Ответить
  • Zyxel Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zyxel Senior Member Автор темы

    4540

    19 лет на сайте
    пользователь #358

    Профиль
    Написать сообщение

    4540
    # 29 сентября 2001 12:50 Редактировалось Zyxel, 7 раз(а).

    В данной теме обсуждаем, задаём вопросы возникающие при эксплуатации. Вопросы ремонта, настроек и прочих технических моментов. Если вы решили приобрести LCD монитор и выбираете конкретную модель, то вам надо сразу определиться со сферой применения монитора, чтобы сделать максимально адекватный вашим потребностям и возможностям выбор.
    Современные LCD-мониторы отличаются в первую очередь типом матрицы.

    TN+film (Twisted Nematic + film) , часть "+film" означает дополнительный слой плёнки, применяемый для увеличения углов обзора, поскольку сейчас в мониторах он применяется повсеместно, то название типа матрицы зачастую укорачивается до просто "TN"

    Это самый дешёвый и самый популярный тип матриц. Характеризуется относительно низким временем отклика и энергопотреблением, из недостатков наиболее существенными являются неточная цветопередача (обусловленная использованием только 6-бит на каждый цветовой канал, а недостающие оттенки получаются разными способами смешивания доступных), низкая контрастность и относительно небольшие углы обзора (особенно вертикальные). Также при отказе пикселей или сабпикселей на таких матрицах в большинстве случаев они остаются постоянно включенными («горящими»).

    IPS (In-Plane Switching) .Все матрицы семействами технологий с общим названием In-Plane Switching изначально отличаются самыми лучшими среди всех типов матриц углами обзора и цветопередачей. Контрастность и время отклика сильно зависят от конкретной реализации этой технологии, можно отметить что IPS матрицы в среднем имеют большее время отклика, нежели TN, и худшую контрастность, нежели лучшие представители *VA матриц. Неисправный пиксель или сабпиксель на таких матрицах постоянно остаётся в погашенном состоянии.

    В настоящее время известны следующие типы матриц, которые можно считать производными от IPS:
    • S-IPS - предложенный в 1998 году вариант IPS с уменьшенным временем отклика.
    • AS-IPS - технология Advanced Super IPS была разработана в 2002 году. По сути, представляет собой S-IPS с улучшенной (практически до уровня S-PVA) контрастностью.
    • A-TW-IPS - Advanced True White IPS. Представляет собой S-IPS панель с цветовым фильтром True White («настоящий белый») для придания белому цвету большей реалистичности и расширению цветового охвата. Этот тип матриц применяется при создании профессиональных мониторов для использования в фотолабораториях и/или издательствах.Недостатком этого и более ранних типов IPS-матриц является специфическая "фиолетовая" засветка чёрного цвета.
    • H-IPS – Вариант IPS, появившийся в конце 2006 года, характеризуется ещё большей контрастностью и визуальной более однородной поверхностью экрана, и в значительной мере лишён паразитной засветки (например, нет «фирменного» фиолетового оттенка при взгляде на экран с больших углов), но для этого пришлось немного пожертвовать собственно углами обзора.
    • E-IPS - Enhanced IPS, появился в 2009 году, имеет более широкую апертуру для преодоления одного из "врожденных недостатков" IPS - низкого процента пропускаемого света даже при полностью открытых пикселях. Это позволяет использовать менее энергоёмкие и более дешёвые системы подсветки для достижения сравнимого уровня яркости и контрастности. Также улучшены углы обзора при взгляде по диагонали, а время отклика уменьшено до 5 мс.
    • P-IPS - Professional IPS, наиболее радикальное усовершенствование технологии IPS, такие матрицы появились на рынке в 2010 году. Их ключевым отличием является 1024 (а не 256) градации ориентации для каждого сабпикселя, что позволяет получить полноценный 30-битный цвет, что недостижимо для любой другой LCD-технологии.
    В настоящее время среди мониторов на базе технологии IPS наиболее популярны мониторы NEC на матрицах LG.Philips, также на этих матрицах изготавливаются многие мониторы Dell.

    Далее под «IPS» мы будем подразумевать именно современные её варианты.

