Ответить
  • Zyxel Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zyxel Senior Member Автор темы

    4536

    19 лет на сайте
    пользователь #358

    Профиль
    Написать сообщение

    4536
    # 29 сентября 2001 12:50 Редактировалось Zyxel, 7 раз(а).

    В данной теме обсуждаем, задаём вопросы возникающие при эксплуатации. Вопросы ремонта, настроек и прочих технических моментов. Если вы решили приобрести LCD монитор и выбираете конкретную модель, то вам надо сразу определиться со сферой применения монитора, чтобы сделать максимально адекватный вашим потребностям и возможностям выбор.
    Современные LCD-мониторы отличаются в первую очередь типом матрицы.

    TN+film (Twisted Nematic + film) , часть "+film" означает дополнительный слой плёнки, применяемый для увеличения углов обзора, поскольку сейчас в мониторах он применяется повсеместно, то название типа матрицы зачастую укорачивается до просто "TN"

    Это самый дешёвый и самый популярный тип матриц. Характеризуется относительно низким временем отклика и энергопотреблением, из недостатков наиболее существенными являются неточная цветопередача (обусловленная использованием только 6-бит на каждый цветовой канал, а недостающие оттенки получаются разными способами смешивания доступных), низкая контрастность и относительно небольшие углы обзора (особенно вертикальные). Также при отказе пикселей или сабпикселей на таких матрицах в большинстве случаев они остаются постоянно включенными («горящими»).

    IPS (In-Plane Switching) .Все матрицы семействами технологий с общим названием In-Plane Switching изначально отличаются самыми лучшими среди всех типов матриц углами обзора и цветопередачей. Контрастность и время отклика сильно зависят от конкретной реализации этой технологии, можно отметить что IPS матрицы в среднем имеют большее время отклика, нежели TN, и худшую контрастность, нежели лучшие представители *VA матриц. Неисправный пиксель или сабпиксель на таких матрицах постоянно остаётся в погашенном состоянии.

    В настоящее время известны следующие типы матриц, которые можно считать производными от IPS:
    • S-IPS - предложенный в 1998 году вариант IPS с уменьшенным временем отклика.
    • AS-IPS - технология Advanced Super IPS была разработана в 2002 году. По сути, представляет собой S-IPS с улучшенной (практически до уровня S-PVA) контрастностью.
    • A-TW-IPS - Advanced True White IPS. Представляет собой S-IPS панель с цветовым фильтром True White («настоящий белый») для придания белому цвету большей реалистичности и расширению цветового охвата. Этот тип матриц применяется при создании профессиональных мониторов для использования в фотолабораториях и/или издательствах.Недостатком этого и более ранних типов IPS-матриц является специфическая "фиолетовая" засветка чёрного цвета.
    • H-IPS – Вариант IPS, появившийся в конце 2006 года, характеризуется ещё большей контрастностью и визуальной более однородной поверхностью экрана, и в значительной мере лишён паразитной засветки (например, нет «фирменного» фиолетового оттенка при взгляде на экран с больших углов), но для этого пришлось немного пожертвовать собственно углами обзора.
    • E-IPS - Enhanced IPS, появился в 2009 году, имеет более широкую апертуру для преодоления одного из "врожденных недостатков" IPS - низкого процента пропускаемого света даже при полностью открытых пикселях. Это позволяет использовать менее энергоёмкие и более дешёвые системы подсветки для достижения сравнимого уровня яркости и контрастности. Также улучшены углы обзора при взгляде по диагонали, а время отклика уменьшено до 5 мс.
    • P-IPS - Professional IPS, наиболее радикальное усовершенствование технологии IPS, такие матрицы появились на рынке в 2010 году. Их ключевым отличием является 1024 (а не 256) градации ориентации для каждого сабпикселя, что позволяет получить полноценный 30-битный цвет, что недостижимо для любой другой LCD-технологии.
    В настоящее время среди мониторов на базе технологии IPS наиболее популярны мониторы NEC на матрицах LG.Philips, также на этих матрицах изготавливаются многие мониторы Dell.

    Далее под «IPS» мы будем подразумевать именно современные её варианты.

