Ответить
  • Zyxel Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zyxel Senior Member Автор темы

    4536

    19 лет на сайте
    пользователь #358

    Профиль
    Написать сообщение

    4536
    # 29 сентября 2001 12:50 Редактировалось Zyxel, 7 раз(а).

    В данной теме обсуждаем, задаём вопросы возникающие при эксплуатации. Вопросы ремонта, настроек и прочих технических моментов. Если вы решили приобрести LCD монитор и выбираете конкретную модель, то вам надо сразу определиться со сферой применения монитора, чтобы сделать максимально адекватный вашим потребностям и возможностям выбор.
    Современные LCD-мониторы отличаются в первую очередь типом матрицы.

    TN+film (Twisted Nematic + film) , часть "+film" означает дополнительный слой плёнки, применяемый для увеличения углов обзора, поскольку сейчас в мониторах он применяется повсеместно, то название типа матрицы зачастую укорачивается до просто "TN"

    Это самый дешёвый и самый популярный тип матриц. Характеризуется относительно низким временем отклика и энергопотреблением, из недостатков наиболее существенными являются неточная цветопередача (обусловленная использованием только 6-бит на каждый цветовой канал, а недостающие оттенки получаются разными способами смешивания доступных), низкая контрастность и относительно небольшие углы обзора (особенно вертикальные). Также при отказе пикселей или сабпикселей на таких матрицах в большинстве случаев они остаются постоянно включенными («горящими»).

    IPS (In-Plane Switching) .Все матрицы семействами технологий с общим названием In-Plane Switching изначально отличаются самыми лучшими среди всех типов матриц углами обзора и цветопередачей. Контрастность и время отклика сильно зависят от конкретной реализации этой технологии, можно отметить что IPS матрицы в среднем имеют большее время отклика, нежели TN, и худшую контрастность, нежели лучшие представители *VA матриц. Неисправный пиксель или сабпиксель на таких матрицах постоянно остаётся в погашенном состоянии.

    В настоящее время известны следующие типы матриц, которые можно считать производными от IPS:
    • S-IPS - предложенный в 1998 году вариант IPS с уменьшенным временем отклика.
    • AS-IPS - технология Advanced Super IPS была разработана в 2002 году. По сути, представляет собой S-IPS с улучшенной (практически до уровня S-PVA) контрастностью.
    • A-TW-IPS - Advanced True White IPS. Представляет собой S-IPS панель с цветовым фильтром True White («настоящий белый») для придания белому цвету большей реалистичности и расширению цветового охвата. Этот тип матриц применяется при создании профессиональных мониторов для использования в фотолабораториях и/или издательствах.Недостатком этого и более ранних типов IPS-матриц является специфическая "фиолетовая" засветка чёрного цвета.
    • H-IPS – Вариант IPS, появившийся в конце 2006 года, характеризуется ещё большей контрастностью и визуальной более однородной поверхностью экрана, и в значительной мере лишён паразитной засветки (например, нет «фирменного» фиолетового оттенка при взгляде на экран с больших углов), но для этого пришлось немного пожертвовать собственно углами обзора.
    • E-IPS - Enhanced IPS, появился в 2009 году, имеет более широкую апертуру для преодоления одного из "врожденных недостатков" IPS - низкого процента пропускаемого света даже при полностью открытых пикселях. Это позволяет использовать менее энергоёмкие и более дешёвые системы подсветки для достижения сравнимого уровня яркости и контрастности. Также улучшены углы обзора при взгляде по диагонали, а время отклика уменьшено до 5 мс.
    • P-IPS - Professional IPS, наиболее радикальное усовершенствование технологии IPS, такие матрицы появились на рынке в 2010 году. Их ключевым отличием является 1024 (а не 256) градации ориентации для каждого сабпикселя, что позволяет получить полноценный 30-битный цвет, что недостижимо для любой другой LCD-технологии.
    В настоящее время среди мониторов на базе технологии IPS наиболее популярны мониторы NEC на матрицах LG.Philips, также на этих матрицах изготавливаются многие мониторы Dell.

    Далее под «IPS» мы будем подразумевать именно современные её варианты.

