Ответить
  • Zyxel Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zyxel Senior Member Автор темы

    4541

    19 лет на сайте
    пользователь #358

    Профиль
    Написать сообщение

    4541
    # 29 сентября 2001 12:50 Редактировалось Zyxel, 7 раз(а).

    В данной теме обсуждаем, задаём вопросы возникающие при эксплуатации. Вопросы ремонта, настроек и прочих технических моментов. Если вы решили приобрести LCD монитор и выбираете конкретную модель, то вам надо сразу определиться со сферой применения монитора, чтобы сделать максимально адекватный вашим потребностям и возможностям выбор.
    Современные LCD-мониторы отличаются в первую очередь типом матрицы.

    TN+film (Twisted Nematic + film) , часть "+film" означает дополнительный слой плёнки, применяемый для увеличения углов обзора, поскольку сейчас в мониторах он применяется повсеместно, то название типа матрицы зачастую укорачивается до просто "TN"

    Это самый дешёвый и самый популярный тип матриц. Характеризуется относительно низким временем отклика и энергопотреблением, из недостатков наиболее существенными являются неточная цветопередача (обусловленная использованием только 6-бит на каждый цветовой канал, а недостающие оттенки получаются разными способами смешивания доступных), низкая контрастность и относительно небольшие углы обзора (особенно вертикальные). Также при отказе пикселей или сабпикселей на таких матрицах в большинстве случаев они остаются постоянно включенными («горящими»).

    IPS (In-Plane Switching) .Все матрицы семействами технологий с общим названием In-Plane Switching изначально отличаются самыми лучшими среди всех типов матриц углами обзора и цветопередачей. Контрастность и время отклика сильно зависят от конкретной реализации этой технологии, можно отметить что IPS матрицы в среднем имеют большее время отклика, нежели TN, и худшую контрастность, нежели лучшие представители *VA матриц. Неисправный пиксель или сабпиксель на таких матрицах постоянно остаётся в погашенном состоянии.

    В настоящее время известны следующие типы матриц, которые можно считать производными от IPS:
    • S-IPS - предложенный в 1998 году вариант IPS с уменьшенным временем отклика.
    • AS-IPS - технология Advanced Super IPS была разработана в 2002 году. По сути, представляет собой S-IPS с улучшенной (практически до уровня S-PVA) контрастностью.
    • A-TW-IPS - Advanced True White IPS. Представляет собой S-IPS панель с цветовым фильтром True White («настоящий белый») для придания белому цвету большей реалистичности и расширению цветового охвата. Этот тип матриц применяется при создании профессиональных мониторов для использования в фотолабораториях и/или издательствах.Недостатком этого и более ранних типов IPS-матриц является специфическая "фиолетовая" засветка чёрного цвета.
    • H-IPS – Вариант IPS, появившийся в конце 2006 года, характеризуется ещё большей контрастностью и визуальной более однородной поверхностью экрана, и в значительной мере лишён паразитной засветки (например, нет «фирменного» фиолетового оттенка при взгляде на экран с больших углов), но для этого пришлось немного пожертвовать собственно углами обзора.
    • E-IPS - Enhanced IPS, появился в 2009 году, имеет более широкую апертуру для преодоления одного из "врожденных недостатков" IPS - низкого процента пропускаемого света даже при полностью открытых пикселях. Это позволяет использовать менее энергоёмкие и более дешёвые системы подсветки для достижения сравнимого уровня яркости и контрастности. Также улучшены углы обзора при взгляде по диагонали, а время отклика уменьшено до 5 мс.
    • P-IPS - Professional IPS, наиболее радикальное усовершенствование технологии IPS, такие матрицы появились на рынке в 2010 году. Их ключевым отличием является 1024 (а не 256) градации ориентации для каждого сабпикселя, что позволяет получить полноценный 30-битный цвет, что недостижимо для любой другой LCD-технологии.
    В настоящее время среди мониторов на базе технологии IPS наиболее популярны мониторы NEC на матрицах LG.Philips, также на этих матрицах изготавливаются многие мониторы Dell.

    Далее под «IPS» мы будем подразумевать именно современные её варианты.

