LCD Мониторы. Обсуждение. Выбор. Поехали.
*PropheT*:а каким боком профи в принтерах стали профи в мониторах?
Это как купить телик новый ,современный с 4к , а смотреть эфирное тв и расхваливать свой телик .
Любой современный стационарный монитор на матрице IPS, PLS, A-HVA, выдает ~ от 90% гаммы sRGB. Чаще - 92-94%. Модели, заявленные в качестве графических решений, практически все показывают 98-100%. Остальное - нюансы (матрица, сборка, оснащенность, процент брака, доверие к производителю).
Для экранов ноутбуков это правило не работает! Очень многие экраны, заявленные как IPS (или IPS-type, IPS-like) screen не выдают и 70% покрытия гаммы sRGB (более того - в разных экземплярах одной и той же модели могут быть установлены разные матрицы, с различными, сильно отличающимися характеристиками) и это огромная проблема для покупателя!
Если есть возможность при выборе ноута параллельно смотреть тест (базовые цвета) на стационарном мониторе, желательно так и поступить.
Moderh,
простите, каким боком произвольный принтер к произвольному монитору? Кто кому что обещал, производитель монитора? Производитель принтера? Консультант компьютерного магазина? Для сходимости, все надо вдумчиво подбирать и тщательно настраивать. Включая освещение просмотровой зоны (рабочего места).
Доброго всем! Вопрос к гуру, подскажите фото-монитор 27' ips 4k в ценник $500-600. В игры не играю, основная задача это фото, редко web и фильмы. Рассматривал как варианты BenQ PD2700U, LG 27UK850 и LG 27UL850 или этих же серий 650 (без колонок и usb-c) модель (на сколько кстати UL лучше/хуже предыдущей uk серии? почему у нас UL на $100 дешевле). Или может еще какие "интересные" модельки есть в этом бюджете. Заранее спасибо за помощь.
kaluchka,
модели, что Вы перечислили, все достойны внимания. Киньте в каталоге в сравнение, посмотрите разницу (в т.ч. между UL/UK).
MikeZ:Киньте в каталоге в сравнение, посмотрите разницу (в т.ч. между UL/UK).
Как говорили на различных форумах, матрицы у них вроде как идентичные (у benq также от lg), просто uk - модель 2018 года, ul - 2019. По каталогу, а также офф.сайту, отличаются только макс.яркостью (450/350). В принципе нравится ul650, единственное с чем не определился, это стоит ли зацикливаться на аппаратной калиброке у старших моделей и соответственно переплачиать? (В 850 идут еще колонки, usb, usb-c, которые мне вообщее не важны). У 650 только якобы заводская калибровка.
Может кто-то сможет подсказать, предлагают такой монитор https://catalog.onliner.by/display/lg/lgips235t. Цена 60уе, это нормальная или высокая?
kaluchka:якобы заводская калибровка
цветовой профиль конкретного монитора Вам никто не предоставляет. В комплекте отчет о равномерности и точности цветопередачи одного из режимов относительно стандартного sRGB. Это не совсем калибровка, скорее поверка. В таком случае, перед Вами стоит вопрос: какой режим и какой профиль использовать - стандартный, из поставки драйвера или тот самый sRGB (относительно которого и проводилась заводская “поверка”). В подавляющем большинстве случаев, данная бумажка может быть использована исключительно по назначению :-/
Именование моделей логично-последовательное: K, L... Я бы считал весомым преимуществом б0льшую максимальную светимость. Все-таки монитор берется чаще на 3 и более лет и он деградирует (в т.ч. с падением эмиссии подсветки), а также условия его эксплуатации могут предполагать помещения с избыточным уровнем освещения. Высокая паспортная максимальная светимость здесь не помешает.
mrshadow,
8-10 тыс. часов горения подсветки, и от устройства желательно избавляться.
Есть эмпирическая формула оценки б/у продукции хайтека: "каталожная стоимость на момент покупки –15% за факт б/у и –10% за каждый год его активной эксплуатации".
Надеюсь, это не завуалированное объявление о продаже.
