Ответить
  • Zyxel Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zyxel Senior Member Автор темы

    4541

    19 лет на сайте
    пользователь #358

    Профиль
    Написать сообщение

    4541
    # 29 сентября 2001 12:50 Редактировалось Zyxel, 7 раз(а).

    В данной теме обсуждаем, задаём вопросы возникающие при эксплуатации. Вопросы ремонта, настроек и прочих технических моментов. Если вы решили приобрести LCD монитор и выбираете конкретную модель, то вам надо сразу определиться со сферой применения монитора, чтобы сделать максимально адекватный вашим потребностям и возможностям выбор.
    Современные LCD-мониторы отличаются в первую очередь типом матрицы.

    TN+film (Twisted Nematic + film) , часть "+film" означает дополнительный слой плёнки, применяемый для увеличения углов обзора, поскольку сейчас в мониторах он применяется повсеместно, то название типа матрицы зачастую укорачивается до просто "TN"

    Это самый дешёвый и самый популярный тип матриц. Характеризуется относительно низким временем отклика и энергопотреблением, из недостатков наиболее существенными являются неточная цветопередача (обусловленная использованием только 6-бит на каждый цветовой канал, а недостающие оттенки получаются разными способами смешивания доступных), низкая контрастность и относительно небольшие углы обзора (особенно вертикальные). Также при отказе пикселей или сабпикселей на таких матрицах в большинстве случаев они остаются постоянно включенными («горящими»).

    IPS (In-Plane Switching) .Все матрицы семействами технологий с общим названием In-Plane Switching изначально отличаются самыми лучшими среди всех типов матриц углами обзора и цветопередачей. Контрастность и время отклика сильно зависят от конкретной реализации этой технологии, можно отметить что IPS матрицы в среднем имеют большее время отклика, нежели TN, и худшую контрастность, нежели лучшие представители *VA матриц. Неисправный пиксель или сабпиксель на таких матрицах постоянно остаётся в погашенном состоянии.

    В настоящее время известны следующие типы матриц, которые можно считать производными от IPS:
    • S-IPS - предложенный в 1998 году вариант IPS с уменьшенным временем отклика.
    • AS-IPS - технология Advanced Super IPS была разработана в 2002 году. По сути, представляет собой S-IPS с улучшенной (практически до уровня S-PVA) контрастностью.
    • A-TW-IPS - Advanced True White IPS. Представляет собой S-IPS панель с цветовым фильтром True White («настоящий белый») для придания белому цвету большей реалистичности и расширению цветового охвата. Этот тип матриц применяется при создании профессиональных мониторов для использования в фотолабораториях и/или издательствах.Недостатком этого и более ранних типов IPS-матриц является специфическая "фиолетовая" засветка чёрного цвета.
    • H-IPS – Вариант IPS, появившийся в конце 2006 года, характеризуется ещё большей контрастностью и визуальной более однородной поверхностью экрана, и в значительной мере лишён паразитной засветки (например, нет «фирменного» фиолетового оттенка при взгляде на экран с больших углов), но для этого пришлось немного пожертвовать собственно углами обзора.
    • E-IPS - Enhanced IPS, появился в 2009 году, имеет более широкую апертуру для преодоления одного из "врожденных недостатков" IPS - низкого процента пропускаемого света даже при полностью открытых пикселях. Это позволяет использовать менее энергоёмкие и более дешёвые системы подсветки для достижения сравнимого уровня яркости и контрастности. Также улучшены углы обзора при взгляде по диагонали, а время отклика уменьшено до 5 мс.
    • P-IPS - Professional IPS, наиболее радикальное усовершенствование технологии IPS, такие матрицы появились на рынке в 2010 году. Их ключевым отличием является 1024 (а не 256) градации ориентации для каждого сабпикселя, что позволяет получить полноценный 30-битный цвет, что недостижимо для любой другой LCD-технологии.
    В настоящее время среди мониторов на базе технологии IPS наиболее популярны мониторы NEC на матрицах LG.Philips, также на этих матрицах изготавливаются многие мониторы Dell.

    Далее под «IPS» мы будем подразумевать именно современные её варианты.