    VA (Vertical Alignment) Первая матрица этого типа, которая так и называлась "VA" была разработана компанией Fujitsu. В дальнейшем эти матрицы усовершенствовались и производились целым рядом компаний. Они характеризуются как некий компромисс по большинству характеристик (включая стоимость и энергопотребление) между TN и IPS, также, как и последние оставляют неисправный пиксель или сабпиксель в погашенном состоянии. Главным их достоинством является высокая контрастность в сочетании с хорошей цветопередачей (особенно у последних вариантов), но в отличие от IPS имеют отрицательную особенность, выражающуюся в пропадании деталей в тенях при перпендикулярном взгляде и зависимость цветового баланса изображения от угла зрения.
    • MVA — Multi-domain Vertical Alignment. Первый широко распространившийся тип матриц из этого семейства
    • PVA( Patterned Vertical Alignment) - развите *VA технологии, предложенное фирмой Samsung, характеризуется в первую очередь увеличенной контрастностью изображения.
    • S - PVA (Super- PVA) от Samsung,
    • S - MVA (Super MVA) от Chi Mei Optoelectronics,
    • P-MVA, A-MVA (Advanced MVA) от AU Optronics. Дальнейшие развитие VA технологии от различных производителей. Улучшения свелись в основном к уменьшению времени отклика путём манипуляций с подачей более высокого напряжения в начальной стадии изменения ориентации кристаллов сабпикселя (эту технологию в разных источниках называют либо «Overdrive» либо «Компенсация времени отклика») и окончательному переходу к полноценным 8-битам, кодирующих цвет в каждом канале.

    Существуют ещё несколько типов LCD-матриц, которые не применяются в настоящее время в LCD-мониторах:
    • IPS Pro (разработанная компанией IPS Alpha) - применяется в LCD-телевизорах Panasonic.
    • AFFS - компактные матрицы производства Samsung для специальных применений.
    • ASV - матрицы, выпускаемые корпорацией Sharp для LCD-телевизоров.
    О технических особенностях разных типов матриц можно почитать вот в этом FAQ.

    Для работы c офисными приложениями, вам прекрасно подойдёт любой LCD-монитор, так что можете смело выбирать исходя из дизайна, цены устройства и иных соображений. Единственное замечание – если покупается монитор с большой диагональю – 20” и выше, то желательно, чтобы он был подключен по DVI интерфейсу, потому что при работе с текстами и таблицами желательна максимально возможная чёткость изображения. (При покупке дешёвого монитора для игр и просмотра кино наличие цифрового входа не столь критично.)

    Для работы с растровой графикой (обработка фотографий и т.п.) , а также видеомонтажа, и любых других приложений, где критична достоверная цветопередача, вам следует выбирать модели с матрицей семейства IPS или, что несколько хуже в данном случае, VA.

    Во многих ситуациях монитор с IPS-матрицей может оказаться ещё и очень хорошим выбором для дома, поскольку единственным существенным недостатком современных мониторов такого типа является относительно высокая цена. А время отклика хоть и превосходит таковое у лучших TN-мониторов, но не накладывает каких либо ограничений на применение таких мониторов в играх.

    Вероятно, оптимальным вариантом в качестве универсального домашнего монитора для многих пользователей может быть вариант с современной VA матрицей, поскольку она обеспечивает куда более комфортный просмотр кино и фотографий, нежели более дешёвые TN-варианты, а скоростных характеристик будет достаточно для большинства пользователей кроме самых отъявленных геймеров.

    В случае же, если монитор покупается как раз в основном для 3D-игр (особенно шутеры и симуляторы), адекватным выбором может стать современный монитор с TN матрицей, при использовании в играх основные недостатки этой технологии не так заметны. К тому же эти мониторы самые дешёвые. (Если сравнивать модели с одинаковой диагональю).

    Также современные мониторы отличаются соотношением сторон экрана - обычные, с соотношением сторон 4:3 или 5:4 и широкоформатные, c соотношением сторон 16:10 или 16:9.

    Поскольку бинокулярное поле зрения человека имеет соотношение сторон куда более близкое к таковым у широкоформатных мониторов, то при прочих равных условиях работать за ними теоретически комфортнее и они постепенно вытесняют мониторы с «обычным» соотношением сторон. Некоторые проблемы могут быть только со старыми играми, не поддерживающими видеорежимы с соответствующим соотношением сторон, но практика показывает, что к «сплюснутому» изображению в таких случаях адаптация происходит очень быстро и дискомфорта этот факт не взывает. Так что рекомендуем выбирать соотношение сторон монитора исходя из собственных предпочтений, хотя «для дома» широкоформатный монитор однозначно удобнее.

    Также рекомендуем полагаться на собственные субъективные впечатления при выборе типа покрытия у монитора – «глянцевое» покрытие делает изображение визуально контрастнее (особенно на дешёвых матрицах), но куда больше и неприятнее бликует, в отличие от матового.

    Напоминаем, что очень часто завышенная цена монитора может быть обусловлена не только применением в нём дорогой и качественной матрицы, но и особенностями, не относящимися собственно к исполнению монитором его основной функции- т.е. наличием специфической периферии (колонки, сабвуферы, web-камеры), дополнительных входов (цифровых, например - второго DVI или HDMI, и аналоговых, вроде S-Video или компонентного входа) или уникальных дизайнерских решений.