    VA (Vertical Alignment) Первая матрица этого типа, которая так и называлась "VA" была разработана компанией Fujitsu. В дальнейшем эти матрицы усовершенствовались и производились целым рядом компаний. Они характеризуются как некий компромисс по большинству характеристик (включая стоимость и энергопотребление) между TN и IPS, также, как и последние оставляют неисправный пиксель или сабпиксель в погашенном состоянии. Главным их достоинством является высокая контрастность в сочетании с хорошей цветопередачей (особенно у последних вариантов), но в отличие от IPS имеют отрицательную особенность, выражающуюся в пропадании деталей в тенях при перпендикулярном взгляде и зависимость цветового баланса изображения от угла зрения.
    • MVA — Multi-domain Vertical Alignment. Первый широко распространившийся тип матриц из этого семейства
    • PVA( Patterned Vertical Alignment) - развите *VA технологии, предложенное фирмой Samsung, характеризуется в первую очередь увеличенной контрастностью изображения.
    • S - PVA (Super- PVA) от Samsung,
    • S - MVA (Super MVA) от Chi Mei Optoelectronics,
    • P-MVA, A-MVA (Advanced MVA) от AU Optronics. Дальнейшие развитие VA технологии от различных производителей. Улучшения свелись в основном к уменьшению времени отклика путём манипуляций с подачей более высокого напряжения в начальной стадии изменения ориентации кристаллов сабпикселя (эту технологию в разных источниках называют либо «Overdrive» либо «Компенсация времени отклика») и окончательному переходу к полноценным 8-битам, кодирующих цвет в каждом канале.

    Существуют ещё несколько типов LCD-матриц, которые не применяются в настоящее время в LCD-мониторах:
    • IPS Pro (разработанная компанией IPS Alpha) - применяется в LCD-телевизорах Panasonic.
    • AFFS - компактные матрицы производства Samsung для специальных применений.
    • ASV - матрицы, выпускаемые корпорацией Sharp для LCD-телевизоров.
    О технических особенностях разных типов матриц можно почитать вот в этом FAQ.

    Для работы c офисными приложениями, вам прекрасно подойдёт любой LCD-монитор, так что можете смело выбирать исходя из дизайна, цены устройства и иных соображений. Единственное замечание – если покупается монитор с большой диагональю – 20” и выше, то желательно, чтобы он был подключен по DVI интерфейсу, потому что при работе с текстами и таблицами желательна максимально возможная чёткость изображения. (При покупке дешёвого монитора для игр и просмотра кино наличие цифрового входа не столь критично.)

    Для работы с растровой графикой (обработка фотографий и т.п.) , а также видеомонтажа, и любых других приложений, где критична достоверная цветопередача, вам следует выбирать модели с матрицей семейства IPS или, что несколько хуже в данном случае, VA.

    Во многих ситуациях монитор с IPS-матрицей может оказаться ещё и очень хорошим выбором для дома, поскольку единственным существенным недостатком современных мониторов такого типа является относительно высокая цена. А время отклика хоть и превосходит таковое у лучших TN-мониторов, но не накладывает каких либо ограничений на применение таких мониторов в играх.

    Вероятно, оптимальным вариантом в качестве универсального домашнего монитора для многих пользователей может быть вариант с современной VA матрицей, поскольку она обеспечивает куда более комфортный просмотр кино и фотографий, нежели более дешёвые TN-варианты, а скоростных характеристик будет достаточно для большинства пользователей кроме самых отъявленных геймеров.

    В случае же, если монитор покупается как раз в основном для 3D-игр (особенно шутеры и симуляторы), адекватным выбором может стать современный монитор с TN матрицей, при использовании в играх основные недостатки этой технологии не так заметны. К тому же эти мониторы самые дешёвые. (Если сравнивать модели с одинаковой диагональю).

    Также современные мониторы отличаются соотношением сторон экрана - обычные, с соотношением сторон 4:3 или 5:4 и широкоформатные, c соотношением сторон 16:10 или 16:9.

    Поскольку бинокулярное поле зрения человека имеет соотношение сторон куда более близкое к таковым у широкоформатных мониторов, то при прочих равных условиях работать за ними теоретически комфортнее и они постепенно вытесняют мониторы с «обычным» соотношением сторон. Некоторые проблемы могут быть только со старыми играми, не поддерживающими видеорежимы с соответствующим соотношением сторон, но практика показывает, что к «сплюснутому» изображению в таких случаях адаптация происходит очень быстро и дискомфорта этот факт не взывает. Так что рекомендуем выбирать соотношение сторон монитора исходя из собственных предпочтений, хотя «для дома» широкоформатный монитор однозначно удобнее.