    VA (Vertical Alignment) Первая матрица этого типа, которая так и называлась "VA" была разработана компанией Fujitsu. В дальнейшем эти матрицы усовершенствовались и производились целым рядом компаний. Они характеризуются как некий компромисс по большинству характеристик (включая стоимость и энергопотребление) между TN и IPS, также, как и последние оставляют неисправный пиксель или сабпиксель в погашенном состоянии. Главным их достоинством является высокая контрастность в сочетании с хорошей цветопередачей (особенно у последних вариантов), но в отличие от IPS имеют отрицательную особенность, выражающуюся в пропадании деталей в тенях при перпендикулярном взгляде и зависимость цветового баланса изображения от угла зрения.
    • MVA — Multi-domain Vertical Alignment. Первый широко распространившийся тип матриц из этого семейства
    • PVA( Patterned Vertical Alignment) - развите *VA технологии, предложенное фирмой Samsung, характеризуется в первую очередь увеличенной контрастностью изображения.
    • S - PVA (Super- PVA) от Samsung,
    • S - MVA (Super MVA) от Chi Mei Optoelectronics,
    • P-MVA, A-MVA (Advanced MVA) от AU Optronics. Дальнейшие развитие VA технологии от различных производителей. Улучшения свелись в основном к уменьшению времени отклика путём манипуляций с подачей более высокого напряжения в начальной стадии изменения ориентации кристаллов сабпикселя (эту технологию в разных источниках называют либо «Overdrive» либо «Компенсация времени отклика») и окончательному переходу к полноценным 8-битам, кодирующих цвет в каждом канале.

    Существуют ещё несколько типов LCD-матриц, которые не применяются в настоящее время в LCD-мониторах:
    • IPS Pro (разработанная компанией IPS Alpha) - применяется в LCD-телевизорах Panasonic.
    • AFFS - компактные матрицы производства Samsung для специальных применений.
    • ASV - матрицы, выпускаемые корпорацией Sharp для LCD-телевизоров.
    О технических особенностях разных типов матриц можно почитать вот в этом FAQ.

    Для работы c офисными приложениями, вам прекрасно подойдёт любой LCD-монитор, так что можете смело выбирать исходя из дизайна, цены устройства и иных соображений. Единственное замечание – если покупается монитор с большой диагональю – 20” и выше, то желательно, чтобы он был подключен по DVI интерфейсу, потому что при работе с текстами и таблицами желательна максимально возможная чёткость изображения. (При покупке дешёвого монитора для игр и просмотра кино наличие цифрового входа не столь критично.)

    Для работы с растровой графикой (обработка фотографий и т.п.) , а также видеомонтажа, и любых других приложений, где критична достоверная цветопередача, вам следует выбирать модели с матрицей семейства IPS или, что несколько хуже в данном случае, VA.

    Во многих ситуациях монитор с IPS-матрицей может оказаться ещё и очень хорошим выбором для дома, поскольку единственным существенным недостатком современных мониторов такого типа является относительно высокая цена. А время отклика хоть и превосходит таковое у лучших TN-мониторов, но не накладывает каких либо ограничений на применение таких мониторов в играх.

    Вероятно, оптимальным вариантом в качестве универсального домашнего монитора для многих пользователей может быть вариант с современной VA матрицей, поскольку она обеспечивает куда более комфортный просмотр кино и фотографий, нежели более дешёвые TN-варианты, а скоростных характеристик будет достаточно для большинства пользователей кроме самых отъявленных геймеров.

    В случае же, если монитор покупается как раз в основном для 3D-игр (особенно шутеры и симуляторы), адекватным выбором может стать современный монитор с TN матрицей, при использовании в играх основные недостатки этой технологии не так заметны. К тому же эти мониторы самые дешёвые. (Если сравнивать модели с одинаковой диагональю).

    Также современные мониторы отличаются соотношением сторон экрана - обычные, с соотношением сторон 4:3 или 5:4 и широкоформатные, c соотношением сторон 16:10 или 16:9.

    Поскольку бинокулярное поле зрения человека имеет соотношение сторон куда более близкое к таковым у широкоформатных мониторов, то при прочих равных условиях работать за ними теоретически комфортнее и они постепенно вытесняют мониторы с «обычным» соотношением сторон. Некоторые проблемы могут быть только со старыми играми, не поддерживающими видеорежимы с соответствующим соотношением сторон, но практика показывает, что к «сплюснутому» изображению в таких случаях адаптация происходит очень быстро и дискомфорта этот факт не взывает. Так что рекомендуем выбирать соотношение сторон монитора исходя из собственных предпочтений, хотя «для дома» широкоформатный монитор однозначно удобнее.

    Также рекомендуем полагаться на собственные субъективные впечатления при выборе типа покрытия у монитора – «глянцевое» покрытие делает изображение визуально контрастнее (особенно на дешёвых матрицах), но куда больше и неприятнее бликует, в отличие от матового.