    VA (Vertical Alignment) Первая матрица этого типа, которая так и называлась "VA" была разработана компанией Fujitsu. В дальнейшем эти матрицы усовершенствовались и производились целым рядом компаний. Они характеризуются как некий компромисс по большинству характеристик (включая стоимость и энергопотребление) между TN и IPS, также, как и последние оставляют неисправный пиксель или сабпиксель в погашенном состоянии. Главным их достоинством является высокая контрастность в сочетании с хорошей цветопередачей (особенно у последних вариантов), но в отличие от IPS имеют отрицательную особенность, выражающуюся в пропадании деталей в тенях при перпендикулярном взгляде и зависимость цветового баланса изображения от угла зрения.
    • MVA — Multi-domain Vertical Alignment. Первый широко распространившийся тип матриц из этого семейства
    • PVA( Patterned Vertical Alignment) - развите *VA технологии, предложенное фирмой Samsung, характеризуется в первую очередь увеличенной контрастностью изображения.
    • S - PVA (Super- PVA) от Samsung,
    • S - MVA (Super MVA) от Chi Mei Optoelectronics,
    • P-MVA, A-MVA (Advanced MVA) от AU Optronics. Дальнейшие развитие VA технологии от различных производителей. Улучшения свелись в основном к уменьшению времени отклика путём манипуляций с подачей более высокого напряжения в начальной стадии изменения ориентации кристаллов сабпикселя (эту технологию в разных источниках называют либо «Overdrive» либо «Компенсация времени отклика») и окончательному переходу к полноценным 8-битам, кодирующих цвет в каждом канале.

    Существуют ещё несколько типов LCD-матриц, которые не применяются в настоящее время в LCD-мониторах:
    • IPS Pro (разработанная компанией IPS Alpha) - применяется в LCD-телевизорах Panasonic.
    • AFFS - компактные матрицы производства Samsung для специальных применений.
    • ASV - матрицы, выпускаемые корпорацией Sharp для LCD-телевизоров.
    О технических особенностях разных типов матриц можно почитать вот в этом FAQ.

    Для работы c офисными приложениями, вам прекрасно подойдёт любой LCD-монитор, так что можете смело выбирать исходя из дизайна, цены устройства и иных соображений. Единственное замечание – если покупается монитор с большой диагональю – 20” и выше, то желательно, чтобы он был подключен по DVI интерфейсу, потому что при работе с текстами и таблицами желательна максимально возможная чёткость изображения. (При покупке дешёвого монитора для игр и просмотра кино наличие цифрового входа не столь критично.)

    Для работы с растровой графикой (обработка фотографий и т.п.) , а также видеомонтажа, и любых других приложений, где критична достоверная цветопередача, вам следует выбирать модели с матрицей семейства IPS или, что несколько хуже в данном случае, VA.

    Во многих ситуациях монитор с IPS-матрицей может оказаться ещё и очень хорошим выбором для дома, поскольку единственным существенным недостатком современных мониторов такого типа является относительно высокая цена. А время отклика хоть и превосходит таковое у лучших TN-мониторов, но не накладывает каких либо ограничений на применение таких мониторов в играх.

    Вероятно, оптимальным вариантом в качестве универсального домашнего монитора для многих пользователей может быть вариант с современной VA матрицей, поскольку она обеспечивает куда более комфортный просмотр кино и фотографий, нежели более дешёвые TN-варианты, а скоростных характеристик будет достаточно для большинства пользователей кроме самых отъявленных геймеров.

    В случае же, если монитор покупается как раз в основном для 3D-игр (особенно шутеры и симуляторы), адекватным выбором может стать современный монитор с TN матрицей, при использовании в играх основные недостатки этой технологии не так заметны. К тому же эти мониторы самые дешёвые. (Если сравнивать модели с одинаковой диагональю).

    Также современные мониторы отличаются соотношением сторон экрана - обычные, с соотношением сторон 4:3 или 5:4 и широкоформатные, c соотношением сторон 16:10 или 16:9.

    Поскольку бинокулярное поле зрения человека имеет соотношение сторон куда более близкое к таковым у широкоформатных мониторов, то при прочих равных условиях работать за ними теоретически комфортнее и они постепенно вытесняют мониторы с «обычным» соотношением сторон. Некоторые проблемы могут быть только со старыми играми, не поддерживающими видеорежимы с соответствующим соотношением сторон, но практика показывает, что к «сплюснутому» изображению в таких случаях адаптация происходит очень быстро и дискомфорта этот факт не взывает. Так что рекомендуем выбирать соотношение сторон монитора исходя из собственных предпочтений, хотя «для дома» широкоформатный монитор однозначно удобнее.

    Также рекомендуем полагаться на собственные субъективные впечатления при выборе типа покрытия у монитора – «глянцевое» покрытие делает изображение визуально контрастнее (особенно на дешёвых матрицах), но куда больше и неприятнее бликует, в отличие от матового.

    Напоминаем, что очень часто завышенная цена монитора может быть обусловлена не только применением в нём дорогой и качественной матрицы, но и особенностями, не относящимися собственно к исполнению монитором его основной функции- т.е. наличием специфической периферии (колонки, сабвуферы, web-камеры), дополнительных входов (цифровых, например - второго DVI или HDMI, и аналоговых, вроде S-Video или компонентного входа) или уникальных дизайнерских решений.

