Ответить
  • Zyxel Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zyxel Senior Member Автор темы

    4540

    19 лет на сайте
    пользователь #358

    Профиль
    Написать сообщение

    4540
    # 29 сентября 2001 12:50 Редактировалось Zyxel, 7 раз(а).

    В данной теме обсуждаем, задаём вопросы возникающие при эксплуатации. Вопросы ремонта, настроек и прочих технических моментов. Если вы решили приобрести LCD монитор и выбираете конкретную модель, то вам надо сразу определиться со сферой применения монитора, чтобы сделать максимально адекватный вашим потребностям и возможностям выбор.
    Современные LCD-мониторы отличаются в первую очередь типом матрицы.

    TN+film (Twisted Nematic + film) , часть "+film" означает дополнительный слой плёнки, применяемый для увеличения углов обзора, поскольку сейчас в мониторах он применяется повсеместно, то название типа матрицы зачастую укорачивается до просто "TN"

    Это самый дешёвый и самый популярный тип матриц. Характеризуется относительно низким временем отклика и энергопотреблением, из недостатков наиболее существенными являются неточная цветопередача (обусловленная использованием только 6-бит на каждый цветовой канал, а недостающие оттенки получаются разными способами смешивания доступных), низкая контрастность и относительно небольшие углы обзора (особенно вертикальные). Также при отказе пикселей или сабпикселей на таких матрицах в большинстве случаев они остаются постоянно включенными («горящими»).

    IPS (In-Plane Switching) .Все матрицы семействами технологий с общим названием In-Plane Switching изначально отличаются самыми лучшими среди всех типов матриц углами обзора и цветопередачей. Контрастность и время отклика сильно зависят от конкретной реализации этой технологии, можно отметить что IPS матрицы в среднем имеют большее время отклика, нежели TN, и худшую контрастность, нежели лучшие представители *VA матриц. Неисправный пиксель или сабпиксель на таких матрицах постоянно остаётся в погашенном состоянии.

    В настоящее время известны следующие типы матриц, которые можно считать производными от IPS:
    • S-IPS - предложенный в 1998 году вариант IPS с уменьшенным временем отклика.
    • AS-IPS - технология Advanced Super IPS была разработана в 2002 году. По сути, представляет собой S-IPS с улучшенной (практически до уровня S-PVA) контрастностью.
    • A-TW-IPS - Advanced True White IPS. Представляет собой S-IPS панель с цветовым фильтром True White («настоящий белый») для придания белому цвету большей реалистичности и расширению цветового охвата. Этот тип матриц применяется при создании профессиональных мониторов для использования в фотолабораториях и/или издательствах.Недостатком этого и более ранних типов IPS-матриц является специфическая "фиолетовая" засветка чёрного цвета.
    • H-IPS – Вариант IPS, появившийся в конце 2006 года, характеризуется ещё большей контрастностью и визуальной более однородной поверхностью экрана, и в значительной мере лишён паразитной засветки (например, нет «фирменного» фиолетового оттенка при взгляде на экран с больших углов), но для этого пришлось немного пожертвовать собственно углами обзора.
    • E-IPS - Enhanced IPS, появился в 2009 году, имеет более широкую апертуру для преодоления одного из "врожденных недостатков" IPS - низкого процента пропускаемого света даже при полностью открытых пикселях. Это позволяет использовать менее энергоёмкие и более дешёвые системы подсветки для достижения сравнимого уровня яркости и контрастности. Также улучшены углы обзора при взгляде по диагонали, а время отклика уменьшено до 5 мс.
    • P-IPS - Professional IPS, наиболее радикальное усовершенствование технологии IPS, такие матрицы появились на рынке в 2010 году. Их ключевым отличием является 1024 (а не 256) градации ориентации для каждого сабпикселя, что позволяет получить полноценный 30-битный цвет, что недостижимо для любой другой LCD-технологии.
    В настоящее время среди мониторов на базе технологии IPS наиболее популярны мониторы NEC на матрицах LG.Philips, также на этих матрицах изготавливаются многие мониторы Dell.

    Далее под «IPS» мы будем подразумевать именно современные её варианты.

