Ответить
  • Zyxel Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zyxel Senior Member Автор темы

    4536

    19 лет на сайте
    пользователь #358

    Профиль
    Написать сообщение

    4536
    # 29 сентября 2001 12:50 Редактировалось Zyxel, 7 раз(а).

    В данной теме обсуждаем, задаём вопросы возникающие при эксплуатации. Вопросы ремонта, настроек и прочих технических моментов. Если вы решили приобрести LCD монитор и выбираете конкретную модель, то вам надо сразу определиться со сферой применения монитора, чтобы сделать максимально адекватный вашим потребностям и возможностям выбор.
    Современные LCD-мониторы отличаются в первую очередь типом матрицы.

    TN+film (Twisted Nematic + film) , часть "+film" означает дополнительный слой плёнки, применяемый для увеличения углов обзора, поскольку сейчас в мониторах он применяется повсеместно, то название типа матрицы зачастую укорачивается до просто "TN"

    Это самый дешёвый и самый популярный тип матриц. Характеризуется относительно низким временем отклика и энергопотреблением, из недостатков наиболее существенными являются неточная цветопередача (обусловленная использованием только 6-бит на каждый цветовой канал, а недостающие оттенки получаются разными способами смешивания доступных), низкая контрастность и относительно небольшие углы обзора (особенно вертикальные). Также при отказе пикселей или сабпикселей на таких матрицах в большинстве случаев они остаются постоянно включенными («горящими»).

    IPS (In-Plane Switching) .Все матрицы семействами технологий с общим названием In-Plane Switching изначально отличаются самыми лучшими среди всех типов матриц углами обзора и цветопередачей. Контрастность и время отклика сильно зависят от конкретной реализации этой технологии, можно отметить что IPS матрицы в среднем имеют большее время отклика, нежели TN, и худшую контрастность, нежели лучшие представители *VA матриц. Неисправный пиксель или сабпиксель на таких матрицах постоянно остаётся в погашенном состоянии.

    В настоящее время известны следующие типы матриц, которые можно считать производными от IPS:
    • S-IPS - предложенный в 1998 году вариант IPS с уменьшенным временем отклика.
    • AS-IPS - технология Advanced Super IPS была разработана в 2002 году. По сути, представляет собой S-IPS с улучшенной (практически до уровня S-PVA) контрастностью.
    • A-TW-IPS - Advanced True White IPS. Представляет собой S-IPS панель с цветовым фильтром True White («настоящий белый») для придания белому цвету большей реалистичности и расширению цветового охвата. Этот тип матриц применяется при создании профессиональных мониторов для использования в фотолабораториях и/или издательствах.Недостатком этого и более ранних типов IPS-матриц является специфическая "фиолетовая" засветка чёрного цвета.
    • H-IPS – Вариант IPS, появившийся в конце 2006 года, характеризуется ещё большей контрастностью и визуальной более однородной поверхностью экрана, и в значительной мере лишён паразитной засветки (например, нет «фирменного» фиолетового оттенка при взгляде на экран с больших углов), но для этого пришлось немного пожертвовать собственно углами обзора.
    • E-IPS - Enhanced IPS, появился в 2009 году, имеет более широкую апертуру для преодоления одного из "врожденных недостатков" IPS - низкого процента пропускаемого света даже при полностью открытых пикселях. Это позволяет использовать менее энергоёмкие и более дешёвые системы подсветки для достижения сравнимого уровня яркости и контрастности. Также улучшены углы обзора при взгляде по диагонали, а время отклика уменьшено до 5 мс.
    • P-IPS - Professional IPS, наиболее радикальное усовершенствование технологии IPS, такие матрицы появились на рынке в 2010 году. Их ключевым отличием является 1024 (а не 256) градации ориентации для каждого сабпикселя, что позволяет получить полноценный 30-битный цвет, что недостижимо для любой другой LCD-технологии.
    В настоящее время среди мониторов на базе технологии IPS наиболее популярны мониторы NEC на матрицах LG.Philips, также на этих матрицах изготавливаются многие мониторы Dell.

    Далее под «IPS» мы будем подразумевать именно современные её варианты.