    VA (Vertical Alignment) Первая матрица этого типа, которая так и называлась "VA" была разработана компанией Fujitsu. В дальнейшем эти матрицы усовершенствовались и производились целым рядом компаний. Они характеризуются как некий компромисс по большинству характеристик (включая стоимость и энергопотребление) между TN и IPS, также, как и последние оставляют неисправный пиксель или сабпиксель в погашенном состоянии. Главным их достоинством является высокая контрастность в сочетании с хорошей цветопередачей (особенно у последних вариантов), но в отличие от IPS имеют отрицательную особенность, выражающуюся в пропадании деталей в тенях при перпендикулярном взгляде и зависимость цветового баланса изображения от угла зрения.
    • MVA — Multi-domain Vertical Alignment. Первый широко распространившийся тип матриц из этого семейства
    • PVA( Patterned Vertical Alignment) - развите *VA технологии, предложенное фирмой Samsung, характеризуется в первую очередь увеличенной контрастностью изображения.
    • S - PVA (Super- PVA) от Samsung,
    • S - MVA (Super MVA) от Chi Mei Optoelectronics,
    • P-MVA, A-MVA (Advanced MVA) от AU Optronics. Дальнейшие развитие VA технологии от различных производителей. Улучшения свелись в основном к уменьшению времени отклика путём манипуляций с подачей более высокого напряжения в начальной стадии изменения ориентации кристаллов сабпикселя (эту технологию в разных источниках называют либо «Overdrive» либо «Компенсация времени отклика») и окончательному переходу к полноценным 8-битам, кодирующих цвет в каждом канале.

    Существуют ещё несколько типов LCD-матриц, которые не применяются в настоящее время в LCD-мониторах:
    • IPS Pro (разработанная компанией IPS Alpha) - применяется в LCD-телевизорах Panasonic.
    • AFFS - компактные матрицы производства Samsung для специальных применений.
    • ASV - матрицы, выпускаемые корпорацией Sharp для LCD-телевизоров.
    О технических особенностях разных типов матриц можно почитать вот в этом FAQ.

    Для работы c офисными приложениями, вам прекрасно подойдёт любой LCD-монитор, так что можете смело выбирать исходя из дизайна, цены устройства и иных соображений. Единственное замечание – если покупается монитор с большой диагональю – 20” и выше, то желательно, чтобы он был подключен по DVI интерфейсу, потому что при работе с текстами и таблицами желательна максимально возможная чёткость изображения. (При покупке дешёвого монитора для игр и просмотра кино наличие цифрового входа не столь критично.)

    Для работы с растровой графикой (обработка фотографий и т.п.) , а также видеомонтажа, и любых других приложений, где критична достоверная цветопередача, вам следует выбирать модели с матрицей семейства IPS или, что несколько хуже в данном случае, VA.

    Во многих ситуациях монитор с IPS-матрицей может оказаться ещё и очень хорошим выбором для дома, поскольку единственным существенным недостатком современных мониторов такого типа является относительно высокая цена. А время отклика хоть и превосходит таковое у лучших TN-мониторов, но не накладывает каких либо ограничений на применение таких мониторов в играх.

    Вероятно, оптимальным вариантом в качестве универсального домашнего монитора для многих пользователей может быть вариант с современной VA матрицей, поскольку она обеспечивает куда более комфортный просмотр кино и фотографий, нежели более дешёвые TN-варианты, а скоростных характеристик будет достаточно для большинства пользователей кроме самых отъявленных геймеров.

    В случае же, если монитор покупается как раз в основном для 3D-игр (особенно шутеры и симуляторы), адекватным выбором может стать современный монитор с TN матрицей, при использовании в играх основные недостатки этой технологии не так заметны. К тому же эти мониторы самые дешёвые. (Если сравнивать модели с одинаковой диагональю).

    Также современные мониторы отличаются соотношением сторон экрана - обычные, с соотношением сторон 4:3 или 5:4 и широкоформатные, c соотношением сторон 16:10 или 16:9.

    Поскольку бинокулярное поле зрения человека имеет соотношение сторон куда более близкое к таковым у широкоформатных мониторов, то при прочих равных условиях работать за ними теоретически комфортнее и они постепенно вытесняют мониторы с «обычным» соотношением сторон. Некоторые проблемы могут быть только со старыми играми, не поддерживающими видеорежимы с соответствующим соотношением сторон, но практика показывает, что к «сплюснутому» изображению в таких случаях адаптация происходит очень быстро и дискомфорта этот факт не взывает. Так что рекомендуем выбирать соотношение сторон монитора исходя из собственных предпочтений, хотя «для дома» широкоформатный монитор однозначно удобнее.