MikeZ, нет ) я хочу себе взять его, но не могу понять нормальная цена или завышена
mrshadow,
сбросьте параметры к заводским, выведите белый фон на экран и посмотрите, есть ли у монитора запас по яркости (скажем, если он на яркости 100% кажется слегка блекловатым и, к тому же, оттенок белого не вполне устраивает, любая его последующая настройка пойдет только на понижение светимости). Также не мешает рассмотреть равномерность светимости и тона по площади экрана: если он идет пятнами, либо одна его сторона (или угол) сильно отличается по тону от другой, выгода от покупки сомнительная. С учетом стоимости нового аналогичного IPS/PLS, даже исчезающая.
MikeZ:Moderh,
простите, каким боком произвольный принтер к произвольному монитору? Кто кому что обещал, производитель монитора? Производитель принтера? Консультант компьютерного магазина? Для сходимости, все надо вдумчиво подбирать и тщательно настраивать. Включая освещение просмотровой зоны (рабочего места).
Такие умники ,как и вы . Я им про расхождения цветов на фотке и принтере, так посоветовали моник на ips. Потом как нифига не совпала цветопередача ,стали втюхивсть всякого рода профилирование и т.д.. Если Моник гавно , так и не поможет ваше профилирование и т.д.. С таким макаром ,можно и доколупаться до краски принтера ,самому принтеру , шнурам к принтеру ,монитору , фотобумаге .......Нехрен писать теорию ,что моники на 90 % выдают гамму и всякого рода ересь. ..,
Moderh:.Нехрен писать теорию ,что моники на 90 % выдают гамму и всякого рода ересь. ..,
Ересь здесь пишете только вы
Неужели вам так тяжело понять, что то, что видите вы\видит камера\показывает монитор\выдает принтер может очень сильно отличаться? Все устройства нужно в обязательном порядке настраивать, если хотите добиться точной цветопередачи.
MikeZ:В подавляющем большинстве случаев, данная бумажка может быть использована исключительно по назначению :-/
Да, с кем ни общался, большинство именно так и считают.
MikeZ:Все-таки монитор берется чаще на 3 и более лет и он деградирует (в т.ч. с падением эмиссии подсветки), а также условия его эксплуатации могут предполагать помещения с избыточным уровнем освещения.
Я вам больше скажу, с 2004 сижу за samsung syncmaster 713n, поэтому к выбору подхожу ответственно))
MikeZ:Я бы считал весомым преимуществом б0льшую максимальную светимость.
Как мне ответили на ixbt, никакой принципиальной разницы при разбежке в 100единиц нет (матрицы одинаковые, а яркостью управляет электроника), вот если бы разница отличалась в два раза, разговор другой. В любом случае спасибо за помощь!
romaw:Ересь здесь пишете только вы
Еще один теоретик подключился
romaw:Все устройства нужно в обязательном порядке настраивать, если хотите добиться точной цветопередачи.
В принтере , еще можно драйверами побаловаться - пробовал. Но это дает очень малую разницу. В монике - так там настроек особо и нет . Что вы там собрались настраивать ? Фотобумага ? Так брал я Эпсоновскую, дорогущую - фотки еще хуже чем на дешевом Ломонде . Профилирование - стоит ни копейки , но и результата оалденного незаметил - брал тест
Moderh,
я помню Ваше нытьё еще в тридесят лохматом году в ветках по принтерам, поэтому отвечать не буду.
Остальным, если интересно, покажу примитивное сравнение цветовых охватов:
вдумчивому и минимально технически подкованному человеку станет ясно, что цветовые пространства устройства отображения и процесса печати взаимно пересекающиеся, но не тождественные. И это физика.
kaluchka:Я вам больше скажу, с 2004 сижу за samsung syncmaster 713n, поэтому к выбору подхожу ответственно))
в таком случае, любой IPS будет серьезным шагом вперед. Единственное, чувствительный глаз может смутить разница между спектрами подсветки люминесцентной лампой и белым светодиодом.
kaluchka:Как мне ответили на ixbt, никакой принципиальной разницы при разбежке в 100единиц нет (матрицы одинаковые, а яркостью управляет электроника), вот если бы разница отличалась в два раза, разговор другой.