    Также рекомендуем полагаться на собственные субъективные впечатления при выборе типа покрытия у монитора – «глянцевое» покрытие делает изображение визуально контрастнее (особенно на дешёвых матрицах), но куда больше и неприятнее бликует, в отличие от матового.

    Напоминаем, что очень часто завышенная цена монитора может быть обусловлена не только применением в нём дорогой и качественной матрицы, но и особенностями, не относящимися собственно к исполнению монитором его основной функции- т.е. наличием специфической периферии (колонки, сабвуферы, web-камеры), дополнительных входов (цифровых, например - второго DVI или HDMI, и аналоговых, вроде S-Video или компонентного входа) или уникальных дизайнерских решений.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    19311

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    19311
    # 25 августа 2020 12:33
    undercover88:

    Спасибо. Видеокарту в дальнейшем конечно заменю, но вот монитор нужен сейчас. Подскажите более менее подходящие модели?

    Ну вот я не вижу сейчас хороших моделей 32". *VA текущие мне не нравятся в качестве универсальных (в том числе игровых) мониторов, поскольку мажут на темных переходах, и это не вылечить. Именно поэтому я жду появления 32" моделей на новой fast IPS матрице.

    Если *VA не смущает, можно смотреть в сторону LG 32GK650F-B

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    19342

    15 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    19342
    # 25 августа 2020 13:01
    Wolfheart:

    и 2060 и особенно 2070 упрутся в проц

    думаете, и в 2к упрутся?

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    19311

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    19311
    # 25 августа 2020 13:25
    mikolaki:

    думаете, и в 2к упрутся?

    2600 - все же именно в играх - слабенький проц, и даже в 2К будет существенно ограничивать производительность даже 2060 super.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • devyatka Junior Member
    офлайн
    devyatka Junior Member

    62

    9 лет на сайте
    пользователь #398162

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 25 августа 2020 13:45

    Добрый день.
    Посоветуйте монитор 27 дюймов.
    Система, ryzen5 1600,16, 1660ti все без разгона(ближайший год без апгрейдов точно)
    Цели фильмы, сёрфинг по сайтам и игры, типа cs,dota cod, skyrim
    Бюджет до 900р ,можно дешевле, деньги в белках.
    Смотрел в сторону ЛГ 27GL650F-B, но есть телевизор в 32 fhd смущают Лесенки в этом разрешении поэтому решил присмотреться в сторону 2к 75+freesync

  • Rick Senior Member
    офлайн
    Rick Senior Member

    688

    12 лет на сайте
    пользователь #109861

    Профиль
    Написать сообщение

    688
    # 25 августа 2020 13:48
    Wolfheart:

    undercover88:

    Спасибо. Видеокарту в дальнейшем конечно заменю, но вот монитор нужен сейчас. Подскажите более менее подходящие модели?

    Ну вот я не вижу сейчас хороших моделей 32". *
    Если *VA не смущает, можно смотреть в сторону LG 32GK650F-B

    вполне себе хорошая игровая модель: довольно равномерные матрицы, единственное что мне не нравится это слабые цвета, особенно после Oled TV, а остальное все там в норме...

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    19311

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    19311
    # 25 августа 2020 14:15

    upd. Хотя... посмотрел тесты в большинстве современных тяжелых игр... таки да, даже на 2070 в 2К все упирается в видеокарту несмотря на 2600 процессор. Единичные кривые примеры можно отбросить. Был неправ, признаю.

    devyatka:

    решил присмотреться в сторону 2к 75+freesync

    А обсуждение выше читали? С 1660Ti - ничего хорошего в 2К не светит. Минимально приемлемая для игр карточка для 2К - 2060super.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Rick Senior Member
    офлайн
    Rick Senior Member

    688

    12 лет на сайте
    пользователь #109861

    Профиль
    Написать сообщение

    688
    # 25 августа 2020 14:29
    Wolfheart:

    Минимально приемлемая для игр карточка для 2К - 2060super.

    карточка 2060 тоже норм для 2К :)))).

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    31112

    6 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    31112
    # 25 августа 2020 14:33

    и 1660с норм

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    19311

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    19311
    # 25 августа 2020 14:34
    Rick:

    карточка 2060 тоже норм для 2К ))).