    Напоминаем, что очень часто завышенная цена монитора может быть обусловлена не только применением в нём дорогой и качественной матрицы, но и особенностями, не относящимися собственно к исполнению монитором его основной функции- т.е. наличием специфической периферии (колонки, сабвуферы, web-камеры), дополнительных входов (цифровых, например - второго DVI или HDMI, и аналоговых, вроде S-Video или компонентного входа) или уникальных дизайнерских решений.

  • RomeroBY Senior Member
    офлайн
    RomeroBY Senior Member

    4931

    9 лет на сайте
    пользователь #431070

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 24 января 2021 21:00 Редактировалось RomeroBY, 1 раз.
    MikeZ:

    benq 3200pt.в свое время вживую в магазах удалось увидеть только модель на 27 дюймов.показался маленьким.после 22 дюймов.поэтому решил брать 32.

    Так это 2k. А вопрошающий интересовался, не будет ли "зашкваром" использование 30"+ FullHD.

    если серф по интернету то думаю норм.я себе ставлю 110% масштаб в браузере.люблю покрупнее.
    в играх не знаю.

    PSN RomeroBY
  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4315

    11 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4315
    # 24 января 2021 22:36 Редактировалось MikeZ, 2 раз(а).
    RomeroBY:

    если серф по интернету то думаю норм.я себе ставлю 110% масштаб

    за что вы так не любите серферов? :-D 110% масштаб на 2k и 1,5 раза (FullHD - 2k) кагбе заметно отличаются по детализации объектов.

    управление цветом
  • s-lexer Senior Member
    офлайн
    s-lexer Senior Member

    694

    12 лет на сайте
    пользователь #140204

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 26 января 2021 01:54

    кто что скажет по отличиям между https://catalog.onliner.by/compare/vg249q+vg249q1r
    кроме ножки и т.д, может матрица другая, что лучше выбрать?

  • гонсчег Senior Member
    офлайн
    гонсчег Senior Member

    1935

    10 лет на сайте
    пользователь #254274

    Профиль
    Написать сообщение

    1935
    # 26 января 2021 02:00 Редактировалось гонсчег, 2 раз(а).
    s-lexer:

    что лучше выбрать?

    Можно побольше и поярче , и с разрешением 2К . Мониторы берут не на год-два..

  • RomeroBY Senior Member
    офлайн
    RomeroBY Senior Member

    4931

    9 лет на сайте
    пользователь #431070

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 26 января 2021 08:19
    гонсчег:

    s-lexer:

    что лучше выбрать?

    Можно побольше и поярче , и с разрешением 2К . Мониторы берут на на год-два..

    Я тоже считаю что уже можно брать от 27 дюймов хотя бы.

    PSN RomeroBY
  • s-lexer Senior Member
    офлайн
    s-lexer Senior Member

    694

    12 лет на сайте
    пользователь #140204

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 26 января 2021 14:49
    гонсчег:

    s-lexer:

    что лучше выбрать?

    Можно побольше и поярче , и с разрешением 2К . Мониторы берут не на год-два..

    может сразу с 4к? дюймов на 55?
    спасибо, у меня телевизор есть.

  • гонсчег Senior Member
    офлайн
    гонсчег Senior Member

    1935

    10 лет на сайте
    пользователь #254274

    Профиль
    Написать сообщение

    1935
    # 26 января 2021 15:32 Редактировалось гонсчег, 1 раз.
    s-lexer:

    может сразу с 4к? дюймов на 55?

    Судя по подборке, выбирается игровой монитор. А современные популярные игры уже сейчас идут с HDR , который требует минимум 400 кандел яркости чтобы раскрыть потенциал картинки, трассировки лучей и пр.. Да и "средний" размер на сегодня - это уже 27" , а не 24".
    Но если вы ближайшие несколько лет планируете играть в тетрис , то всё это лишняя информация . Удачи в выборе.. :)

  • s-lexer Senior Member
    офлайн
    s-lexer Senior Member

    694

    12 лет на сайте
    пользователь #140204

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 26 января 2021 19:00
    гонсчег:

    s-lexer:

    может сразу с 4к? дюймов на 55?

    Судя по подборке, выбирается игровой монитор. А современные популярные игры уже сейчас идут с HDR , который требует минимум 400 кандел яркости чтобы раскрыть потенциал картинки, трассировки лучей и пр.. Да и "средний" размер на сегодня - это уже 27" , а не 24".
    Но если вы ближайшие несколько лет планируете играть в тетрис , то всё это лишняя информация . Удачи в выборе.. :)

    а чтобы ездить на автомобиле обязательно нужно покупать гоночный болид, ага.. вопрос был про конкретные модели , про различие матриц. Мне вот интересно, какой у вас монитор?