    Также рекомендуем полагаться на собственные субъективные впечатления при выборе типа покрытия у монитора – «глянцевое» покрытие делает изображение визуально контрастнее (особенно на дешёвых матрицах), но куда больше и неприятнее бликует, в отличие от матового.

    Напоминаем, что очень часто завышенная цена монитора может быть обусловлена не только применением в нём дорогой и качественной матрицы, но и особенностями, не относящимися собственно к исполнению монитором его основной функции- т.е. наличием специфической периферии (колонки, сабвуферы, web-камеры), дополнительных входов (цифровых, например - второго DVI или HDMI, и аналоговых, вроде S-Video или компонентного входа) или уникальных дизайнерских решений.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    19112

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    19112
    # 17 июля 2020 10:56
    Rick:

    не пугайте так, даже RTX2060 неплохо справляется последний раз играл в Метро: Исход с настройками в 2К, ультра + включенные лучи (высоко) фпс в границах 44-60+ так что весьма играбельно:))))).

    Не рассказывайте мне сказки, у меня 2К и 2070 super - и метро тоже есть.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    31063

    6 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    31063
    # 17 июля 2020 10:58

    тяжёлый случай...
    народ и на 1660с норм играет, а ему 2070с мало :lol:

  • DiLouk Member
    офлайн
    DiLouk Member

    129

    7 лет на сайте
    пользователь #756492

    Профиль
    Написать сообщение

    129
    # 17 июля 2020 11:26
    Wolfheart:

    Gollem:

    Монитор лишь для поиграться\фильмы посмотреть.

    Учтите, что поиграться на 2К мониторах будет комфортно, если карточка не слабее 2070 super (и то, придется кое-где настройки снижать).
    А так, если карточки хватает - 27GL850 - лучший из вашей подборки (и один из лучших игровых в принципе, на текущий момент).

    А чего не 2080Ti?
    Не обязательно чтобы было 144 фпс. В шутерах и гонках достаточно около сотки, а они как раз не слишком требовательны.
    Я кстати больше всего эффект высокой герцовки и отклика именно в гонках замечаю, а не в шутерах.

    На счет яркости были правы. В районе 20-30 лучше всего. Контрастность вернул на 70.
    HDR все-таки не так уж плох, проблема в играх которые используют его не правильно. Пришивают просто чтобы было.

    Лучше всего фичи монитора смотреть в Doom Eternal. Там очень яркие цвета, заметна высокая герцовка, заметен HDR. Всем кто хочет ощутить что дает этот монитор очень советую.

  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    4940

    7 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    4940
    # 17 июля 2020 11:40 Редактировалось xyligano, 2 раз(а).
    Alhlm:

    тяжёлый случай...
    народ и на 1660с норм играет, а ему 2070с мало :lol:

    Народ у нас водку жрет литрами, майонез пачками и голосует за «стабильность»
    Народ не мерило «как правильно», а скорее наоборот.
    И вообще к чему эти пустые комментарии? Абы ляпнуть что-то

    Для 2к монитора 2070 супер минимальная видеокарта. Без вариантов

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    DiLouk:

    чего не 2080Ti?

    Можно и 2080ти

    telegram: xyligano
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    31063

    6 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    31063
    # 17 июля 2020 11:52
    xyligano:

    Для 2к монитора 2070 супер минимальная видеокарта. Без вариантов

    Ну как без - играет народ и на 970, 1060, 1660.
    Все ваши варианты и выдуманные на пустом месте стандарты расходятся с реальностью

  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    4940

    7 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    4940
    # 17 июля 2020 12:27

    Ещё раз повторяю - народ у нас это шариковы
    Ты один из ярких представителей
    Это не делает нормой подобные отклонения

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (17 июля 2020 15:39)
    Основание: 3.5.17

    telegram: xyligano
  • Rick Senior Member
    офлайн
    Rick Senior Member

    684

    12 лет на сайте
    пользователь #109861

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 17 июля 2020 14:33 Редактировалось Rick, 1 раз.
    Wolfheart:

    Rick:

    не пугайте так, даже RTX2060 неплохо справляется последний раз играл в Метро: Исход с настройками в 2К, ультра + включенные лучи (высоко) фпс в границах 44-60+ так что весьма играбельно:))))).

    Не рассказывайте мне сказки, у меня 2К и 2070 super - и метро тоже есть.

    Я сказки не рассказываю, у меня пруф есть, тока загрузить нужно кудань...

