствие мерцания (Flicker-free)"?

  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4316

    11 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4316
    # 9 февраля 2021 17:14 Редактировалось MikeZ, 1 раз.
    AndreyQ:

    Критично ли в мониторе наличие технологии "Отсутствие мерцания (Flicker-free)"?

    Поскольку это зарегистрированная торговая марка, всегда будут производители, в чьих мониторах отсутствие шим будет обозначено как-то иначе, либо вовсе не обозначено. Поскольку отсутствие шим в современных мониторах это общий тренд последних лет трех, при выборе можно ограничиться селектором 2017-2021 гг. Аналогичная ситуация с т.н. "blue light".

    управление цветом
  • galgomet Senior Member
    офлайн
    galgomet Senior Member

    991

    16 лет на сайте
    пользователь #19807

    Профиль
    Написать сообщение

    991
    # 9 февраля 2021 17:33

    доброго всем дня
    помогите выбрать монитор 22-24" (расстояние до монитора примерно 55-65 см.)
    скорее всего FHD (2к сильно дорогие по моему)
    монитор для все семьи ;)
    игры (фортнайт, метро, надеюсь сталкер 2 застать)
    почитать новости
    посмотреть фильмы (но кино это редкость, кино в основном на телевизор вывожу, который как второй моник подключён)

    бюджет рублей 500-600
    можно меньше
    если есть смысл слегка доплатить, то напишите почему...
    смотрел в сторону Samsung C24FG73FQI (по скидке предлагали в мой бюджет...), но отзывы противоречивые, хотя может там часть отзывов от Samsung C24FG70FQI
    да и вдруг мне столько не надо...

    изогнутый или прямой - вот вообще не знаю...

    заранее всем спасибо