Ответить
  • Zyxel Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zyxel Senior Member Автор темы

    4524

    18 лет на сайте
    пользователь #358

    Профиль
    Написать сообщение

    4524
    # 29 сентября 2001 12:50 Редактировалось Zyxel, 2 раз(а).

    Для выбора монитора используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    В данной теме обсуждаем, задаём вопросы возникающие при эксплуатации девайсины. Вопросы ремонта, настроек и прочих технических моментов. Рекомендуется просмотреть:
    Настройки LCD мониторов

    Если вы решили приобрести LCD монитор и выбираете конкретную модель, то вам надо сразу определиться со сферой применения монитора, чтобы сделать максимально адекватный вашим потребностям и возможностям выбор.

    Современные LCD-мониторы отличаются в первую очередь типом матрицы, остальные характеристики влияют на качество и особенности изображения не столь сильно.

    Типы матриц бывают такие:

    TN+film (Twisted Nematic + film) , часть "+film" означает дополнительный слой плёнки, применяемый для увеличения углов обзора, поскольку сейчас в мониторах он применяется повсеместно, то название типа матрицы зачастую укорачивается до просто "TN"

    Это самый дешёвый и самый популярный тип матриц. Характеризуется относительно низким временем отклика и энергопотреблением, из недостатков наиболее существенными являются неточная цветопередача (обусловленная использованием только 6-бит на каждый цветовой канал, а недостающие оттенки получаются разными способами смешивания доступных), низкая контрастность и относительно небольшие углы обзора (особенно вертикальные). Также при отказе пикселей или сабпикселей на таких матрицах в большинстве случаев они остаются постоянно включенными («горящими»).

    IPS (In-Plane Switching) .Все матрицы семействами технологий с общим названием In-Plane Switching изначально отличаются самыми лучшими среди всех типов матриц углами обзора и цветопередачей. Контрастность и время отклика сильно зависят от конкретной реализации этой технологии, можно отметить что IPS матрицы в среднем имеют большее время отклика, нежели TN, и худшую контрастность, нежели лучшие представители *VA матриц. Неисправный пиксель или сабпиксель на таких матрицах постоянно остаётся в погашенном состоянии.

    В настоящее время известны следующие типы матриц, которые можно считать производными от IPS:
    • S-IPS - предложенный в 1998 году вариант IPS с уменьшенным временем отклика.
    • AS-IPS - технология Advanced Super IPS была разработана в 2002 году. По сути, представляет собой S-IPS с улучшенной (практически до уровня S-PVA) контрастностью.
    • A-TW-IPS - Advanced True White IPS. Представляет собой S-IPS панель с цветовым фильтром True White («настоящий белый») для придания белому цвету большей реалистичности и расширению цветового охвата. Этот тип матриц применяется при создании профессиональных мониторов для использования в фотолабораториях и/или издательствах.Недостатком этого и более ранних типов IPS-матриц является специфическая "фиолетовая" засветка чёрного цвета.
    • H-IPS – Вариант IPS, появившийся в конце 2006 года, характеризуется ещё большей контрастностью и визуальной более однородной поверхностью экрана, и в значительной мере лишён паразитной засветки (например, нет «фирменного» фиолетового оттенка при взгляде на экран с больших углов), но для этого пришлось немного пожертвовать собственно углами обзора.
    • E-IPS - Enhanced IPS, появился в 2009 году, имеет более широкую апертуру для преодоления одного из "врожденных недостатков" IPS - низкого процента пропускаемого света даже при полностью открытых пикселях. Это позволяет использовать менее энергоёмкие и более дешёвые системы подсветки для достижения сравнимого уровня яркости и контрастности. Также улучшены углы обзора при взгляде по диагонали, а время отклика уменьшено до 5 мс.
    • P-IPS - Professional IPS, наиболее радикальное усовершенствование технологии IPS, такие матрицы появились на рынке в 2010 году. Их ключевым отличием является 1024 (а не 256) градации ориентации для каждого сабпикселя, что позволяет получить полноценный 30-битный цвет, что недостижимо для любой другой LCD-технологии.
    В настоящее время среди мониторов на базе технологии IPS наиболее популярны мониторы NEC на матрицах LG.Philips, также на этих матрицах изготавливаются многие мониторы Dell.