    VA (Vertical Alignment) Первая матрица этого типа, которая так и называлась "VA" была разработана компанией Fujitsu. В дальнейшем эти матрицы усовершенствовались и производились целым рядом компаний. Они характеризуются как некий компромисс по большинству характеристик (включая стоимость и энергопотребление) между TN и IPS, также, как и последние оставляют неисправный пиксель или сабпиксель в погашенном состоянии. Главным их достоинством является высокая контрастность в сочетании с хорошей цветопередачей (особенно у последних вариантов), но в отличие от IPS имеют отрицательную особенность, выражающуюся в пропадании деталей в тенях при перпендикулярном взгляде и зависимость цветового баланса изображения от угла зрения.
    • MVA — Multi-domain Vertical Alignment. Первый широко распространившийся тип матриц из этого семейства
    • PVA( Patterned Vertical Alignment) - развите *VA технологии, предложенное фирмой Samsung, характеризуется в первую очередь увеличенной контрастностью изображения.
    • S - PVA (Super- PVA) от Samsung,
    • S - MVA (Super MVA) от Chi Mei Optoelectronics,
    • P-MVA, A-MVA (Advanced MVA) от AU Optronics. Дальнейшие развитие VA технологии от различных производителей. Улучшения свелись в основном к уменьшению времени отклика путём манипуляций с подачей более высокого напряжения в начальной стадии изменения ориентации кристаллов сабпикселя (эту технологию в разных источниках называют либо «Overdrive» либо «Компенсация времени отклика») и окончательному переходу к полноценным 8-битам, кодирующих цвет в каждом канале.

    Существуют ещё несколько типов LCD-матриц, которые не применяются в настоящее время в LCD-мониторах:
    • IPS Pro (разработанная компанией IPS Alpha) - применяется в LCD-телевизорах Panasonic.
    • AFFS - компактные матрицы производства Samsung для специальных применений.
    • ASV - матрицы, выпускаемые корпорацией Sharp для LCD-телевизоров.
    О технических особенностях разных типов матриц можно почитать вот в этом FAQ.

    Для работы c офисными приложениями, вам прекрасно подойдёт любой LCD-монитор, так что можете смело выбирать исходя из дизайна, цены устройства и иных соображений. Единственное замечание – если покупается монитор с большой диагональю – 20” и выше, то желательно, чтобы он был подключен по DVI интерфейсу, потому что при работе с текстами и таблицами желательна максимально возможная чёткость изображения. (При покупке дешёвого монитора для игр и просмотра кино наличие цифрового входа не столь критично.)

    Для работы с растровой графикой (обработка фотографий и т.п.) , а также видеомонтажа, и любых других приложений, где критична достоверная цветопередача, вам следует выбирать модели с матрицей семейства IPS или, что несколько хуже в данном случае, VA.

    Во многих ситуациях монитор с IPS-матрицей может оказаться ещё и очень хорошим выбором для дома, поскольку единственным существенным недостатком современных мониторов такого типа является относительно высокая цена. А время отклика хоть и превосходит таковое у лучших TN-мониторов, но не накладывает каких либо ограничений на применение таких мониторов в играх.

    Вероятно, оптимальным вариантом в качестве универсального домашнего монитора для многих пользователей может быть вариант с современной VA матрицей, поскольку она обеспечивает куда более комфортный просмотр кино и фотографий, нежели более дешёвые TN-варианты, а скоростных характеристик будет достаточно для большинства пользователей кроме самых отъявленных геймеров.

    В случае же, если монитор покупается как раз в основном для 3D-игр (особенно шутеры и симуляторы), адекватным выбором может стать современный монитор с TN матрицей, при использовании в играх основные недостатки этой технологии не так заметны. К тому же эти мониторы самые дешёвые. (Если сравнивать модели с одинаковой диагональю).

    Также современные мониторы отличаются соотношением сторон экрана - обычные, с соотношением сторон 4:3 или 5:4 и широкоформатные, c соотношением сторон 16:10 или 16:9.

    Поскольку бинокулярное поле зрения человека имеет соотношение сторон куда более близкое к таковым у широкоформатных мониторов, то при прочих равных условиях работать за ними теоретически комфортнее и они постепенно вытесняют мониторы с «обычным» соотношением сторон. Некоторые проблемы могут быть только со старыми играми, не поддерживающими видеорежимы с соответствующим соотношением сторон, но практика показывает, что к «сплюснутому» изображению в таких случаях адаптация происходит очень быстро и дискомфорта этот факт не взывает. Так что рекомендуем выбирать соотношение сторон монитора исходя из собственных предпочтений, хотя «для дома» широкоформатный монитор однозначно удобнее.

    Также рекомендуем полагаться на собственные субъективные впечатления при выборе типа покрытия у монитора – «глянцевое» покрытие делает изображение визуально контрастнее (особенно на дешёвых матрицах), но куда больше и неприятнее бликует, в отличие от матового.