    Добавлено спустя 5 минут 31 секунда

    xyligano:

    Для 2к монитора 2070 супер минимальная видеокарта. Без вариантов

    Не понимаю почему, я на RTX2060 могу и в 4К играть на ТВ, да настройки не ультра, а ниже и без лучей, a по качеству детализации гораздо лучше и мне нравиться играть больше в 4К по телику чем 2К по монику (хоть тут и с ультра и лучами).

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    31063

    6 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    31063
    # 17 июля 2020 14:44 Редактировалось Alhlm, 1 раз.
    Rick:

    почему, я на RTX2060 могу и в 4К играть на ТВ

    потому что минимум нужно две 2080ти и грать на другой ВК На 4К экране строго запрещено :)

  • Rick Senior Member
    офлайн
    Rick Senior Member

    684

    12 лет на сайте
    пользователь #109861

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 17 июля 2020 14:50
    Alhlm:

    и грать на другой ВК На 4К экране строго запрещено :)

    мой ТВ Oled, что хочу с ним то и делаю хоть до выгорания играть буду (шутка)...

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    31063

    6 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    31063
    # 17 июля 2020 14:55

    без длительной статики ничего с ним не случится

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    19112

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    19112
    # 17 июля 2020 15:25 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    Rick:

    Я сказки не рассказываю, у меня пруф есть, тока загрузить нужно кудань...

    Да да... и это, замечу, без лучей,...

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    4940

    7 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    4940
    # 17 июля 2020 15:32
    Rick:

    Не понимаю почему, я на RTX2060 могу и в 4К играть на ТВ

    делать ты можешь что угодно.
    вот только 2060 карты для фулхд уже впритык
    для 2к не хватает
    а 4к там не пахнет близко
    но если считать, что ты там в инджастис на телике играешь - вполне вероятно
    однако это не предел игр

    telegram: xyligano
  • Rick Senior Member
    офлайн
    Rick Senior Member

    684

    12 лет на сайте
    пользователь #109861

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 17 июля 2020 16:27 Редактировалось Rick, 3 раз(а).
    xyligano:

    Rick:

    Не понимаю почему, я на RTX2060 могу и в 4К играть на ТВ

    делать ты можешь что угодно.
    вот только 2060 карты для фулхд уже впритык
    для 2к не хватает
    а 4к там не пахнет близко
    но если считать, что ты там в инджастис на телике играешь - вполне вероятно
    однако это не предел игр

    мне странны ваши домыслы тк играю споко в самые последние игры в 4К без особых проблем (метро, геарс5й, баттла 5я, рэйдж2 и т.д. это что я уже прошел их и не раз) я об этом писал когда то, поэтому не понимаю что у вас там за настройки в которых RTX2060 тока na FHD хватает.

  • Seeferod Member
    офлайн
    Seeferod Member

    376

    9 лет на сайте
    пользователь #455561

    Профиль
    Написать сообщение

    376
    # 17 июля 2020 16:58

    Rick, не устраивайте цирк. Вам показывают тесты при ультра настройках графики, которые являются мерилами производительности видеокарт. По итогу вы говорите о разном. Выкрутите ползунки все на максимум и загнётся ваша 2060 уже в 2К, а в 4К и подавно. Здесь не идёт вопрос о целесообразности таких действий (выкручивании).

  • Rick Senior Member
    офлайн
    Rick Senior Member

    684

    12 лет на сайте
    пользователь #109861

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 17 июля 2020 17:17 Редактировалось Rick, 7 раз(а).
    Seeferod:

    Rick, не устраивайте цирк. Вам показывают тесты при ультра настройках графики, которые являются мерилами производительности видеокарт. По итогу вы говорите о разном. Выкрутите ползунки все на максимум и загнётся ваша 2060 уже в 2К, а в 4К и подавно. Здесь не идёт вопрос о целесообразности таких действий (выкручивании).

    Какой цирк тут, речь не шла про самые максимальные настройки во всех параметрах, а то что можно использовать 2060 и споко играть и в 2К и 4К (не на ультра и лучах конечно) с приемлимым фпсом, вот резалт бенчмарка еще 2 недели назад гнал сами смотрите link+ записал 10мин видео там и настройки как загружу (3,5Gb) добавлю, хотя смысла чета доказывать кому то нету, тк с пониманием у кого то туговато...