    Далее под «IPS» мы будем подразумевать именно современные её варианты.

    VA (Vertical Alignment) Первая матрица этого типа, которая так и называлась "VA" была разработана компанией Fujitsu. В дальнейшем эти матрицы усовершенствовались и производились целым рядом компаний. Они характеризуются как некий компромисс по большинству характеристик (включая стоимость и энергопотребление) между TN и IPS, также, как и последние оставляют неисправный пиксель или сабпиксель в погашенном состоянии. Главным их достоинством является высокая контрастность в сочетании с хорошей цветопередачей (особенно у последних вариантов), но в отличие от IPS имеют отрицательную особенность, выражающуюся в пропадании деталей в тенях при перпендикулярном взгляде и зависимость цветового баланса изображения от угла зрения.
    • MVA — Multi-domain Vertical Alignment. Первый широко распространившийся тип матриц из этого семейства
    • PVA( Patterned Vertical Alignment) - развите *VA технологии, предложенное фирмой Samsung, характеризуется в первую очередь увеличенной контрастностью изображения.
    • S - PVA (Super- PVA) от Samsung,
    • S - MVA (Super MVA) от Chi Mei Optoelectronics,
    • P-MVA, A-MVA (Advanced MVA) от AU Optronics. Дальнейшие развитие VA технологии от различных производителей. Улучшения свелись в основном к уменьшению времени отклика путём манипуляций с подачей более высокого напряжения в начальной стадии изменения ориентации кристаллов сабпикселя (эту технологию в разных источниках называют либо «Overdrive» либо «Компенсация времени отклика») и окончательному переходу к полноценным 8-битам, кодирующих цвет в каждом канале.

    Существуют ещё несколько типов LCD-матриц, которые не применяются в настоящее время в LCD-мониторах:
    • IPS Pro (разработанная компанией IPS Alpha) - применяется в LCD-телевизорах Panasonic.
    • AFFS - компактные матрицы производства Samsung для специальных применений.
    • ASV - матрицы, выпускаемые корпорацией Sharp для LCD-телевизоров.
    О технических особенностях разных типов матриц можно почитать вот в этом FAQ.

    Для работы c офисными приложениями, вам прекрасно подойдёт любой LCD-монитор, так что можете смело выбирать исходя из дизайна, цены устройства и иных соображений. Единственное замечание – если покупается монитор с большой диагональю – 20” и выше, то желательно, чтобы он был подключен по DVI интерфейсу, потому что при работе с текстами и таблицами желательна максимально возможная чёткость изображения. (При покупке дешёвого монитора для игр и просмотра кино наличие цифрового входа не столь критично.)

    Для работы с растровой графикой (обработка фотографий и т.п.) , а также видеомонтажа, и любых других приложений, где критична достоверная цветопередача, вам следует выбирать модели с матрицей семейства IPS или, что несколько хуже в данном случае, VA.

    Во многих ситуациях монитор с IPS-матрицей может оказаться ещё и очень хорошим выбором для дома, поскольку единственным существенным недостатком современных мониторов такого типа является относительно высокая цена. А время отклика хоть и превосходит таковое у лучших TN-мониторов, но не накладывает каких либо ограничений на применение таких мониторов в играх.

    Вероятно, оптимальным вариантом в качестве универсального домашнего монитора для многих пользователей может быть вариант с современной VA матрицей, поскольку она обеспечивает куда более комфортный просмотр кино и фотографий, нежели более дешёвые TN-варианты, а скоростных характеристик будет достаточно для большинства пользователей кроме самых отъявленных геймеров.

    В случае же, если монитор покупается как раз в основном для 3D-игр (особенно шутеры и симуляторы), адекватным выбором может стать современный монитор с TN матрицей, при использовании в играх основные недостатки этой технологии не так заметны. К тому же эти мониторы самые дешёвые. (Если сравнивать модели с одинаковой диагональю).

    Также современные мониторы отличаются соотношением сторон экрана - обычные, с соотношением сторон 4:3 или 5:4 и широкоформатные, c соотношением сторон 16:10 или 16:9.

    Поскольку бинокулярное поле зрения человека имеет соотношение сторон куда более близкое к таковым у широкоформатных мониторов, то при прочих равных условиях работать за ними теоретически комфортнее и они постепенно вытесняют мониторы с «обычным» соотношением сторон. Некоторые проблемы могут быть только со старыми играми, не поддерживающими видеорежимы с соответствующим соотношением сторон, но практика показывает, что к «сплюснутому» изображению в таких случаях адаптация происходит очень быстро и дискомфорта этот факт не взывает. Так что рекомендуем выбирать соотношение сторон монитора исходя из собственных предпочтений, хотя «для дома» широкоформатный монитор однозначно удобнее.

    Также рекомендуем полагаться на собственные субъективные впечатления при выборе типа покрытия у монитора – «глянцевое» покрытие делает изображение визуально контрастнее (особенно на дешёвых матрицах), но куда больше и неприятнее бликует, в отличие от матового.

    Напоминаем, что очень часто завышенная цена монитора может быть обусловлена не только применением в нём дорогой и качественной матрицы, но и особенностями, не относящимися собственно к исполнению монитором его основной функции- т.е. наличием специфической периферии (колонки, сабвуферы, web-камеры), дополнительных входов (цифровых, например - второго DVI или HDMI, и аналоговых, вроде S-Video или компонентного входа) или уникальных дизайнерских решений.

    Неплохой ресурс с выбором мониторов и с подробнейшим сравнением характеристик.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    25390

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    25390
    # 19 мая 2019 15:41 Редактировалось Alhlm, 4 раз(а).
  • kris600 Member
    офлайн
    kris600 Member

    238

    7 лет на сайте
    пользователь #688776

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 19 мая 2019 15:47
    Alhlm:

    kris600, Samsung S27R750QEI

    от 800р ))) :spy:
    п.с. стол стоит вплотную к стенке, такого типа крепления не влазят (((

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    25390

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    25390
    # 19 мая 2019 15:50 Редактировалось Alhlm, 1 раз.

    Iiyama ProLite XUB2792QSU-B1

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    AOC Q2790PQU/BT
    BenQ PD2700Q

  • and-step Senior Member
    офлайн
    and-step Senior Member

    702

    5 лет на сайте
    пользователь #1263969

    Профиль
    Написать сообщение

    702
    # 19 мая 2019 15:51

    MikeZ, попробовал подключить вторым комплектным кабелем в один из двух портов hdmi 2.0 - настройки появились.. в программе появилось два монитора но в первом, который через displayport 1.2 - все равно настроек нет.. Потом отключил кабель displayport оставив только hdmi - настройки есть.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    25390

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    25390
    # 19 мая 2019 15:52 Редактировалось Alhlm, 2 раз(а).

    Я себе брал AOC Q3279VWF, но он великоват для стандартного стола, хотя с 1м вполне комфортно.
    Лично для меня, самый существенный его недостаток - низкий отклик, остальное мелочи.

  • kris600 Member
    офлайн
    kris600 Member

    238

    7 лет на сайте
    пользователь #688776

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 19 мая 2019 15:56
    Alhlm:

    BenQ PD2700Q

    и все quad hd. это связано с тем что 4к просто не заведется с моим конфигом?

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    25390

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    25390
    # 19 мая 2019 15:59
    kris600:

    это связано с тем что 4к просто не заведется с моим конфигом?

    Это всё связано с тем, что QHD - оптимальное разрешение для такой диагонали.
    Для 1м и подавно.
    4к сильно снизит фпс - там где в QHD было бы 75 фпс, на 4к станет около 40

  • kris600 Member
    офлайн
    kris600 Member

    238

    7 лет на сайте
    пользователь #688776

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 19 мая 2019 16:04
    Alhlm:

    kris600:

    это связано с тем что 4к просто не заведется с моим конфигом?