    Ну, мне моей 2070 super много где сильно не хватает. Думаю, по выходу, буду сразу брать 3080.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    31112

    6 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    31112
    # 25 августа 2020 14:40
    Wolfheart:

    Думаю, по выходу, буду сразу брать 3080.

    бери сразу две

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    19311

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    19311
    # 25 августа 2020 14:45
    Alhlm:

    бери сразу две

    Я тебя уже просил не советовать никому ничего. Как минимум, на будущее - от тебя мне советы не интересны и не нужны, уяснил? :lol:

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Rick Senior Member
    офлайн
    Rick Senior Member

    688

    12 лет на сайте
    пользователь #109861

    Профиль
    Написать сообщение

    688
    # 25 августа 2020 14:46 Редактировалось Rick, 2 раз(а).
    Wolfheart:

    Rick:

    карточка 2060 тоже норм для 2К ))).

    Ну, мне моей 2070 super много где сильно не хватает. Думаю, по выходу, буду сразу брать 3080.

    А в чем именно не хватает, просто очень интересно? Как по мне игры идут в нормальном диапазоне при весьма достойных настройках (играю правда в основном в шутеры (FPS) иногда симуляторы-гонки) даже на 2060.

    PS: тоже планирую брать 3000x серию что бы споко тянуло 4К, а какая будет норм будет видно...

  • devyatka Junior Member
    офлайн
    devyatka Junior Member

    62

    9 лет на сайте
    пользователь #398162

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 25 августа 2020 14:52 Редактировалось devyatka, 1 раз.
    Wolfheart:

    upd. Хотя... посмотрел тесты в большинстве современных тяжелых игр... таки да, даже на 2070 в 2К все упирается в видеокарту несмотря на 2600 процессор. Единичные кривые примеры можно отбросить. Был неправ, признаю.

    devyatka:

    решил присмотреться в сторону 2к 75+freesync

    А обсуждение выше читали? С 1660Ti - ничего хорошего в 2К не светит. Минимально приемлемая для игр карточка для 2К - 2060super.

    Читал, в новинки играю не часто, да и карту со временем обновить легче чем монитор

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    19311

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    19311
    # 25 августа 2020 16:07 Редактировалось Wolfheart, 3 раз(а).
    Rick:

    А в чем именно не хватает, просто очень интересно?

    Как в чем? в fps, понятное дело. Когда знаешь, как приятно играть на 144Гц мониторе с Г-Синком и минимальным фрэймрэйтом 144, вот этой плавности и качества картинки хочется в каждой игре. А в том же асасине в 2К - даже 60 минимальных нет, не говоря про там разные Metro: Exodus и прочие RDR2. Жертвовать при этом качеством картинки ради фрэймрэйта тоже не хочется. В конце концов, если это стоит денег, это не проблемы, это расходы ;) Можно было бы взять 2080Ti, но они все шумные што ппц, я по этой причине от 1080Ti избавился.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • bibliorisling Neophyte Poster
    офлайн
    bibliorisling Neophyte Poster

    29

    6 лет на сайте
    пользователь #1120012

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 25 августа 2020 18:50

    devyatka, у меня похожий конфиг, и то же в поисках , пока остановился на asus 249q

  • 4ikago Junior Member
    офлайн
    4ikago Junior Member

    69

    10 лет на сайте
    пользователь #215737

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 25 августа 2020 19:27

    Посоветуйте и мне монитор.Использоваться будет 80/20 игры(редко шутеры,чаще рпг,онлайн и т.д.)/фильмы.
    Конфиг i7-8700, 16gb ,RTX 2060 Gaming Z 6GB GDDR6. Судя по написанному выше, замахиваться на 2к особо не стоит. В принципе и фуллхд устроит. Присматриваюсь к Samsung C27RG50FQI. Кто-то хвалит, кто-то пишет про неведомый мне гостинг. Одним словом посоветуйте чего путного :)

  • Rick Senior Member
    офлайн
    Rick Senior Member

    688

    12 лет на сайте
    пользователь #109861

    Профиль
    Написать сообщение

    688
    # 25 августа 2020 19:37 Редактировалось Rick, 2 раз(а).
    Wolfheart:

    Rick:

    А в чем именно не хватает, просто очень интересно?