  • f13rby Member
    офлайн
    f13rby Member

    222

    10 лет на сайте
    пользователь #224769

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 14 ноября 2020 16:47 Редактировалось f13rby, 2 раз(а).

    Gigabyte G32QC :shuffle:

  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    3377

    13 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 14 ноября 2020 20:35

    таблица хороша, но вот какая разница какого года моник? а GtG измерения - они достоверные? ну, от изремений со сторонних сайтов? или меркетинговый буллшит от производителя?

    f13rby:

    1920х1080, 24": 91.8 ppi
    1920x1080, 27": 81.6 ppi
    2560x1440, 31.5": 93.24 ppi
    2560x1440, 32": 91.8 ppi

    93 ppi выделил красным? серьёзно? на 95 ppi зерно ещё видно. а на 149 - уже всё гладко и красиво.

  • f13rby Member
    офлайн
    f13rby Member

    222

    10 лет на сайте
    пользователь #224769

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 15 ноября 2020 01:28 Редактировалось f13rby, 11 раз(а).

    1) Год - одна из важнейших консолидирующих характеристик, ибо в своей экстраполяции является отражением суммы всех применённых технологий. Кроме того, год выпуска влияет на капитализацию монитора в случае его перепродажи.

    2) GtG - оперируем тем, что имеем. Данные брал с оф сайтов издателей.

    3) Цветовое выделение не является оценочным суждением. Оно было использовано для выделения наименьших и наибольших значений.

    4) 93 ppi было выделено зелёным.

    5) Полагаю, на всех перечисленных мной конфигурациях зерно будет различимо. Однако, что поделать... Иметь дело так или иначе приходится именно с этими конфигурациями...

    6) А что, есть разумные предложения мониторов с 149 ppi?

  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    3377

    13 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 15 ноября 2020 01:38
    f13rby:

    А что, есть разумные предложения, как можно получить на мониторе 149 ppi?

    UHD. не?

  • f13rby Member
    офлайн
    f13rby Member

    222

    10 лет на сайте
    пользователь #224769

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 15 ноября 2020 02:08 Редактировалось f13rby, 2 раз(а).

    Покажите какую-то конкретную модель с приемлемыми характеристиками и ценой.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    31382

    7 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    31382
    # 15 ноября 2020 10:42
    f13rby:

    6) А что, есть разумные предложения мониторов с 149 ppi?

    нет

    Добавлено спустя 43 секунды

    f13rby:

    GtG - оперируем тем, что имеем. Данные брал с оф сайтов издателей.

    бесполезное значение - нужно смотреть обзоры и брать реальную характеристику

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    VA хорош под кино.
    Под игры лучше IPS - ниже реальный отклик
    ===

  • f13rby Member
    офлайн
    f13rby Member

    222

    10 лет на сайте
    пользователь #224769

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 15 ноября 2020 15:46 Редактировалось f13rby, 11 раз(а).
    Alhlm:

    Под игры лучше IPS - ниже реальный отклик

    «Съесть то он съест. Только кто ж ему даст?» из бородатого анекдота про льва в зоопарке, на клетке с которым было написано, что в день он съедает до 30 кг мяса.

    Alhlm:

    Под игры лучше IPS - ниже реальный отклик

    Лучше то лучше — только где ж его взять?

    Покупать 27" в 2020 - это полный провал.

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    Помогите лучше принять правильное решение — этот или этот?

    https://catalog.onliner.by/compare/xb3288uhsub1+g32qc

    Железо: AMD Ryzen 5 3600X + MSI GeForce GTX 1070 Gaming X 8GB GDDR5
    Таски: 90% работа и мультимедиа, 10% игры.

    Liyama даст прекрасный ppi, gigabyte даст прекрасную частоту. Первый прямой, второй изогнутый. Остальное малопонятно.

  • Chairrface Senior Member
    офлайн
    Chairrface Senior Member

    1815

    8 лет на сайте
    пользователь #644094

    Профиль
    Написать сообщение

    1815
    # 15 ноября 2020 16:09
    f13rby:

    Покупать 27" в 2020 - это полный провал.

    Глупость.

  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    3377

    13 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 15 ноября 2020 16:12

    а глянь эти
    но если купишь что-то на VA - обязательно отпишись.

  • f13rby Member
    офлайн
    f13rby Member

    222

    10 лет на сайте
    пользователь #224769

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 15 ноября 2020 16:24
    Chairrface:

    f13rby:

    Покупать 27" в 2020 - это полный провал.