    Напоминаем, что очень часто завышенная цена монитора может быть обусловлена не только применением в нём дорогой и качественной матрицы, но и особенностями, не относящимися собственно к исполнению монитором его основной функции- т.е. наличием специфической периферии (колонки, сабвуферы, web-камеры), дополнительных входов (цифровых, например - второго DVI или HDMI, и аналоговых, вроде S-Video или компонентного входа) или уникальных дизайнерских решений.

  • f13rby Member
    офлайн
    f13rby Member

    222

    10 лет на сайте
    пользователь #224769

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 10 ноября 2020 19:34

    Дорогие профи, гуру, эксперты и всевозможные гики в области мониторостроения и мониторопотребления!

    К вам обращаюсь я, друзья мои!

    Разрешите задать один вопрос:

    Нужно ли / полезно ли / требуется ли / стоит ли / оправдано ли иметь частоту обновления (развёртки; герцовки) монитора выше 75 Гц для неигрового профиля использования данного монитора? (работа с документами / кодинг/ сёрфинг / просмотр медиа контента)

    Стоит ли доплачивать при таком сценарии работы за дополнительные герцы, или сэкономить и взять какую-то модель на 75 Гц? (или сколько там требуется для такого сценария).

  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    5495

    8 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    5495
    # 10 ноября 2020 19:51
    f13rby:

    Нужно ли / полезно ли / требуется ли / стоит ли / оправдано ли иметь частоту обновления (развёртки; герцовки) монитора выше 75 Гц для неигрового профиля использования данного монитора? (работа с документами / кодинг/ сёрфинг / просмотр медиа контента)

    стоит. оправданно.

    f13rby:

    Стоит ли доплачивать при таком сценарии работы за дополнительные герцы, или сэкономить и взять какую-то модель на 75 Гц? (или сколько там требуется для такого сценария).

    а вот это уже тебе решать

    telegram: xyligano
  • f13rby Member
    офлайн
    f13rby Member

    222

    10 лет на сайте
    пользователь #224769

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 10 ноября 2020 19:55 Редактировалось f13rby, 2 раз(а).

    Ну если стоит и оправдано - значит стоит и оправдано, что тут решать... Для того и спрашивал. Значит, буду смотреть в сторону 144Hz...

  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    5495

    8 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    5495
    # 10 ноября 2020 20:21
    f13rby:

    Ну если стоит и оправдано - значит стоит и оправдано, что тут решать... Для того и спрашивал. Значит, буду смотреть в сторону 144Hz...

    Нет. Это не так работает.
    Я половину времени сижу за 144гц. Половину на 60гц
    Момент перехода с 60 на 144 я почти не замечаю. Момент перехода от 144 на 60 это кровь из глаз.
    Притом что основное время я работаю с кодом и текстом.

    telegram: xyligano
  • f13rby Member
    офлайн
    f13rby Member

    222

    10 лет на сайте
    пользователь #224769

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 10 ноября 2020 20:29 Редактировалось f13rby, 11 раз(а).

    А можете порекомендовать какой-то вариант монитора с диагональю 31"-34" из недорогих? (лучше до 1000р, можно в районе 1000р, но не более 1200р)

    ЗАБЫЛ СПРОСИТЬ!
    А динамическая частота обновления экрана требуется для неигрового профиля использования монитора? Всякие там G-Sync или аналоги? (либо их поддержка)

  • Alexander_III Member
    офлайн
    Alexander_III Member

    420

    1 год на сайте
    пользователь #2897193

    Профиль
    Написать сообщение

    420
    # 10 ноября 2020 21:14 Редактировалось Alexander_III, 6 раз(а).
    f13rby:

    Дорогие профи, гуру, эксперты и всевозможные гики в области мониторостроения и мониторопотребления!

    К вам обращаюсь я, друзья мои!

    Разрешите задать один вопрос:

    Нужно ли / полезно ли / требуется ли / стоит ли / оправдано ли иметь частоту обновления (развёртки; герцовки) монитора выше 75 Гц для неигрового профиля использования данного монитора? (работа с документами / кодинг/ сёрфинг / просмотр медиа контента)

    Стоит ли доплачивать при таком сценарии работы за дополнительные герцы, или сэкономить и взять какую-то модель на 75 Гц? (или сколько там требуется для такого сценария).