    VA (Vertical Alignment) Первая матрица этого типа, которая так и называлась "VA" была разработана компанией Fujitsu. В дальнейшем эти матрицы усовершенствовались и производились целым рядом компаний. Они характеризуются как некий компромисс по большинству характеристик (включая стоимость и энергопотребление) между TN и IPS, также, как и последние оставляют неисправный пиксель или сабпиксель в погашенном состоянии. Главным их достоинством является высокая контрастность в сочетании с хорошей цветопередачей (особенно у последних вариантов), но в отличие от IPS имеют отрицательную особенность, выражающуюся в пропадании деталей в тенях при перпендикулярном взгляде и зависимость цветового баланса изображения от угла зрения.
    • MVA — Multi-domain Vertical Alignment. Первый широко распространившийся тип матриц из этого семейства
    • PVA( Patterned Vertical Alignment) - развите *VA технологии, предложенное фирмой Samsung, характеризуется в первую очередь увеличенной контрастностью изображения.
    • S - PVA (Super- PVA) от Samsung,
    • S - MVA (Super MVA) от Chi Mei Optoelectronics,
    • P-MVA, A-MVA (Advanced MVA) от AU Optronics. Дальнейшие развитие VA технологии от различных производителей. Улучшения свелись в основном к уменьшению времени отклика путём манипуляций с подачей более высокого напряжения в начальной стадии изменения ориентации кристаллов сабпикселя (эту технологию в разных источниках называют либо «Overdrive» либо «Компенсация времени отклика») и окончательному переходу к полноценным 8-битам, кодирующих цвет в каждом канале.

    Существуют ещё несколько типов LCD-матриц, которые не применяются в настоящее время в LCD-мониторах:
    • IPS Pro (разработанная компанией IPS Alpha) - применяется в LCD-телевизорах Panasonic.
    • AFFS - компактные матрицы производства Samsung для специальных применений.
    • ASV - матрицы, выпускаемые корпорацией Sharp для LCD-телевизоров.
    О технических особенностях разных типов матриц можно почитать вот в этом FAQ.

    Для работы c офисными приложениями, вам прекрасно подойдёт любой LCD-монитор, так что можете смело выбирать исходя из дизайна, цены устройства и иных соображений. Единственное замечание – если покупается монитор с большой диагональю – 20” и выше, то желательно, чтобы он был подключен по DVI интерфейсу, потому что при работе с текстами и таблицами желательна максимально возможная чёткость изображения. (При покупке дешёвого монитора для игр и просмотра кино наличие цифрового входа не столь критично.)

    Для работы с растровой графикой (обработка фотографий и т.п.) , а также видеомонтажа, и любых других приложений, где критична достоверная цветопередача, вам следует выбирать модели с матрицей семейства IPS или, что несколько хуже в данном случае, VA.

    Во многих ситуациях монитор с IPS-матрицей может оказаться ещё и очень хорошим выбором для дома, поскольку единственным существенным недостатком современных мониторов такого типа является относительно высокая цена. А время отклика хоть и превосходит таковое у лучших TN-мониторов, но не накладывает каких либо ограничений на применение таких мониторов в играх.

    Вероятно, оптимальным вариантом в качестве универсального домашнего монитора для многих пользователей может быть вариант с современной VA матрицей, поскольку она обеспечивает куда более комфортный просмотр кино и фотографий, нежели более дешёвые TN-варианты, а скоростных характеристик будет достаточно для большинства пользователей кроме самых отъявленных геймеров.

    В случае же, если монитор покупается как раз в основном для 3D-игр (особенно шутеры и симуляторы), адекватным выбором может стать современный монитор с TN матрицей, при использовании в играх основные недостатки этой технологии не так заметны. К тому же эти мониторы самые дешёвые. (Если сравнивать модели с одинаковой диагональю).

    Также современные мониторы отличаются соотношением сторон экрана - обычные, с соотношением сторон 4:3 или 5:4 и широкоформатные, c соотношением сторон 16:10 или 16:9.

    Поскольку бинокулярное поле зрения человека имеет соотношение сторон куда более близкое к таковым у широкоформатных мониторов, то при прочих равных условиях работать за ними теоретически комфортнее и они постепенно вытесняют мониторы с «обычным» соотношением сторон. Некоторые проблемы могут быть только со старыми играми, не поддерживающими видеорежимы с соответствующим соотношением сторон, но практика показывает, что к «сплюснутому» изображению в таких случаях адаптация происходит очень быстро и дискомфорта этот факт не взывает. Так что рекомендуем выбирать соотношение сторон монитора исходя из собственных предпочтений, хотя «для дома» широкоформатный монитор однозначно удобнее.