    Глупость.

    Ну почему же глупость? Ты так можешь говорить, я думаю, только потому, что никогда не имел дела ни с чем большим двадцати семи дюймов.

  • Chairrface Senior Member
    офлайн
    Chairrface Senior Member

    1815

    8 лет на сайте
    пользователь #644094

    Профиль
    Написать сообщение

    1815
    # 15 ноября 2020 16:40
    f13rby:

    Ну почему же глупость?

    Потому что производители штампуют годные быстрые 27 на ips, чего нет на 32.

  • f13rby Member
    офлайн
    f13rby Member

    222

    10 лет на сайте
    пользователь #224769

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 15 ноября 2020 16:49 Редактировалось f13rby, 1 раз.

    Тут ты, кончено же, прав. Так оно и есть.

    Но это не отменяет того, что 27" в конце 2020 года уже маловато будет.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    31382

    7 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    31382
    # 15 ноября 2020 16:54
    f13rby:

    Покупать 27" в 2020 - это полный провал.

    с чего вдруг?
    27 в 2к оптимальный выбор

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    f13rby:

    27" в конце 2020 года уже маловато будет

    всё зависит от расстояния до экрана.

  • f13rby Member
    офлайн
    f13rby Member

    222

    10 лет на сайте
    пользователь #224769

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 15 ноября 2020 17:30

    Помогите принять правильное решение — этот или этот?

    https://catalog.onliner.by/compare/xb3288uhsub1+g32qc

    AMD Ryzen 5 3600X + MSI GeForce GTX 1070 Gaming X 8GB GDDR5
    90% работа и мультимедиа, 10% игры.

    Liyama даст прекрасный ppi, gigabyte даст прекрасную частоту. Первый прямой, второй изогнутый. Остальное малопонятно.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    31382

    7 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    31382
    # 15 ноября 2020 18:40 Редактировалось Alhlm, 1 раз.

    если бы была норм карта с целочисленным масштабированием, то можно было взять 4к.
    а так играть будет на нём плохо
    +в некотором ПО проблемы с масштабированием

  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    3377

    13 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 15 ноября 2020 22:17

    f13rby, первый бери. первое время будешь страдать от высокого PPI, но потом где-нить чо-нить подкрутишь, подпривыкнешь, и тебя от классических ~90 PPI будет уже тошнить.

    а вот с играми да, первое время будут проблемы. не, ну если контру гонять на ультраминималках - там даже встройка даст нужный филлрейт. но по шейдерной части 1070 вспотеет по полной

  • bars_bk Member
    офлайн
    bars_bk Member

    248

    11 лет на сайте
    пользователь #186339

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 16 ноября 2020 08:43 Редактировалось bars_bk, 1 раз.

    после мучительных взвешиваний характеристик, метания от одной модели к другой, взял я себе LG 27GL850-B, фиг с нией с 32 диагональю. Если при покупке прошлого моника 27 с фхд было скорее разочарование и непонимание "нафиг я 24 менял", то с этим "Вау эффект" однозначно получен. Пикселей не видно, места на экране много, цвета классные. Поиграл маленько в дестени, побольше диагональ - конечно можно, но у меня не возникла мыслЯ "надо было 32 брать". Карта 1070ти просела на процентов 30, изменив только разрешение на 2560*1440 - получил 70-90 кадров, надо снижать еще что то.
    В общем доволен покупкой. Попался образец без битых пикселей и больших засветов.

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1516

    5 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1516
    # 16 ноября 2020 14:04 Редактировалось 1661458, 1 раз.

    Имеется монитор LG с поддержкой free sync, есть карта нвидии 1660 (обычная). Включаю в настройках монитора фри синк, в драйверах ведокарты не появляется "технология экрана", то есть не могу включить технологию в настройках карты. Подключение монитора идет через HDMI.
    Пока курил форумы решения не нашел сто процентного. Некоторые писали что нужно подключение через дисплей порт. Некоторые что на этой карте, обычной, нету такого. А в версии 1660 ти есть и так далее.
    Может кто-то знает решение? дисплей порта кабеля нету, могу только на работе древний взять и проверить дома, но может версия надо какая-то кабеля специальная?

  • Chairrface Senior Member
    офлайн
    Chairrface Senior Member

    1815

    8 лет на сайте
    пользователь #644094

    Профиль
    Написать сообщение

    1815
    # 16 ноября 2020 14:34
    1661458:

    Некоторые писали что нужно подключение через дисплей порт.

    Правильно писали.

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    20272

    15 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    20272
    # 16 ноября 2020 14:35

    1661458, через HDMI не работает. DP надо

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем