Ответить
  • Zyxel Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zyxel Senior Member Автор темы

    4498

    18 лет на сайте
    пользователь #358

    Профиль
    Написать сообщение

    4498
    # 29 сентября 2001 12:50 Редактировалось Zyxel, 2 раз(а).

    Для выбора монитора используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    В данной теме обсуждаем, задаём вопросы возникающие при эксплуатации девайсины. Вопросы ремонта, настроек и прочих технических моментов. Рекомендуется просмотреть:
    Настройки LCD мониторов

    Если вы решили приобрести LCD монитор и выбираете конкретную модель, то вам надо сразу определиться со сферой применения монитора, чтобы сделать максимально адекватный вашим потребностям и возможностям выбор.

    Современные LCD-мониторы отличаются в первую очередь типом матрицы, остальные характеристики влияют на качество и особенности изображения не столь сильно.

    Типы матриц бывают такие:

    TN+film (Twisted Nematic + film) , часть "+film" означает дополнительный слой плёнки, применяемый для увеличения углов обзора, поскольку сейчас в мониторах он применяется повсеместно, то название типа матрицы зачастую укорачивается до просто "TN"

    Это самый дешёвый и самый популярный тип матриц. Характеризуется относительно низким временем отклика и энергопотреблением, из недостатков наиболее существенными являются неточная цветопередача (обусловленная использованием только 6-бит на каждый цветовой канал, а недостающие оттенки получаются разными способами смешивания доступных), низкая контрастность и относительно небольшие углы обзора (особенно вертикальные). Также при отказе пикселей или сабпикселей на таких матрицах в большинстве случаев они остаются постоянно включенными («горящими»).

    IPS (In-Plane Switching) .Все матрицы семействами технологий с общим названием In-Plane Switching изначально отличаются самыми лучшими среди всех типов матриц углами обзора и цветопередачей. Контрастность и время отклика сильно зависят от конкретной реализации этой технологии, можно отметить что IPS матрицы в среднем имеют большее время отклика, нежели TN, и худшую контрастность, нежели лучшие представители *VA матриц. Неисправный пиксель или сабпиксель на таких матрицах постоянно остаётся в погашенном состоянии.

    В настоящее время известны следующие типы матриц, которые можно считать производными от IPS:
    • S-IPS - предложенный в 1998 году вариант IPS с уменьшенным временем отклика.
    • AS-IPS - технология Advanced Super IPS была разработана в 2002 году. По сути, представляет собой S-IPS с улучшенной (практически до уровня S-PVA) контрастностью.
    • A-TW-IPS - Advanced True White IPS. Представляет собой S-IPS панель с цветовым фильтром True White («настоящий белый») для придания белому цвету большей реалистичности и расширению цветового охвата. Этот тип матриц применяется при создании профессиональных мониторов для использования в фотолабораториях и/или издательствах.Недостатком этого и более ранних типов IPS-матриц является специфическая "фиолетовая" засветка чёрного цвета.
    • H-IPS – Вариант IPS, появившийся в конце 2006 года, характеризуется ещё большей контрастностью и визуальной более однородной поверхностью экрана, и в значительной мере лишён паразитной засветки (например, нет «фирменного» фиолетового оттенка при взгляде на экран с больших углов), но для этого пришлось немного пожертвовать собственно углами обзора.
    • E-IPS - Enhanced IPS, появился в 2009 году, имеет более широкую апертуру для преодоления одного из "врожденных недостатков" IPS - низкого процента пропускаемого света даже при полностью открытых пикселях. Это позволяет использовать менее энергоёмкие и более дешёвые системы подсветки для достижения сравнимого уровня яркости и контрастности. Также улучшены углы обзора при взгляде по диагонали, а время отклика уменьшено до 5 мс.
    • P-IPS - Professional IPS, наиболее радикальное усовершенствование технологии IPS, такие матрицы появились на рынке в 2010 году. Их ключевым отличием является 1024 (а не 256) градации ориентации для каждого сабпикселя, что позволяет получить полноценный 30-битный цвет, что недостижимо для любой другой LCD-технологии.
    В настоящее время среди мониторов на базе технологии IPS наиболее популярны мониторы NEC на матрицах LG.Philips, также на этих матрицах изготавливаются многие мониторы Dell.

    Далее под «IPS» мы будем подразумевать именно современные её варианты.

    VA (Vertical Alignment) Первая матрица этого типа, которая так и называлась "VA" была разработана компанией Fujitsu. В дальнейшем эти матрицы усовершенствовались и производились целым рядом компаний. Они характеризуются как некий компромисс по большинству характеристик (включая стоимость и энергопотребление) между TN и IPS, также, как и последние оставляют неисправный пиксель или сабпиксель в погашенном состоянии. Главным их достоинством является высокая контрастность в сочетании с хорошей цветопередачей (особенно у последних вариантов), но в отличие от IPS имеют отрицательную особенность, выражающуюся в пропадании деталей в тенях при перпендикулярном взгляде и зависимость цветового баланса изображения от угла зрения.
    • MVA — Multi-domain Vertical Alignment. Первый широко распространившийся тип матриц из этого семейства
    • PVA( Patterned Vertical Alignment) - развите *VA технологии, предложенное фирмой Samsung, характеризуется в первую очередь увеличенной контрастностью изображения.
    • S - PVA (Super- PVA) от Samsung,
    • S - MVA (Super MVA) от Chi Mei Optoelectronics,
    • P-MVA, A-MVA (Advanced MVA) от AU Optronics. Дальнейшие развитие VA технологии от различных производителей. Улучшения свелись в основном к уменьшению времени отклика путём манипуляций с подачей более высокого напряжения в начальной стадии изменения ориентации кристаллов сабпикселя (эту технологию в разных источниках называют либо «Overdrive» либо «Компенсация времени отклика») и окончательному переходу к полноценным 8-битам, кодирующих цвет в каждом канале.

    Существуют ещё несколько типов LCD-матриц, которые не применяются в настоящее время в LCD-мониторах:
    • IPS Pro (разработанная компанией IPS Alpha) - применяется в LCD-телевизорах Panasonic.
    • AFFS - компактные матрицы производства Samsung для специальных применений.
    • ASV - матрицы, выпускаемые корпорацией Sharp для LCD-телевизоров.
    О технических особенностях разных типов матриц можно почитать вот в этом FAQ.

    Для работы c офисными приложениями, вам прекрасно подойдёт любой LCD-монитор, так что можете смело выбирать исходя из дизайна, цены устройства и иных соображений. Единственное замечание – если покупается монитор с большой диагональю – 20” и выше, то желательно, чтобы он был подключен по DVI интерфейсу, потому что при работе с текстами и таблицами желательна максимально возможная чёткость изображения. (При покупке дешёвого монитора для игр и просмотра кино наличие цифрового входа не столь критично.)

    Для работы с растровой графикой (обработка фотографий и т.п.) , а также видеомонтажа, и любых других приложений, где критична достоверная цветопередача, вам следует выбирать модели с матрицей семейства IPS или, что несколько хуже в данном случае, VA.

    Во многих ситуациях монитор с IPS-матрицей может оказаться ещё и очень хорошим выбором для дома, поскольку единственным существенным недостатком современных мониторов такого типа является относительно высокая цена. А время отклика хоть и превосходит таковое у лучших TN-мониторов, но не накладывает каких либо ограничений на применение таких мониторов в играх.

    Вероятно, оптимальным вариантом в качестве универсального домашнего монитора для многих пользователей может быть вариант с современной VA матрицей, поскольку она обеспечивает куда более комфортный просмотр кино и фотографий, нежели более дешёвые TN-варианты, а скоростных характеристик будет достаточно для большинства пользователей кроме самых отъявленных геймеров.

    В случае же, если монитор покупается как раз в основном для 3D-игр (особенно шутеры и симуляторы), адекватным выбором может стать современный монитор с TN матрицей, при использовании в играх основные недостатки этой технологии не так заметны. К тому же эти мониторы самые дешёвые. (Если сравнивать модели с одинаковой диагональю).

    Также современные мониторы отличаются соотношением сторон экрана - обычные, с соотношением сторон 4:3 или 5:4 и широкоформатные, c соотношением сторон 16:10 или 16:9.

    Поскольку бинокулярное поле зрения человека имеет соотношение сторон куда более близкое к таковым у широкоформатных мониторов, то при прочих равных условиях работать за ними теоретически комфортнее и они постепенно вытесняют мониторы с «обычным» соотношением сторон. Некоторые проблемы могут быть только со старыми играми, не поддерживающими видеорежимы с соответствующим соотношением сторон, но практика показывает, что к «сплюснутому» изображению в таких случаях адаптация происходит очень быстро и дискомфорта этот факт не взывает. Так что рекомендуем выбирать соотношение сторон монитора исходя из собственных предпочтений, хотя «для дома» широкоформатный монитор однозначно удобнее.

    Также рекомендуем полагаться на собственные субъективные впечатления при выборе типа покрытия у монитора – «глянцевое» покрытие делает изображение визуально контрастнее (особенно на дешёвых матрицах), но куда больше и неприятнее бликует, в отличие от матового.

    Напоминаем, что очень часто завышенная цена монитора может быть обусловлена не только применением в нём дорогой и качественной матрицы, но и особенностями, не относящимися собственно к исполнению монитором его основной функции- т.е. наличием специфической периферии (колонки, сабвуферы, web-камеры), дополнительных входов (цифровых, например - второго DVI или HDMI, и аналоговых, вроде S-Video или компонентного входа) или уникальных дизайнерских решений.

    Неплохой ресурс с выбором мониторов и с подробнейшим сравнением характеристик.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    23763

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    23763
    # 17 июля 2019 19:47
    RomeroBY:

    можно итак

    по дефолту у проигрывателей обычно на весь экран растягивается

  • denevik Junior Member
    офлайн
    denevik Junior Member

    40

    6 лет на сайте
    пользователь #816918

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 17 июля 2019 21:00

    Яркость

    50%

    30%

    13%

  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    3588

    6 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    3588
    # 17 июля 2019 21:25
    denevik:

    Яркость

    ну что ж ты за человек такой
    зачем мне больно делаешь
    ну убери ты источники света которые бьют в дисплей
    который раз пишу - выключи свет

    окно, лампа и другие источники света должны быть ЗА монитором
    либо вне прямых лучей

    telegram: @xyligano
  • denevik Junior Member
    офлайн
    denevik Junior Member

    40

    6 лет на сайте
    пользователь #816918

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 17 июля 2019 21:33
    xyligano:

    denevik:

    Яркость

    ну что ж ты за человек такой
    зачем мне больно делаешь
    ну убери ты источники света которые бьют в дисплей
    который раз пишу - выключи свет

    окно, лампа и другие источники света должны быть ЗА монитором
    либо вне прямых лучей

    Прощу прощения, боялся, что уходить надо будет и не оставалось времени, все, к счастью, поменялось, теперь могу сделать более темные фотки.

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    50

    30

    13

    На всех стоит стабилизация чёрного на 30

    13 + стабилизация чёрного 0

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    23763

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    23763
    # 17 июля 2019 22:01 Редактировалось Alhlm, 1 раз.

    фото "светлят"
    сам то как оцениваешь равномерность глазами? видны участки более светлые?
    ...или сплошной чёрный?

  • denevik Junior Member
    офлайн
    denevik Junior Member

    40

    6 лет на сайте
    пользователь #816918

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 17 июля 2019 22:18 Редактировалось denevik, 1 раз.
    Alhlm:

    фото "светлят"
    сам то как оцениваешь равномерность глазами? видны участки более светлые?
    ...или сплошной чёрный?

    Если прямо напротив глаз, то даже при яркости 50 сплошной черный цвет, подожду когда полностью стемнеет. А так, света не видно практически. На глаз на 50 можно постараться увидеть. Ниже 50 вообще не видно, а если и присмотреться и постараться увидеть, то он везде одинаковый, даже под углами все равномерно абсолютно.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    23763

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    23763
    # 17 июля 2019 22:23
    denevik:

    то даже при яркости 50 сплошной черный цве

    значит можно успокоиться и прекратить искать недостатки)

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    denevik:

    даже под углами все равномерно абсолютно

    от угла просмотра равномерность не меняется.

  • denevik Junior Member
    офлайн
    denevik Junior Member

    40

    6 лет на сайте
    пользователь #816918

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 17 июля 2019 22:25
    Alhlm:

    denevik:

    то даже при яркости 50 сплошной черный цве

    значит можно успокоиться и прекратить искать недостатки)

    Спасибо. Вы меня успокоили, отключаю панику =)

  • CHILIN_by Member
    офлайн
    CHILIN_by Member

    110

    8 лет на сайте
    пользователь #298810

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 17 июля 2019 23:28 Редактировалось CHILIN_by, 1 раз.

    Приобрел монитор 27 дюймов 4к (3840x2160). При подключении масштаб по умолчанию стоит 100% все очень мелкое. Выставил рекомендуемый 150%. Перезашел в учетку все применилось. Далее после перезагрузки или выключении все слетает опять на 100%. Что делать, помогите пожалуйста.
    Подключен DisplayPort 1.2

    Винограааддд !!!
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    23763

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    23763
    # 18 июля 2019 06:20
    CHILIN_by:

    При подключении масштаб по умолчанию стоит 100% все очень мелкое.

    Вот так новость :trollface:

  • kalupator Member
    офлайн
    kalupator Member

    392

    9 лет на сайте
    пользователь #274745

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 18 июля 2019 11:09 Редактировалось kalupator, 6 раз(а).
    kalupator:

    Добрый день!
    Посоветуйте монитор для работы с графикой, анимацией, обработка видео. Постоянная работа в софте с таймлайнами.
    Желательно, чтобы и для игр подходил (отклик поменньше, частота повыше) - но это вторично.
    Регулировка по высоте и углу наклона обязательно либо наличие Vesa для кронштейна.

    Привык работать сразу на двух 24'' без масштабирвоания, но на новом месте не хватает места для двух мониторов на столе (и шее не удобно, когда голову вертишь между двух мониторов). Поэтому нужен один монитор.

    Рассматриваю варианты либо ultra wide screen 34" 21:9 либо полноразмерные 32''. Думаю один 27'' будет маловат, особенно для нескольких окном с масштабированием.

    В первом варианте очень привлекает удобная работа в софте с таймлайнами. Но отпугивает нестандартное соотношение сторон для других задач.
    Еще сомнения по поводу 4k. Когда было 2 монитора и не нужно было масштабировать ничего, все было отлично.
    Если сейчас брать один монитор 4k, без масштабирования не обойтись, иначе все будет мелкое. И в этом случае конечно по моему мнению полноразмерный 32'' сильно выигрывает. Ну либо все смотреть 2k.

    По эргономике, мне очень понравился S32R750UEI, что не занимает много места на столе, но регулировка по высоте осущ. только путем приближения экрана к себе. Да и для графики он не совсем подходящий, думаю может в стоону ips лучше смотреть, а это полюбому lg наверное. Но, субъективно конечно, от IPS глаза болят на высокой яркости. Ultra wide смотрел еще такой, вроде бы для графики неплохой вариант, характеристики хорошие (Цветовой охват Adobe RGB, 92 %). Но смущает изогнутость экрана, и все в отзывах пишут на крайне некачественную подставку (царапается).

    По дизайну экран безрамочный хотелось бы (в выключенно состоянии естественно), цвет ноги черный желательно.

    Парни, в итоге сильно сузил круг выбора, остановился на 34'' 21:9 4к. Выскажите свои мысли пожалуйста по конкретным моделям:
    1. Сейчас выбираю между этими двумя. Вырисовывется очевидный лидер, может я чего-то не заметил? Сам склоняюсь к ips lg, а не qled samsung. Но меня ну очень сильно смущает отсутсвие type-c у lg. Уж очень мне нравится идея одновременного отображения из двух источников. Я хочу дополнительно подключать ноут по type-c для отображения как второй источник сигнала и одновременно заряжать ноут. Мне кажется это очень удобно.
    2. Можете прокомментировать, почему вот эти модели сильно дешевле. Я понять не могу почему такая огромная разница в цене с моделями в п1.
    3. Как думаете, стоит ли рассматривать модели старше 2018 года. Я изначально искал только 18-19 года.
    Но в целом есть инетерсные варианты, например такой. Вроде бы неплохой середнячок c type-c, даже все регулировки есть, vesa тоже. Цена интересная, но все-таки за 3 года технологии могли устареть. Что скажете?
    4. Почему с такими характеристиками, практически нет мониторов с частотой выше 60 герц? в 2к пожалуйста 144гц, а из вышеперечисленных максимум 75. Что за ограничение?
    5. Немного далеко от обсуждаемых мониторов, но просто инетерсно, всем рекомменуемый здесь LG 32GK650F-B бывает без красных акцентов в раскрасске корпуса (или соседняя модель какая-нибудь)?

    Григорий
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    23763

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    23763
    # 18 июля 2019 11:12
    kalupator:

    Почему с такими характеристиками, практически нет мониторов с частотой выше 60 герц? в 2к пожалуйста 144гц, а из вышеперечисленных максимум 75. Что за ограничение?

    Вопрос из разряда: почему моя 570 выдаёт только 40 фпс? Что за ограничение? Я хочу что бы выдавала 100+ при тех же настройках :)

  • kalupator Member
    офлайн
    kalupator Member

    392

    9 лет на сайте
    пользователь #274745

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 18 июля 2019 11:58
    Alhlm:

    kalupator:

    Почему с такими характеристиками, практически нет мониторов с частотой выше 60 герц? в 2к пожалуйста 144гц, а из вышеперечисленных максимум 75. Что за ограничение?

    Вопрос из разряда: почему моя 570 выдаёт только 40 фпс? Что за ограничение? Я хочу что бы выдавала 100+ при тех же настройках :)

    Может я не так выразился, мне интересно почему в принципе практически нет мониторов 34'' в 4к с частотой выше 60-75гц? Есть техническое ограничение? Я правильно вас понял, что даже с развитием техпроцессов невозможно будет получить такую частоту даже в новых моделях из-за размеров матрицы для такого разрешения?

    Григорий
  • zyrik3 WoT Club
    офлайн
    zyrik3 WoT Club

    2081

    6 лет на сайте
    пользователь #859024

    Профиль
    Написать сообщение

    2081
    # 18 июля 2019 12:11

    https://catalog.onliner.by/display/aoc/q2790pqubt встречал кто нибудь ?как монитор ?

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    23763

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    23763
    # 18 июля 2019 12:31 Редактировалось Alhlm, 2 раз(а).
    kalupator:

    почему в принципе практически нет мониторов 34'' в 4к с частотой выше 60-75гц?

    потому что ещё не научились толком делать 4к экраны с частотой выше 100гц

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    ...а нет, уже появились, только с большой диагональю. раньше вообще не было

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    17111

    17 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    17111
    # 18 июля 2019 12:43 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    kalupator:

    Может я не так выразился, мне интересно почему в принципе практически нет мониторов 34'' в 4к с частотой выше 60-75гц?

    Теоретически, DP 1.4 (который реализован в 10xx/RTX сериях) равно как и HDMI 2.1 (который не реализован пока нигде) способен поддерживать 4К@120 Гц при некомпрессированом потоке. Но в реальности матриц таких пока практически нет. Были анонсы больших игровых дисплеев от Asus и еще от кого-то, как раз 65", 4К, 120Гц и G-Sync... но пока в широкой продаже оно не появилось. Видимо, спрос пока не готов. Ибо для такого дисплея надо минимум 2080Ti. Да и предполагаемая цена такого монитора в районе 5000$ - понравится не каждому, даже те, которые заплатили за 2080Ti, задумаются, а оно им надо за такие деньги...
    Пока что единственный представитель 4К с частотой более 75 Гц - HP’s Omen X Emperium (цену погуглите сами).

    Ну а что-то более дешевое... вот, просвящайтесь, что ожидаем в этом году.
    https://io.mt/2019-upcoming-monitors/

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    23763

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    23763
    # 18 июля 2019 13:01
    Wolfheart:

    но пока в широкой продаже оно не появилось

    Разве?

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    17111

    17 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    17111
    # 18 июля 2019 13:42
    Alhlm:

    Разве?

    Речь шла о 34"+ мониторах, а не 27". И да, 3840x1080(1200) - это ни разу не 4К.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • kalupator Member
    офлайн
    kalupator Member

    392

    9 лет на сайте
    пользователь #274745

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 18 июля 2019 15:57
    Alhlm:

    потому что ещё не научились толком делать 4к экраны с частотой выше 100гц

    а ровно 100Гц есть смысл смотреть как приоритет над 60 или больше маркетинг?

    Григорий
  • Kantrik Senior Member
    офлайн
    Kantrik Senior Member

    806

    11 лет на сайте
    пользователь #115762

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 18 июля 2019 16:05
    RomeroBY:

    Kantrik:

    RomeroBY, то есть весь монитор будет в черном а по серединке фильм идет?

    для тебя принципиально смотреть фильм во весь экран?
    я так очень редко смотрю.а так да-будет как ты сказал.или растягивай по размеру экрана.

    Добавлено спустя 5 минут 12 секунд

    Не вижу смысла брать 4к для "посмотреть фильмы" и "поиграть" имхо.
    Если только вам для работы надо.

    ну вы видимо не игрок, на 4к для игр очень даже нужен, и разница существенна, жаль что для фильма не вариант, значит придется иметь два монитора один для фильма второй для игр...

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    kalupator:

    Alhlm:

    потому что ещё не научились толком делать 4к экраны с частотой выше 100гц

    а ровно 100Гц есть смысл смотреть как приоритет над 60 или больше маркетинг?

    60 120 144, остальное маркетинг, лично по моему опыту и зрению)