    Также рекомендуем полагаться на собственные субъективные впечатления при выборе типа покрытия у монитора – «глянцевое» покрытие делает изображение визуально контрастнее (особенно на дешёвых матрицах), но куда больше и неприятнее бликует, в отличие от матового.

    Напоминаем, что очень часто завышенная цена монитора может быть обусловлена не только применением в нём дорогой и качественной матрицы, но и особенностями, не относящимися собственно к исполнению монитором его основной функции- т.е. наличием специфической периферии (колонки, сабвуферы, web-камеры), дополнительных входов (цифровых, например - второго DVI или HDMI, и аналоговых, вроде S-Video или компонентного входа) или уникальных дизайнерских решений.

  • lovetsky Member
    офлайн
    lovetsky Member

    298

    9 лет на сайте
    пользователь #496952

    Профиль
    Написать сообщение

    298
    # 25 октября 2020 17:52 Редактировалось lovetsky, 1 раз.
    3069453:

    PrOmeTey, А что свежего и актуального вы можете посоветовать, по цене 900-1400 вместо устаревших лг ?

    Свежее и актуальное, как в случае и с лг, будем еще год ждать пока до каталога онлайнера доедет, потом еще год нормальной цены, потом оно тоже станет устаревшим. Актуальные мониторы, в отличие от телевизоров, купить почти невозможно у нас.

    PSN: lovetsky
  • piffpaff Senior Member
    офлайн
    piffpaff Senior Member

    1056

    9 лет на сайте
    пользователь #385177

    Профиль
    Написать сообщение

    1056
    # 26 октября 2020 16:40 Редактировалось piffpaff, 3 раз(а).
    PrOmeTey:

    Сейчас вообще вышло огромное количество новых игровых мониторов по цене 900-1400р в том числе на новых матрицах, так что останавливать выбор исключительно на "старичках" будет, мягко говоря, неправильно.

    так что то можете посоветовать? Что насчёт матриц ТN? Есть там "хороший черный" в 24,5"фхд или 27"(2к)?

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    Что насчёт этого например, вроде контрастность повыше https://catalog.onliner.by/display/asus/vg248qg
    Или такого https://catalog.onliner.by/display/dell/s2719dgf
    Что вы понимали лучше мой запрос, сейчас у меня benq g2220hd и benqg2222hdl.
    lovetsky, а чего у нас нет, но стоит рассмотреть? Я например могу купить в Европе, не проблема

  • PrOmeTey Member
    офлайн
    PrOmeTey Member

    328

    12 лет на сайте
    пользователь #142730

    Профиль
    Написать сообщение

    328
    # 27 октября 2020 01:20 Редактировалось PrOmeTey, 10 раз(а).

    piffpaff, lovetsky, 3069453
    Мимоходом прошёлся по имеющимся в каталоге мониторам и отзывам, обсуждениям и обзорам на них.
    Samsung Odyssey G7 (VA, 240, Гц HDR600) (пишут, что новые VA матрицы Samsung имеют действительно быстрый отклик - "кривой" (1000R) и косячный :moderator: );
    Gigabyte G27Q(прямой)/QC("скурвленный"), Gigabyte G32QC (куча хвалебных обзоров, но ни одного по существу в мелочах по полочкам);
    Xiaomi Mi Surface Display 34" катит именно из за размера и разрешения, но только за минимально возможный ценник: те обзорщики, чьё мнение складывалось из близкого "общения" с десятками разнообразных моделей, пишут/говорят, что монитор несколько перехваленный;
    LG 27GL850-B про его чёрный я имел ввиду именно в сравнении с другими IPS, но TN даже рядом не валялись по общему качеству цвета. В итоге это конкретно игровой компромисс с не такими унылыми в общем цветами и углами обзора как у TN, и с не такой тормознутостью как у прочих IPS или у VA, но уже "староват", т.е. конкуренты не спят;
    Если ввести минимальные ограничения в каталоге как указанно ниже, то большинство мониторов без отзывов и обсуждения на местном форуме.
    ==========
    Лично я принципиально не рассматриваю в принципе к приобретению новые мониторы с:
    а) TN,
    б) диагональю менее 27" (а вообще хочу 32"+)
    в) разрешением ниже полных 2.5к (2560*1440)
    г) герцовкой ниже 120
    д) кривые ("скурвленные" - такое описание им идеально подходит :molotok: :moderator: :puke: )
    поэтому с ними не помогу, так как не знаю.
    Поверхностное (в моём понимании, а то у некоторых, даже от нескольких десятков страниц всего на единичном форуме, кипят на плечах вытекшие из ушей мозги) изучение темы показало, что нужно немного подождать, пока новые модели получат не рекламные обзоры и больше подробных отзывов. Хотя с другой стороны подозрительно низкие текущие цены в наших рублях могут и подскочить внезапно скоро. Лично для меня вопрос приобретения монитора с шансом 97% встанет ребром только в следующем году :rotate: после обновления ПК.