  • 1650013 Junior Member
    офлайн
    1650013 Junior Member

    48

    5 лет на сайте
    пользователь #1650013

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 17 декабря 2020 18:47

    Wolfheart, спасибо, а есть еще варианты, но с TN?

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    20014

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    20014
    # 17 декабря 2020 23:08
    1650013:

    спасибо, а есть еще варианты, но с TN?

    Но зачем?

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    3425

    14 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    3425
    # 18 декабря 2020 00:12
    Wolfheart:

    Но зачем?

    походу, для тёщи выбирает. :trollface:

  • 1650013 Junior Member
    офлайн
    1650013 Junior Member

    48

    5 лет на сайте
    пользователь #1650013

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 18 декабря 2020 03:16 Редактировалось 1650013, 1 раз.

    Wolfheart, чтобы у тещи, привыкшей к TN, был запасной вариант, если картинка/отклик/etc на IPS не устроит.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    31384

    7 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    31384
    # 18 декабря 2020 08:19

    тёща даже разницы не заметит

    Добавлено спустя 41 секунда

    ...эт тока местные эстеты с 5 м увидят пиксели и различия в цветопередаче

  • 1650013 Junior Member
    офлайн
    1650013 Junior Member

    48

    5 лет на сайте
    пользователь #1650013

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 18 декабря 2020 10:24 Редактировалось 1650013, 1 раз.

    Alhlm, не надо за тещу думать, лучше моделью подходящей поделитесь. :)

  • Rookie_Driver Junior Member
    офлайн
    Rookie_Driver Junior Member

    89

    9 лет на сайте
    пользователь #428451

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 18 декабря 2020 16:59 Редактировалось Rookie_Driver, 1 раз.

    Нужен монитор домой для верстки журналов (технических с цветными иллюстрациями, но не глянцевых-гламурных), небольшой обработки фото для этих журналов, ну и интернет-кино-игрухи иногда. На работе сейчас NEC EA244WMi - вполне устраивает. Поэтому желательно 16:10, чтобы две страницы А4 в натуральную величину помещались.
    Рассматриваю AOC X24P1, DELL U2415, U2412M, т.к. это все, что есть в 5 элементе из 16:10. И еще есть баллы бонусные.
    Склоняюсь к АОС, т.к. больше вариантов подключения (в ноуте, например, есть только VGA, а в стационарном ПК - HDMI). Н сомневаюсь в качестве его изображения.
    https://5element.by/compare/%7B%22465139%22:24501,%22503419%22:24 ... 1%7D;24501
    Но если мой выбор совсем плох, готов плюнуть на баллы и рассмотреть что-то другое в других магазинах.

    Стоит ли мне задумываться о 75 или 144 Hz?

  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    3425

    14 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    3425
    # 18 декабря 2020 17:16

    Rookie_Driver, не нужны тебе 16:10. возьми 27" UHD. на него две страницы А4 помещаются и при этом повышенное разрешение даёт существенно более точную имитацию печатного листа.

    VGA в современных мониторах нет. и в современных видеокартах тоже. с этим надо смириться и забыть про этот интерфейс.

    75 и 144 Hz - это если игры на нормальной видюхе.

    бери Лыжу и будет тебе верстательное счастие.

  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4298

    11 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4298
    # 19 декабря 2020 17:06 Редактировалось MikeZ, 3 раз(а).
    Mahagam:

    Rookie_Driver, не нужны тебе 16:10. возьми 27" UHD. на него две страницы А4 помещаются и при этом повышенное разрешение даёт существенно более точную имитацию печатного листа.

    +1

    Mahagam:

    бери Лыжу и будет тебе верстательное счастие.

    и видеокарту к ней по цене в 1,5 монитора не забудьте

    Докинем к списку кандидатов.

    Для издательства и полиграфии я бы посоветовал монитор с расширенной гаммой DCI-P3. Будет своеобразный "широкоохватник" задешево. (А где расширенная гамма, там сам бог велел 10/псевдо 10бит панель, а к ней, само собой разумеется, 10 бит интерфейс: usb-c/Thunderbolt3, DisplayPort/miniDP.)

    управление цветом
  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    3425

    14 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    3425
    # 19 декабря 2020 17:14
    MikeZ:

    и видеокарту к ней по цене в 1,5 монитора не забудьте

    да ладно. для вёрстки, фоточек, интернетика и кинца хватит и встройки. а развлекуха всегда была недешёвым удовольствием, если речь про игры в UHD разрешении.

    MikeZ:

    я бы посоветовал монитор с расширенной гаммой DCI-P3. Будет своеобразный "широкоохватник" задешево.