  • гонсчег Senior Member
    офлайн
    гонсчег Senior Member

    1935

    10 лет на сайте
    пользователь #254274

    Профиль
    Написать сообщение

    1935
    # 26 января 2021 19:21 Редактировалось гонсчег, 2 раз(а).
    s-lexer:

    а чтобы ездить на автомобиле обязательно нужно покупать гоночный болид, ага..

    ага.. баба Яга.. вы сами же себе и противоречите - покупаете гоночный болид 144 гц , но при этом тесный, на узких колёсах, и с фарами, которые тускло светят. :)

    s-lexer:

    про различие матриц.

    Одинаково бюджетные , 6 bit + FRC , с убогими 72% NTSC .

    s-lexer:

    Мне вот интересно, какой у вас монитор?

    Вам такой точно не нужен..

  • s-lexer Senior Member
    офлайн
    s-lexer Senior Member

    694

    12 лет на сайте
    пользователь #140204

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 26 января 2021 21:02 Редактировалось s-lexer, 1 раз.
    гонсчег:

    s-lexer:

    а чтобы ездить на автомобиле обязательно нужно покупать гоночный болид, ага..

    ага.. баба Яга.. вы сами же себе и противоречите - покупаете гоночный болид 144 гц , но при этом тесный, на узких колёсах, и с фарами, которые тускло светят. :)

    s-lexer:

    про различие матриц.

    Одинаково бюджетные , 6 bit + FRC , с убогими 72% NTSC .

    s-lexer:

    Мне вот интересно, какой у вас монитор?

    Вам такой точно не нужен..

    ясно... я как на форум аудиофилов попал, в принципе ожидаемо.
    Ток не совсем пойду, неужто много людей в РБ себе может позволить приобрести такую видеокарту, которая будет выводить 2k 140+ fps на 27 мониторы. Или это уже лишнее в вашей связке)? Моя 3060 с трудом выводит 60 fps на full HD в последних rtx играх, не знаю что нужно чтобы было 144 в 2к...

    На данный момент у меня Dell u2412 , настроенный калибратором , вот и боюсь разочароваться в современном высокогерцовом гейминге.

  • гонсчег Senior Member
    офлайн
    гонсчег Senior Member

    1935

    10 лет на сайте
    пользователь #254274

    Профиль
    Написать сообщение

    1935
    # 26 января 2021 22:04 Редактировалось гонсчег, 8 раз(а).
    s-lexer:

    Моя 3060 с трудом выводит 60 fps на full HD в последних rtx играх, не знаю что нужно чтобы было 144 в 2к...

    А откуда у вас 3060, если она даже еще не поступила в продажу ? В своих мечтах fps считаете ? :trollface:
    И совсем не обязательно чтобы карта всегда выдавала 144 гц . Карта может выдавать 50 -60 -70 или 100 кадров , а дело монитора - быть с нею синхронизированным по развертке Выбранные вами Асусы поддерживают G-sync ?
    И разница в fps между FHD и QHD сравнительно небольшая - обычно 5-10-15 % в зависимости от игры. А вот четкость и восприятие картинки разнятся существенно, это все отмечают . Я ещё не встречал тех, кто после QHD захотел бы пересесть обратно на FHD.

    s-lexer:

    На данный момент у меня Dell u2412 , настроенный калибратором ,

    Когда-то считался хорошим монитором, на сегодня уже устарел . Если есть повышенные требования к точной цветопередаче ( что аж калибратор требуется) , то имеет смысл смотреть в сторону мониторов с матрицей 10 бит ( даже пусть с FRC ) и цветовым охватом Adobe RGB в 95-99% .

  • Одиссей Canada Team
    офлайн
    Одиссей Canada Team

    10762

    14 лет на сайте
    пользователь #74836

    Профиль
    Написать сообщение

    10762
    # 27 января 2021 00:23 Редактировалось Одиссей, 1 раз.

    гонсчег, Делл уже продаёт и 2070 супер, и 2080 ti, и 3070 в своих конструкторах.

    Somm
  • гонсчег Senior Member
    офлайн
    гонсчег Senior Member

    1935

    10 лет на сайте
    пользователь #254274

    Профиль
    Написать сообщение

    1935
    # 27 января 2021 00:56
    Одиссей:

    Делл уже продаёт и 2070 супер, и 2080 ti, и 3070 в своих конструкторах.

    И что ?

  • atomika Member
    офлайн
    atomika Member

    293

    9 лет на сайте
    пользователь #418772

    Профиль
    Написать сообщение

    293
    # 27 января 2021 10:27
    гонсчег:

    А современные популярные игры уже сейчас идут с HDR , который требует минимум 400 кандел яркости чтобы раскрыть потенциал картинки, трассировки лучей и пр.

    Да перекреститесь)) Какое HDR на этих убогих матрицах, одни белые ночи, жуткие засветы, и замечательный глоу. Ну зачем все это нужно пока не будет нормальных панелей. Сами все понимаете, если когда-нибудь сидели за нормальным монитором.

  • гонсчег Senior Member
    офлайн
    гонсчег Senior Member

    1935

    10 лет на сайте
    пользователь #254274

    Профиль
    Написать сообщение

    1935
    # 27 января 2021 11:09 Редактировалось гонсчег, 4 раз(а).
    atomika:

    Какое HDR на этих убогих матрицах, одни белые ночи, жуткие засветы, и замечательный глоу. Ну зачем все это нужно пока не будет нормальных панелей.

    Ну так не нужно покупать на "убогих матрицах" .У нас продаже есть мониторы, сертифицированные по DisplayHDR 400 , и даже по DisplayHDR 600 . Всяко лучше чем совсем бюджетные , и многие имеют поддержку NVIDIA G-Sync, если у вас карта от "зеленых".
    Выбрать есть из чего..

  • atomika Member
    офлайн
    atomika Member

    293

    9 лет на сайте
    пользователь #418772

    Профиль
    Написать сообщение

    293
    # 27 января 2021 11:43
    гонсчег:

    Ну так не нужно покупать на "убогих матрицах" .У нас продаже есть мониторы, сертифицированные по DisplayHDR 400 , и даже по DisplayHDR 600 .

    Вопрос не в сертификате, не на него смотреть придется. Да, днем за этими мониторами еще можно сидеть. Но вечером/ночью на темных сценах в игрушках все предлагаемые решения просто убоги. Может у меня слишком завышенные требования но после даже моих NECp221w и DELL2413 смотреть на то что есть на рынке бессмысленно. Разве что гляну TrimasterEL...

  • гонсчег Senior Member
    офлайн
    гонсчег Senior Member

    1935

    10 лет на сайте
    пользователь #254274

    Профиль
    Написать сообщение

    1935
    # 27 января 2021 12:17 Редактировалось гонсчег, 7 раз(а).
    atomika:

    после даже моих NECp221w и DELL2413 смотреть на то что есть на рынке бессмысленно

    Это предубеждение... И надо не "на рынке смотреть", а точечно сравнивать конкретные модели сначала по заявленным характеристикам и технологиям, а потом по возможности уже вживую . DELL2413 - очень хороший монитор для своего времени, но ничего супервыдающегося в нем не было, и он не игровой. И стоил прилично. Точно так же сейчас есть модели с матрицей 10 бит , 99% охватом Adobe RGB , но при этом более быстрые и с игровой герцовкой 144 или 165. Плюс, разрешение QHD и диагональ
    Что до засветов, то они в той или иной степени присутствуют на любой панели сделанной по ЖК-технологии. Хотите чтобы минимально - ищите монитор с прямой подсветкой и локальным затемнением. Такие обычно сертифицированы по DisplayHDR 1000 , и это топы на сегодня.

  • s-lexer Senior Member
    офлайн
    s-lexer Senior Member

    694

    12 лет на сайте
    пользователь #140204

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 27 января 2021 12:45 Редактировалось s-lexer, 5 раз(а).
    гонсчег:

    А откуда у вас 3060, если она даже еще не поступила в продажу ? В своих мечтах fps считаете ?

    Продаются, только купить проблематично. У меня есть выход прямо на производителя.

    .

    Ладно, спасибо за ответы, приобрёл монитор vg249q, дальше будет видно.

  • гонсчег Senior Member
    офлайн
    гонсчег Senior Member

    1935

    10 лет на сайте
    пользователь #254274

    Профиль
    Написать сообщение

    1935
    # 27 января 2021 12:52 Редактировалось гонсчег, 3 раз(а).
    s-lexer:

    Продаются, только купить проблематично. У меня есть выход прямо на производителя.

    Ну и сказочник, однако... "Выход" на какого еще "производителя " ? Вы еще скажите что глава NVIDIA сам лично вынес вам экземпляр-прототип прямо с завода и продал из-под полы . :trollface:
    RTX 3060 вообще ещё никто не продаёт, а сама NVIDIA и не будет выпускать. Все ожидают её только к концу февраля-началу марта. В продаже есть только RTX 3060 Ti

  • s-lexer Senior Member
    офлайн
    s-lexer Senior Member

    694

    12 лет на сайте
    пользователь #140204

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 27 января 2021 13:02
    гонсчег:

    . Все ожидают её только к концу февраля-началу марта

    Ну ожидайте, что тут еще сказать.