    Лишь тот, чей дух видел звёзды днём и глядел на облака под собой, сможет твёрдо стоять на ногах, ИМХО.
  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    4599

    8 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    4599
    # 27 октября 2020 09:22
    PrOmeTey:

    нужно немного подождать, пока новые модели получат не рекламные обзоры и больше подробных отзывов

    :D
    А потом будет HDR...
    А потом microLED...
    ...

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • krotr Onliner Auto Club
    офлайн
    krotr Onliner Auto Club

    5227

    13 лет на сайте
    пользователь #104746

    Профиль
    Написать сообщение

    5227
    # 27 октября 2020 12:37

    какой монитор безопаснее для глаз ?
    размер от 24 до 27

  • lovetsky Member
    офлайн
    lovetsky Member

    298

    9 лет на сайте
    пользователь #496952

    Профиль
    Написать сообщение

    298
    # 27 октября 2020 12:44
    PrOmeTey:

    Samsung Odyssey G7

    Эта вот штука действительно очень интересна, но когда она у нас повится? особенно версия 27 дюймов. 27gl850 точно так же ждали в конце года, а потом ценник 1.5x. от цены в России держался еще до мая. Так и с этим самсунгом будет.

    PSN: lovetsky
  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    5330

    7 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    5330
    # 27 октября 2020 12:58
    PrOmeTey:

    Samsung Odyssey G7

    забудьте этот монитор
    если конечно вашей целью не стоит ныть по форумам и пытаться вернуть его взад

    telegram: xyligano
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    19634

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 27 октября 2020 13:32
    xyligano:

    забудьте этот монитор
    если конечно вашей целью не стоит ныть по форумам и пытаться вернуть его взад

    +++
    И таки 800:1 у GL850 - вполне достаточный для большинства применений контраст, если не брать сценарии черной заливки в темной комнате в попытках рассмотреть засветы.
    Лучшего игрового монитора по совокупности на текущий момент просто нет.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • mazyla Member
    офлайн
    mazyla Member

    163

    11 лет на сайте
    пользователь #199337

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 27 октября 2020 14:25

    Подскажите, пожалуйста.
    Какому из этих мониторов отдать предпочтение? Интересует относительно нормальная цветопередача, да и в целом, использование для 2d/3d художества.
    https://catalog.onliner.by/compare/s2721ds+q27p2q+61e8gat1eu

  • Mazarrini Senior Member
    офлайн
    Mazarrini Senior Member

    608

    10 лет на сайте
    пользователь #316813

    Профиль
    Написать сообщение

    608
    # 27 октября 2020 14:39

    А кто что думает по поводу Eve spectrum? В феврале выходят. Но что-то сомнения у меня, что к нам доедут

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    19634

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 27 октября 2020 14:49
    Mazarrini:

    А кто что думает по поводу Eve spectrum?

    А что тут думать, если на панели LG... за эту цену проще (и дешевле) купить LG.

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    mazyla:

    использование для 2d/3d художества.

    BenQ PD2700Q

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Mazarrini Senior Member
    офлайн
    Mazarrini Senior Member

    608

    10 лет на сайте
    пользователь #316813

    Профиль
    Написать сообщение

    608
    # 27 октября 2020 15:03 Редактировалось Mazarrini, 2 раз(а).