    PS: Я же не пытаюсь вам доказывать что RTX2060 лучше чем 2070s или 80ti, но для игр ее более чем хватает, я лично сравнивал с 2080 которая прет будь здоров, тем не менее для более полного 4К гейминга считаю нужна RTX30 серия

  • Seeferod Member
    офлайн
    Seeferod Member

    376

    9 лет на сайте
    пользователь #455561

    Профиль
    Написать сообщение

    376
    # 17 июля 2020 17:23

    Rick, всегда подразумеваются ультра настройки. Запомните это раз и навсегда. При сравнении производительности видеокарт любой адекватный обзорщик будет измерять именно при таких условиях производительность. Иначе теряется смысл сравнения видеокарт.
    И вообще, вы сейчас клоуном выступаете переобуваясь на ровном месте, ибо сами заявили:

    Rick:

    Wolfheart:

    Gollem:

    Монитор лишь для поиграться\фильмы посмотреть.

    Учтите, что поиграться на 2К мониторах будет комфортно, если карточка не слабее 2070 super (и то, придется кое-где настройки снижать).
    А так, если карточки хватает - 27GL850 - лучший из вашей подборки (и один из лучших игровых в принципе, на текущий момент).

    не пугайте так, даже RTX2060 неплохо справляется последний раз играл в Метро: Исход с настройками в 2К, ультра + включенные лучи (высоко) фпс в границах 44-60+ так что весьма играбельно:))))).

    А теперь же пишете:

    Rick:

    речь не шла про самые максимальные настройки во всех параметрах

    Шапито.

    Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд

    Rick:

    PS: Я же не пытаюсь вам доказывать что RTX2060 лучше чем 2070s или 80ti, но для игр ее более чем хватает, я лично сравнивал с 2080 которая прет будь здоров, тем не менее для более полного 4К гейминга считаю нужна RTX30 серия

    Вы уже определитесь ибо между "достаточно для комфортной игры" и "ультра настройки в 2К" огромная разница. И не надо это смешивать.

  • Rick Senior Member
    офлайн
    Rick Senior Member

    684

    12 лет на сайте
    пользователь #109861

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 17 июля 2020 17:28 Редактировалось Rick, 1 раз.
    Seeferod:

    А теперь же пишете:

    Rick:

    речь не шла про самые максимальные настройки во всех параметрах

    Шапито.

    шапито это про тебя, ты в бенче глянь настойки а потом шапито и устраивай (Quality-Ultra) еще какие то вопросы будут? Я ж говорю с пониманием у кого то туго...

  • Seeferod Member
    офлайн
    Seeferod Member

    376

    9 лет на сайте
    пользователь #455561

    Профиль
    Написать сообщение

    376
    # 17 июля 2020 17:32

    Rick, вам выше скинули тесты с одного профильного ресурса. Вот вам другой ресурс:
    https://3dnews.ru/982878/32-videokarty-v-metro-exodus/page-2.html ... %97%201440
    Тоже мало? Ах да, вы же специалист, который правильно тестируют, не то что всякие там "сайтишки", правда? Ещё и про понимание какое-то заикаться. Тьфу.

  • Rick Senior Member
    офлайн
    Rick Senior Member

    684

    12 лет на сайте
    пользователь #109861

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 17 июля 2020 17:36
    Seeferod:

    Rick, вам выше скинули тесты с одного профильного ресурса. Вот вам другой ресурс:
    https://3dnews.ru/982878/32-videokarty-v-metro-exodus/page-2.html ... %97%201440
    Тоже мало? Ах да, вы же специалист, который правильно тестируют, не то что всякие там "сайтишки", правда? Ещё и про понимание какое-то заикаться. Тьфу.

    Шапито, я скинул свои настойки и результат бенчмарка с которыми я играю и делал (лично, вот делал на компе за которым сейчас сижу как купил моник 2К) я про другие или чьи то тесты вообще не спорю, и выложил свои настройки и с фпс который мне выдает 2060 простая, какие еще могут быть вопросы????

  • Seeferod Member
    офлайн
    Seeferod Member

    376

    9 лет на сайте
    пользователь #455561

    Профиль
    Написать сообщение

    376
    # 17 июля 2020 17:39
    Rick:

    не пугайте так, даже RTX2060 неплохо справляется последний раз играл в Метро: Исход с настройками в 2К, ультра + включенные лучи (высоко) фпс в границах 44-60+ так что весьма играбельно:))))).

    И когда вам указали что это не так, начали спорить и переобуваться и, как оказывается, ультра там и не пахнет. А ещё про тугость что-то говорите и передёргиваете.