    Как в чем? в fps, понятное дело. Когда знаешь, как приятно играть на 144Гц мониторе с Г-Синком и минимальным фрэймрэйтом 144, вот этой плавности и качества картинки хочется в каждой игре. А в том же асасине в 2К - даже 60 минимальных нет, не говоря про там разные Metro: Exodus и прочие RDR2. Жертвовать при этом качеством картинки ради фрэймрэйта тоже не хочется. В конце концов, если это стоит денег, это не проблемы, это расходы ;) Можно было бы взять 2080Ti, но они все шумные што ппц, я по этой причине от 1080Ti избавился.

    весьма типичное утверждение тк fps никогда много не бывает, а по своему опыту скажу - как с игрой на монике с 144hz+FreeSync и 144fps это больше нужен именно для шутеров, особенно сетевых, (а моники с более высокой частотой чем 144hz - это удел киберспорта как для меня), для других игр даже с 60ю+- fps более чем комфортно играть и абсолютно не вижу смысла что бы играть в Metro с 144fps и тем более покупать супер дорогие карты в которых прирост в fps не всегда логичен с приростом в ее стоимости.

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    4ikago:

    Посоветуйте и мне монитор.Использоваться будет 80/20 игры(редко шутеры,чаще рпг,онлайн и т.д.)/фильмы.
    Конфиг i7-8700, 16gb ,RTX 2060 Gaming Z 6GB GDDR6. Судя по написанному выше, замахиваться на 2к особо не стоит. В принципе и фуллхд устроит. Присматриваюсь к Samsung C27RG50FQI. Кто-то хвалит, кто-то пишет про неведомый мне гостинг. Одним словом посоветуйте чего путного :)

    Споко можете брать на 2К- имхо, в любом случае видеокарты как правило быстрее меняются чем мониторы...

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    19311

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    19311
    # 26 августа 2020 09:52 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    Rick:

    весьма типичное утверждение

    Напротив, перфекционистов, вроде меня, меньшинство.

    Rick:

    с игрой на монике с 144hz+FreeSync и 144fps это больше нужен именно для шутеров

    Rick:

    не вижу смысла что бы играть в Metro с 144fps

    сами себе противоречите.

    Rick:

    покупать супер дорогие карты в которых прирост в fps не всегда логичен с приростом в ее стоимости.

    Оно так всегда. Каждый следующий fps обычно стоит дороже, чем предыдущий. Вопрос только в том, кто за что готов платить. Вон, алхим, готов играть на средних в 2К, и ему достаточно (странно, почему встройку не советует, там тоже большинство игр на минималках пойдут), ну а кому-то надо надо 60+fps при 0,1%, а желательно, и еще больше, если монитор 144Гц+.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Bergym Senior Member
    офлайн
    Bergym Senior Member

    556

    7 лет на сайте
    пользователь #907385

    Профиль
    Написать сообщение

    556
    # 26 августа 2020 14:03

    Подскажите, можно ли запустить два монитора, но чтобы один работал на DP на 144 гц, а второй от DVI на своих 60гц?

  • Rick Senior Member
    офлайн
    Rick Senior Member

    688

    12 лет на сайте
    пользователь #109861

    Профиль
    Написать сообщение

    688
    # 26 августа 2020 15:23 Редактировалось Rick, 2 раз(а).
    Wolfheart:

    Rick:

    с игрой на монике с 144hz+FreeSync и 144fps это больше нужен именно для шутеров

    Rick:

    не вижу смысла что бы играть в Metro с 144fps

    сами себе противоречите.

    Абсолютно нет никакого противоречия, для Metro 144fps или 60fps большой разницы в игровой процесс не даст (плавность картинки не учитываю) и там и там будет весьма комфортно играть. А если речь идёт о играх в кибер соревновании то тогда 144+ (а лучше 240hz) начинает давать преимущество, но как и писал ранее это актуально для сетевых шутеров или мультиплейеров. В любом случае RTX2060 более чем достаточно для 2К. Я лично сравнивал её с 2080 на 4К гейминге, вот где больше разница действительно видна, хоть и не на всех играх это актуально.
    PS: Сетевые шутеры как правило менее требовательны к графике поэтому и 2K и 4К 2060 тянет на 120- 144fps на примере контры и l4d2 лично проверял.