    Не претендую на эксперда, но для этого не надо выше 75 гц и другой чепухи. Берите самый дешевый LG с IPS матрицей нужного размера и с нужными интерфейсами и будет счастье. То же к слову и телека касается по состоянию на 2020 год. По другим брендам гораздо выше вероятность нюансов с картинкой.

    25 лет весь день в монитор смотрю, глаза целы и зрение 1. Яркость всегда на преемлемом минимуме. Глаза воспалились только 1й месяц 25 лет назад на неотрегулированном ярком монохромном мониторе - белые буквы на синем фоне...

    Глаза в нашем грязном минске скорее на улице от ветра и постоянной пыли воспалятся.

  • f13rby Member
    офлайн
    f13rby Member

    222

    10 лет на сайте
    пользователь #224769

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 10 ноября 2020 22:18

    А вот из этого списка кто-то может что-то отрекомендовать?

    Вот такой список выдаёт каталог

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    20272

    15 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    20272
    # 10 ноября 2020 23:09
    f13rby:

    динамическая частота обновления экрана требуется для неигрового профиля использования монитора? Всякие там G-Sync или аналоги? (либо их поддержка)

    Нужна только в играх, но по-моему, оно есть у всех 144 Гц мониторов

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    f13rby:

    А вот из этого списка кто-то может что-то отрекомендовать?

    Вот такой список выдаёт каталог

    Какие-то они там совсем разные. Вы определитесь, кривой он нужен или прямой и с каким соотношением сторон

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • f13rby Member
    офлайн
    f13rby Member

    222

    10 лет на сайте
    пользователь #224769

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 10 ноября 2020 23:46 Редактировалось f13rby, 9 раз(а).
    mikolaki:

    Какие-то они там совсем разные. Вы определитесь, кривой он нужен или прямой и с каким соотношением сторон

    Ну, хорошо. Никогда не имел дела с 21:9, поэтому, допустим, отсечём их, что бы избежать гипотетического конфуза.

    Кривизна значения не имеет т.к. она anyway небольшая и вряд ли будет во вред.

    В общем-то, они практически не отличаются. Самая дешёвая модель стоит 800 рублей - что действительно недорого.

    Добавлено спустя 20 минут 16 секунд

    Alexander_III:

    Не претендую на эксперда, но для этого не надо выше 75 гц и другой чепухи. Берите самый дешевый LG с IPS матрицей нужного размера и с нужными интерфейсами и будет счастье. То же к слову и телека касается по состоянию на 2020 год. По другим брендам гораздо выше вероятность нюансов с картинкой.

    Alexander_III, спасибо за ваше мнение. Думаю, раз в 2020 году есть недорогие варианты с герцовкой 144 - стоит на них и остановиться.

    P.S. Сам адепт низкой яркости и низкой контрастности - так обычно и использую.

  • f13rby Member
    офлайн
    f13rby Member

    222

    10 лет на сайте
    пользователь #224769

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 12 ноября 2020 08:39 Редактировалось f13rby, 1 раз.

    И всё же что из этих восьми моделей брать — самую дешёвую, или?..

  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    3377

    13 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 12 ноября 2020 15:31
    f13rby:

    И всё же что из этих восьми моделей брать — самую дешёвую, или?..

    ты главное как купишь и наиграешся - отпишись. очень интересно, что там у VA в тенях происходит.

  • f13rby Member
    офлайн
    f13rby Member

    222

    10 лет на сайте
    пользователь #224769

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 13 ноября 2020 05:31 Редактировалось f13rby, 12 раз(а).

    Мон в основном для работы / сёрфинга / медиа, но у меня друзья и малолетний племянник — так что в играх точно протестирую! Ну, и, отпишусь соответственно.

    Будет первый VA в жизни. До этого были только вариации TN и IPS...

    Make it fifteen!! YEEEEHA!!! :moderator:

    1) Вопросик: пиксели часом не будут различимы при 32-х дюймах и разрешении 2560x1440?

    2) Кто-то мне может объяснить, почему нет ни одной IPSовой матрицы на экранах, превышающих 27 дюймов? Это что, какой-то заколдованный порог?

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    19860

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    19860
    # 13 ноября 2020 06:25
    f13rby:

    Кто-то мне может объяснить, почему нет ни одной IPSовой матрицы на экранах, превышающих 27 дюймов?

    На самом деле есть... а вот в 16:9 - действительно нет. Не выпускали. Но, 32" IPS@144+Hz - анонсировано на конец года достаточно моделей. Вопрос только в том, когда они реально выйдут и когда доедут к нам и по какой цене (скорее всего, не ранее лета).