    Это всё связано с тем, что QHD - оптимальное разрешение для такой диагонали.
    Для 1м и подавно.
    4к сильно снизит фпс - там где в QHD было бы 75 фпс, на 4к станет около 40

    А можно при просадке фпс, просто снижать разрешение в играх до fhd? чтобы увеличить фпс? это не сильно будет бить по глазам на 27"?

  • *PropheT* Senior Member
    офлайн
    *PropheT* Senior Member

    2229

    12 лет на сайте
    пользователь #90656

    Профиль
    Написать сообщение

    2229
    # 19 мая 2019 16:09

    kris600, будет мылить картинку, я бы советовал не снижать разрешение, а снижать настройки)

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    25390

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    25390
    # 19 мая 2019 16:10
    kris600:

    А можно при просадке фпс, просто снижать разрешение в играх до fhd? чтобы увеличить фпс?

    можно, но изображение может терять чёткость это связано с тем, что на мониторы лучше работают с родным разрешением, хотя в случае с 4к на такой диагонали из за высокого числа пикселей этого эффекта можно и не увидеть.
    Да и цена на 27" модели 4к начинается от 800 рублей

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    *PropheT*:

    будет мылить картинку

    По идее 4к<=>FHD меняется кратно: вместо одного пикселя появляется 4, а значит мылить не должно, как при изменении числа пикселей в другом количестве, но это всё теория - знать бы реальное положение дел. Да и, как я писал выше - при таком размере пикселя можно и не заметить потерю чёткости :-?

    Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд

    погуглил - народ пишет что снижение с 4к до FHD приводит к заметной потере чёткости

    Добавлено спустя 23 секунды

    Имею 4К монитор и подтверждаю слова человека - играть на нем выставляя Full HD это голимое мыло! Разница есть и очень большая. Единственное разрешение которое можно выставлять на 4К мониторе это 2560х1440 смотрится не многим хуже 4К и при этом значительно лучше чем 1920х1080. Хотя были игры которые и это разрешение не тянули, и приходилось играть на фулл.. (привыкаешь ко всему при желании). Единственно что отключаю сглаживание при любом разрешении, иначе это еще сильнее усугубляет картинку. Конечно я надеялся что этот моник будет кратно выдавать разрешение 1920х1080 как четыре пикселя за один кратно, но увы ожидания не оправдались...

  • kris600 Member
    офлайн
    kris600 Member

    238

    7 лет на сайте
    пользователь #688776

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 19 мая 2019 16:20

    *PropheT*, Alhlm,
    т.е. вы советуете не гнаться за всеми этими 4к, а взять сбалансированный 2к, получив максимальный фпс?))

    п.с. а вариант с 24" и FHD вообще никак? или имеет право на жизнь?

  • and-step Senior Member
    офлайн
    and-step Senior Member

    702

    5 лет на сайте
    пользователь #1263969

    Профиль
    Написать сообщение

    702
    # 19 мая 2019 16:25 Редактировалось and-step, 1 раз.

    подтвержу что изображение мылится если снизить с 3840х2130 например до 1920х1080. Юзаю 4к-монитор в родном разрешении.. но с масштабированием 200 %. В игры не играю кроме танков, но в танках есть встроенное масштабирование поэтому интерфейс в 4к не мелкий а размер элементов игры как будто фуллхд, но четкость конечно выше. На мониторе фуллхд играл на встройке Vega11 Ryzen 5 2400G на высоких-средних с ~60-70 фпс. Так вот теперь на 4к пришлось скинуть на минимальные чтобы было более 60фпс, так как на средних уже 25-30 фпс в 4к. Но танки ведь не требовательная игра. А если играть в 4к в требовательные - то пишут что для 60фпс нужно минимум 1080, 2070, 2080, Vega 56, 64 а лучше две в связке..

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    25390

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    25390
    # 19 мая 2019 16:45 Редактировалось Alhlm, 1 раз.
    kris600:

    олучив максимальный фпс?))