    Wolfheart, тогда посоветуйте аналог от лг: 27-28 дюймов в 4к и хдми 2.1, 120 гц с ценой до 700 евро

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    4599

    8 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    4599
    # 27 октября 2020 15:17
    Mazarrini:

    Wolfheart, тогда посоветуйте аналог от лг: 27-28 дюймов в 4к и хдми 2.1, 120 гц с ценой до 700 евро

    Вижу предзаказ за 92.5тыс РФ

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Mazarrini Senior Member
    офлайн
    Mazarrini Senior Member

    608

    10 лет на сайте
    пользователь #316813

    Профиль
    Написать сообщение

    608
    # 27 октября 2020 15:21 Редактировалось Mazarrini, 1 раз.

    https://euro.evedevices.com//pages/order#redir
    На офсайте пока так

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    19634

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 27 октября 2020 17:20
    Mazarrini:

    https://euro.evedevices.com//pages/order#redir
    На офсайте пока так

    https://www.lg.com/us/monitors/lg-27gn950-b-gaming-monitor - еще и дешевле. А матрица - одна и та же.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    4599

    8 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    4599
    # 27 октября 2020 18:03
    Wolfheart:

    еще и дешевле. А матрица - одна и та же

    Интересно, когда Сrossover представит на ее основе

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • piffpaff Senior Member
    офлайн
    piffpaff Senior Member

    1056

    9 лет на сайте
    пользователь #385177

    Профиль
    Написать сообщение

    1056
    # 27 октября 2020 23:40 Редактировалось piffpaff, 2 раз(а).
    PrOmeTey:

    piffpaff, lovetsky, 3069453

    Gigabyte G27Q(прямой)
    Если ввести минимальные ограничения в каталоге как указанно ниже, то большинство мониторов без отзывов и обсуждения на местном форуме.

    Этот заинтересовал кстати, вроде как неплох? Нашел в ютубе обзор от поляка, из того что понял что вполне себе.
    Еще этот приглянулся Dell S2721DGF nanoIPS
    Есть смысл переплатить ~150уе?

    PrOmeTey:

    Мимоходом прошёлся по имеющимся в каталоге мониторам

    Если не сложно, пройдитесь на польском x-kom. Там модели есть которых нет у нас, может чего прям хорошего из их выбора вычлените) Был бы очень благодарен. На всякий случай: 24-24,5" в фхд, хорошая ТN или IPS.
    27" 2к, тоже ТN или IPS. Кстати, почему-то некоторые ТНки там ощутимо дороже IPSок...

    Mazarrini:

    https://euro.evedevices.com//pages/order#redir
    На офсайте пока так

    Блииин) ну зачем) Чекнул, тот что 240гц, вообще четкий по параметрам. Там и яркость почти в 2 раза выше чем все что я смотрел...Хочу :jump:

    Добавлено спустя 7 минут 44 секунды

    xyligano:

    забудьте этот монитор
    если конечно вашей целью не стоит ныть по форумам и пытаться вернуть его взад

    Мне его советовали еще с месяц назад, тоже инфу поискал, много недовольных. Думаю ты прав

  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4244

    11 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4244
    # 28 октября 2020 00:59
    mazyla:

    Подскажите, пожалуйста.
    Какому из этих мониторов отдать предпочтение? Интересует относительно нормальная цветопередача, да и в целом, использование для 2d/3d художества.
    https://catalog.onliner.by/compare/s2721ds+q27p2q+61e8gat1eu

    Видится DELL: классический цветовой охват, высокая светимость, регулировка высоты экрана. С этим Lenovo сталкивался - не впечатлил, по AOC нареканий нет (литера "P" после обозначения диагонали указывает на то, что они позиционируют его как “professional”), но см. выше + избыточная цветовая гамма для 3D-приложений, не имеющих собственных модулей управления цветом, ни к чему.

    управление цветом
  • 2220055 Senior Member
    офлайн
    2220055 Senior Member

    5118

    3 года на сайте
    пользователь #2220055

    Профиль
    Написать сообщение

    5118
    # 29 октября 2020 10:21

    MikeZ, подскажите, есть ли что-нибудь вменяемое из мониторов с диагональю 19-21, с возможностью откалибровать?

  • jNQA Member
    офлайн
    jNQA Member

    325

    5 лет на сайте
    пользователь #1737197

    Профиль
    Написать сообщение

    325
    # 30 октября 2020 17:02

    Посоветуйте хороший 24" монитор рублей 300 - 500, детям в интернете посидеть, немножко поиграть.

    i7 8700k + Thermalright Macho Rev. A; ASUS ROG Strix Z370-G Gaming; 2x16Gb HyperX Fury; GTX 1070Ti; Thermaltake Core V21