Это давно не так. С тех пор, как подсветка и жк-матрица стали единым нераздельным конструктивом "жк-панель". Регулировкой светимости монитора управляет, конечно, электроника, а вот сам максимальный уровень светимости панели обеспечивает количество и мощность использованных в ней светодиодов. Панель одной модели не может существенно отличаться от такой же по светимости. Если такие различия имеются (а 100 кд/м2 это существенное различие!), речь идет об отдельной модификации этой панели, либо об абсолютно иной панели.
Двукратное увеличение светимости пока что мечта. Производители едва вымучили переходный "недостандарт" HDR400 (это кд/м2 или нит. А требуется 1000). Впрочем, у iMac 5k уже 480-530 (от экземпляра к экземпляру).
MikeZ:я помню Ваше нытьё еще в тридесят лохматом году в ветках по принтерам, поэтому отвечать не буду.
Вот и нашелся зачинщик всего этого и обманщик . Как вам можно верить после всего этого ? Можете и не отвечать . Я конкретно спрашивал , про совпадения цветов на фото и монике . Вы обвинили моник . Я доверился такому спецу , а в результате,променял шило на мыло . После этого , вам верить-себя не уважать. И я не ныл, а спрашивал. Вот и привел результаты ваших советов заумных. Если сам не разбираешься , то нафига советуешь и суешь нос ?
MikeZ:в таком случае, любой IPS будет серьезным шагом вперед. Единственное, чувствительный глаз может смутить разница между спектрами подсветки люминесцентной лампой и белым светодиодом.
Сейчас и вам насоветует этот профессионал , якобы
MikeZ:Остальным, если интересно, покажу примитивное сравнение цветовых охватов:
Ты фотку положи , рядом с монитором , и посмотри. А не теорию ........
MikeZ:что цветовые пространства устройства отображения и процесса печати
и это ещё пересечения при одной определённой яркости/светлоте. при другой - разница будет ещё больше.
Mahagam:MikeZ:что цветовые пространства устройства отображения и процесса печати
и это ещё пересечения при одной определённой яркости/светлоте. при другой - разница будет ещё больше.
да, это примитивная x,y-проекция. Отчасти информативная для устройства отображения (монитора), но не для красителя (принтера).
MikeZ:Если такие различия имеются (а 100 кд/м2 это существенное различие!), речь идет об отдельной модификации этой панели, либо об абсолютно иной панели.
В том то и вопрос, чему верить. Если рассмотреть конкретно модели uk/ul850 на офф.русском сайте лж, яркость заявлена 450/350 соответственно, при этом эти же модели на английском офф. сайте уже заявлено 350/350. С моделями uk/ul650 аналогичная ситуация.
MikeZ:Двукратное увеличение светимости пока что мечта. Производители едва вымучили переходный "недостандарт" HDR400 (это кд/м2 или нит. А требуется 1000).
И если взять эти же модели, в uk850/650 нет hdr400, а в ul850/650 уже она заявлена, но по яркости типа проигрывает моделям 2018 года. Непонятно..
Moderh:Сейчас и вам насоветует этот профессионал , якобы
В любом случае нужно прислушиваться, а не слепо доверять.
kaluchka:В том то и вопрос, чему верить. Если рассмотреть конкретно модели uk/ul850 на офф.русском сайте лж, яркость заявлена 450/350 соответственно, при этом эти же модели на английском офф. сайте уже заявлено 350/350. С моделями uk/ul650 аналогичная ситуация.
Им можно задать вопрос через сайт. И здесь посмотрите: displayspecifications
И если взять эти же модели, в uk850/650 нет hdr400, а в ul850/650 уже она заявлена, но по яркости типа проигрывает моделям 2018 года. Непонятно..
Если заявлена поддержка HDR400, максимальная светимость экрана не может быть ниже 400 кд/м2.