    такое надо только совместно с кратким курсом колориметрии. иначе проклянут из-за вопросов вида "а чего на фотках рожи как после пьянки".

  • MKL Senior Member
    офлайн
    MKL Senior Member

    4984

    14 лет на сайте
    пользователь #73591

    Профиль
    Написать сообщение

    4984
    # 19 декабря 2020 17:36 Редактировалось MKL, 1 раз.

    Вопрос.
    Монитор LG 23EA63. Изображение в правой половине монитора стало как бы зернистым (пиксельным) и отдает розовым цветом - чем ближе к правому краю, тем больше.
    На кого скорее думать - кабель, видеокарта. монитор?
    Если это монитор, то проблема с подсветкой или еще чем-то?

  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    3425

    14 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    3425
    # 19 декабря 2020 18:06

    MKL, каким кабелем подключен?

  • MKL Senior Member
    офлайн
    MKL Senior Member

    4984

    14 лет на сайте
    пользователь #73591

    Профиль
    Написать сообщение

    4984
    # 19 декабря 2020 19:01
    Mahagam:

    MKL, каким кабелем подключен?

    DVI. Кабель попробовал открутить с двух концов и заново прикрутить. Не помогло. Нужно поискать d-sub, попробовать с ним. Чтобы кабель исключить.

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    20565

    15 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    20565
    # 19 декабря 2020 20:29

    MKL, сделайте скриншот. Если там также будет, то видеокарта

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • MKL Senior Member
    офлайн
    MKL Senior Member

    4984

    14 лет на сайте
    пользователь #73591

    Профиль
    Написать сообщение

    4984
    # 19 декабря 2020 21:38 Редактировалось MKL, 3 раз(а).
    mikolaki:

    MKL, сделайте скриншот. Если там также будет, то видеокарта

    На скриншоте вроде бы ничего криминального, а вот фото с телефона (пусть и не очень качественное), показывает небольшую разницу в левой и правой части экрана.

    На passmark monitor test никакого криминала не увидел на черном, белом, красном, зеленом, синем фоне.

  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4298

    11 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4298
    # 19 декабря 2020 23:29
    Mahagam:

    да ладно. для вёрстки, фоточек, интернетика и кинца хватит и встройки. а развлекуха всегда была недешёвым удовольствием, если речь про игры в UHD разрешении.

    Не каждая встройка потянет 4k/60Hz.

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    Mahagam:

    такое надо только совместно с кратким курсом колориметрии. иначе проклянут из-за вопросов вида "а чего на фотках рожи как после пьянки".

    Я ведь говорю про профессионалов, а не про геймеров. :) У профессионалов программы с колорменежментом. А для печати как раз чем шире охват, тем интересней. Полноценных (AdobeRGB) широкоохватников практически не выпускают, да и дорогие они, а тут как кстати мультимедийные решения с DCI-P3. Я бы рекомендовал.

    управление цветом
  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    3425

    14 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    3425
    # 19 декабря 2020 23:58
    MikeZ:

    Не каждая встройка потянет 4k/60Hz.

    хм. интел древнего 6-го поколения тянет. на крайний случай - видюшку в пределах 200р докупить. всяко понадобится

  • elugtishka Member
    офлайн
    elugtishka Member

    200

    10 лет на сайте
    пользователь #263871

    Профиль
    Написать сообщение

    200
    # 20 декабря 2020 17:28

    Здравствуйте. 27-32, WQHD, для работы с текстом, фильмами, с нормальной матрицей 8+2 или 10бит, с нормальной подставкой или vesa. Q3279VWFD8, XB3270QS-B1, что еще похожее?

  • alexim007 Member
    офлайн
    alexim007 Member

    257

    11 лет на сайте
    пользователь #225217

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 20 декабря 2020 19:47 Редактировалось alexim007, 1 раз.

    Добрый вечер. На кухне сломался телек LG 22 дюйма fhd ips. Работал от андроид бокса. Стоял на высоком холодильнике. Изображение устраивало. Хотел вместо телика использовать монитор ips, va, pls. Под рукой был asus на tn матрице 2012 года. Подключил через hdmi. Изображение хреновое, особенно если смотреть снизу. Это понятно. Настройками толком не удалось добиться приемлемого изображения, даже если смотреть перпендикулярно. Теперь в сомнении, будет ли новый монитор (какой?) показывать сопоставимо с телеком? Нужен только вход hdmi. Кто сталкивался с подобным, подскажите, пожалуйста.

  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4298

    11 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4298
    # 21 декабря 2020 02:17

    alexim007,
    любой ips нормально будет показывать. Тот же LG 22MK430/600

    управление цветом