    максимальный фпс будет на FHD и ниже)
    QHD - оптимальное разрешение для 27" - и чётко и фпс хороший, с учётом планируемой 2070: с ней будет 60+ почти во всех играх

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    kris600:

    а вариант с 24" и FHD вообще никак? или имеет право на жизнь?

    Имеет, но зачем?
    Монитор берётся обычно надолго.
    Для 1 м 24 мало. В идеале было бы 30+, но на толковые моники там ценник не гуманный.

  • and-step Senior Member
    офлайн
    and-step Senior Member

    702

    5 лет на сайте
    пользователь #1263969

    Профиль
    Написать сообщение

    702
    # 19 мая 2019 17:02 Редактировалось and-step, 1 раз.

    kris600, гляньте это видео


    если вы играете в требовательные игры и не имеете топовой ВК, то лучше остаться на FullHD с комфортным для Вас размером диагонали.. я юзал монитор FullHD 22 и больше мне не нужно было так как сижу за 60-70см. Правильно пишут что золотая середина между размером диагонали и размером пикселя - это 24 дюйма для FullHD, А 27 уже зернисто очень а сидеть будете ну пусть на 10-15 см дальше..

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    17312

    17 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    17312
    # 19 мая 2019 19:44
    and-step:

    А если играть в 4к в требовательные

    Для 4К надо минимум 2080Ti, и то не во всех играх будет минимальных 60 fps

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    25390

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    25390
    # 19 мая 2019 21:37 Редактировалось Alhlm, 1 раз.

    апв

  • MaxXP Senior Member
    офлайн
    MaxXP Senior Member

    1608

    6 лет на сайте
    пользователь #925353

    Профиль
    Написать сообщение

    1608
    # 19 мая 2019 21:38
    Wolfheart:

    MaxXP:

    т.е. лучше взять 60 гц ипс, чем 144 ва?

    Для работы с цветом - таки да. Для большинства не замороченных на играх пользователй - таки да. Для тех, кому нужен универсальный домашний монитор, на котором можно и фоточки обработать перед печатью - таки да.

    И таки да, 144Гц VA... вы видели реальный отклик на темных оттенках у него? Там 25мс... по сравнению с 8-10-12-16мс IPS это практически вдвое, а иногда и втрое медленнее. Но вы верьте в игровые мониторы на VA, главное же верить красивым циферкам, правда? ;)

    я верю людям которые лучше меня в них разбираются, а я такой эксперт что ва 144 гц не видел в глаза. хулиган говорит 144 ва отлично ты говоришь только ипс, а что насчёт hdr и 10 бит и конкретно с этими мониторами. видел их кто-нибудь в живую?
    https://catalog.onliner.by/display?diagonal%5Bfrom%5D=315&diagona ... =price:asc

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    25390

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    25390
    # 19 мая 2019 21:39 Редактировалось Alhlm, 1 раз.

    AOC Q3279VWFD8
    судя по этому обзору, он будет получше, чем его старший собрат AOC Q3279VWF на VA матрице, хотя дороже и с низким контрастом.

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    MaxXP:

    хулиган говорит 144 ва отлично

    это далеко не показатель

    Добавлено спустя 27 секунд

    лучшие игровые мониторы всегда были на TN матрице

  • MaxXP Senior Member
    офлайн
    MaxXP Senior Member

    1608

    6 лет на сайте
    пользователь #925353

    Профиль
    Написать сообщение

    1608
    # 19 мая 2019 21:50
    Alhlm:

    лучшие игровые мониторы всегда были на TN матрице

    ну так я про это и говорю, как показала практика игра на ипс ничем не хуже на тн. в случае ва-ипс это не так?

    Alhlm:

    это далеко не показатель

    ну не знаю ещё ничего плохо не посоветовал
    Alhlm, подскажешь сайты которым можно верить с обзорами мониторов?

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    25390

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    25390
    # 20 мая 2019 05:56 Редактировалось Alhlm, 1 раз.
    MaxXP:

    как показала практика игра на ипс ничем не хуже на тн

    какая практика?
    :)

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    TN существенно быстрее