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • bars_bk Member
    офлайн
    bars_bk Member

    248

    11 лет на сайте
    пользователь #186339

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 13 ноября 2020 13:01

    добрый день, купленный не так давно АОС 27 27G2U/BK в один из дней показал вертикальную полосу и благополучно уехал в сервис, откуда вернулся в виде денег, поэтому опять стоит выбор монитора (80% игры, без замашек в киберкотлеты), на это раз все же 2к и 32 дюйма, стою перед выбором LG 32GK650F-B дешевле или доплатить до Dell S3220DGF, еще рассматривал xiaomi 34 но сомневаюсь в формате и как я понимаю в квадрате 32 высота матрицы больше чем в широком 34 ... или нет.
    Посоветуйте, на чем остановиться в пределах 1300р.

  • Chairrface Senior Member
    офлайн
    Chairrface Senior Member

    1815

    8 лет на сайте
    пользователь #644094

    Профиль
    Написать сообщение

    1815
    # 13 ноября 2020 13:17
    bars_bk:

    как я понимаю в квадрате 32 высота матрицы больше чем в широком 34 ... или нет.

    Правильно понимаешь.

  • f13rby Member
    офлайн
    f13rby Member

    222

    10 лет на сайте
    пользователь #224769

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 13 ноября 2020 22:44 Редактировалось f13rby, 7 раз(а).

    bars_bk, та же проблематика выбора. До 1500р там 15 моделей получается. Отпишись, если определишься.

    Добавлено спустя 7 минут 50 секунд

    Друзья, скажите, ppi у 27" 1920х1080 и 32" 2560x1440 будут идентичны?

    Меня волнует, не будут ли часом различимы пиксели при 32-х дюймах и разрешении 2560x1440?

    Разрешающая способность — это мера плотности информации на единицу площади экрана. Другими словами, чем больше точек на квадратный миллиметр помещается на экране, тем четче и ровнее будет изображение. Считается, что отдельные пиксели на экране мобильного устройства не различимы визуально, если его разрешающая способность превышает 300 ppi.

    Добавлено спустя 20 минут 5 секунд

    Всё в порядке, расчёты успокаивают:

    1920х1080, 24": 91.8 ppi
    1920x1080, 27": 81.6 ppi
    2560x1440, 31.5": 93.24 ppi
    2560x1440, 32": 91.8 ppi

    Добавлено спустя 1 час 40 минут 58 секунд

    Кто-то может рассказать, в ситуации, когда у меня ВК от nVidia, а монитор с поддержкой FreeSync от АДД, у меня будут разрывы кадров или нет?

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    19860

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    19860
    # 14 ноября 2020 08:37
    f13rby:

    Кто-то может рассказать, в ситуации, когда у меня ВК от nVidia, а монитор с поддержкой FreeSync от АДД, у меня будут разрывы кадров или нет?

    Если монитор имеет Display port и совместим с nVidia G-Sync - синхронизация может включаться, список протестированных мониторов можно посмотреть здесь https://www.nvidia.com/en-us/geforce/products/g-sync-monitors/specs/ , но есть и не протестированные, на которых оно тоже работает.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    31382

    7 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    31382
    # 14 ноября 2020 08:48 Редактировалось Alhlm, 1 раз.
    f13rby:

    не будут ли часом различимы пиксели при 32-х дюймах и разрешении 2560x1440?

    смотря как близко сидеть к экрану
    У меня 32 2к - если близко приблизиться - видны. Оптимальнее 27 2к

    Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд

    f13rby:

    в ситуации, когда у меня ВК от nVidia, а монитор с поддержкой FreeSync от АДД, у меня будут разрывы кадров или нет?

    разрывы доставляют неудобства при низком фпс. когда он выше 60 - уже не напрягают, а с 144гц монитором и подавно - лишь бы фпс был выше

  • f13rby Member
    офлайн
    f13rby Member

    222

    10 лет на сайте
    пользователь #224769

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 14 ноября 2020 16:28 Редактировалось f13rby, 7 раз(а).

    Что бы нащупать что-то, от чего можно отталкиваться, набросал в экселе табличку:

    Здесь только 16:9 моники с размерами 31.5" / 32", разрешением 2560x1440, частотой 144Hz/165Hz, изогнутые (с кривизной), с поддержкой adaptive sync и не дороже 1500 рублей. Всего таких на каталоге 10 шт.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    31382

    7 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    31382
    # 14 ноября 2020 16:41

    я бы на adaptive sync вообще не обращал внимания