Ответить
  • Zyxel Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zyxel Senior Member Автор темы

    4524

    18 лет на сайте
    пользователь #358

    Профиль
    Написать сообщение

    4524
    # 29 сентября 2001 12:50 Редактировалось Zyxel, 2 раз(а).

    Для выбора монитора используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    В данной теме обсуждаем, задаём вопросы возникающие при эксплуатации девайсины. Вопросы ремонта, настроек и прочих технических моментов. Рекомендуется просмотреть:
    Настройки LCD мониторов

    Если вы решили приобрести LCD монитор и выбираете конкретную модель, то вам надо сразу определиться со сферой применения монитора, чтобы сделать максимально адекватный вашим потребностям и возможностям выбор.

    Современные LCD-мониторы отличаются в первую очередь типом матрицы, остальные характеристики влияют на качество и особенности изображения не столь сильно.

    Типы матриц бывают такие:

    TN+film (Twisted Nematic + film) , часть "+film" означает дополнительный слой плёнки, применяемый для увеличения углов обзора, поскольку сейчас в мониторах он применяется повсеместно, то название типа матрицы зачастую укорачивается до просто "TN"

    Это самый дешёвый и самый популярный тип матриц. Характеризуется относительно низким временем отклика и энергопотреблением, из недостатков наиболее существенными являются неточная цветопередача (обусловленная использованием только 6-бит на каждый цветовой канал, а недостающие оттенки получаются разными способами смешивания доступных), низкая контрастность и относительно небольшие углы обзора (особенно вертикальные). Также при отказе пикселей или сабпикселей на таких матрицах в большинстве случаев они остаются постоянно включенными («горящими»).

    IPS (In-Plane Switching) .Все матрицы семействами технологий с общим названием In-Plane Switching изначально отличаются самыми лучшими среди всех типов матриц углами обзора и цветопередачей. Контрастность и время отклика сильно зависят от конкретной реализации этой технологии, можно отметить что IPS матрицы в среднем имеют большее время отклика, нежели TN, и худшую контрастность, нежели лучшие представители *VA матриц. Неисправный пиксель или сабпиксель на таких матрицах постоянно остаётся в погашенном состоянии.

    В настоящее время известны следующие типы матриц, которые можно считать производными от IPS:
    • S-IPS - предложенный в 1998 году вариант IPS с уменьшенным временем отклика.
    • AS-IPS - технология Advanced Super IPS была разработана в 2002 году. По сути, представляет собой S-IPS с улучшенной (практически до уровня S-PVA) контрастностью.
    • A-TW-IPS - Advanced True White IPS. Представляет собой S-IPS панель с цветовым фильтром True White («настоящий белый») для придания белому цвету большей реалистичности и расширению цветового охвата. Этот тип матриц применяется при создании профессиональных мониторов для использования в фотолабораториях и/или издательствах.Недостатком этого и более ранних типов IPS-матриц является специфическая "фиолетовая" засветка чёрного цвета.
    • H-IPS – Вариант IPS, появившийся в конце 2006 года, характеризуется ещё большей контрастностью и визуальной более однородной поверхностью экрана, и в значительной мере лишён паразитной засветки (например, нет «фирменного» фиолетового оттенка при взгляде на экран с больших углов), но для этого пришлось немного пожертвовать собственно углами обзора.
    • E-IPS - Enhanced IPS, появился в 2009 году, имеет более широкую апертуру для преодоления одного из "врожденных недостатков" IPS - низкого процента пропускаемого света даже при полностью открытых пикселях. Это позволяет использовать менее энергоёмкие и более дешёвые системы подсветки для достижения сравнимого уровня яркости и контрастности. Также улучшены углы обзора при взгляде по диагонали, а время отклика уменьшено до 5 мс.
    • P-IPS - Professional IPS, наиболее радикальное усовершенствование технологии IPS, такие матрицы появились на рынке в 2010 году. Их ключевым отличием является 1024 (а не 256) градации ориентации для каждого сабпикселя, что позволяет получить полноценный 30-битный цвет, что недостижимо для любой другой LCD-технологии.
    В настоящее время среди мониторов на базе технологии IPS наиболее популярны мониторы NEC на матрицах LG.Philips, также на этих матрицах изготавливаются многие мониторы Dell.

    Далее под «IPS» мы будем подразумевать именно современные её варианты.

    VA (Vertical Alignment) Первая матрица этого типа, которая так и называлась "VA" была разработана компанией Fujitsu. В дальнейшем эти матрицы усовершенствовались и производились целым рядом компаний. Они характеризуются как некий компромисс по большинству характеристик (включая стоимость и энергопотребление) между TN и IPS, также, как и последние оставляют неисправный пиксель или сабпиксель в погашенном состоянии. Главным их достоинством является высокая контрастность в сочетании с хорошей цветопередачей (особенно у последних вариантов), но в отличие от IPS имеют отрицательную особенность, выражающуюся в пропадании деталей в тенях при перпендикулярном взгляде и зависимость цветового баланса изображения от угла зрения.
    • MVA — Multi-domain Vertical Alignment. Первый широко распространившийся тип матриц из этого семейства
    • PVA( Patterned Vertical Alignment) - развите *VA технологии, предложенное фирмой Samsung, характеризуется в первую очередь увеличенной контрастностью изображения.
    • S - PVA (Super- PVA) от Samsung,
    • S - MVA (Super MVA) от Chi Mei Optoelectronics,
    • P-MVA, A-MVA (Advanced MVA) от AU Optronics. Дальнейшие развитие VA технологии от различных производителей. Улучшения свелись в основном к уменьшению времени отклика путём манипуляций с подачей более высокого напряжения в начальной стадии изменения ориентации кристаллов сабпикселя (эту технологию в разных источниках называют либо «Overdrive» либо «Компенсация времени отклика») и окончательному переходу к полноценным 8-битам, кодирующих цвет в каждом канале.

    Существуют ещё несколько типов LCD-матриц, которые не применяются в настоящее время в LCD-мониторах:
    • IPS Pro (разработанная компанией IPS Alpha) - применяется в LCD-телевизорах Panasonic.
    • AFFS - компактные матрицы производства Samsung для специальных применений.
    • ASV - матрицы, выпускаемые корпорацией Sharp для LCD-телевизоров.
    О технических особенностях разных типов матриц можно почитать вот в этом FAQ.

    Для работы c офисными приложениями, вам прекрасно подойдёт любой LCD-монитор, так что можете смело выбирать исходя из дизайна, цены устройства и иных соображений. Единственное замечание – если покупается монитор с большой диагональю – 20” и выше, то желательно, чтобы он был подключен по DVI интерфейсу, потому что при работе с текстами и таблицами желательна максимально возможная чёткость изображения. (При покупке дешёвого монитора для игр и просмотра кино наличие цифрового входа не столь критично.)

    Для работы с растровой графикой (обработка фотографий и т.п.) , а также видеомонтажа, и любых других приложений, где критична достоверная цветопередача, вам следует выбирать модели с матрицей семейства IPS или, что несколько хуже в данном случае, VA.

    Во многих ситуациях монитор с IPS-матрицей может оказаться ещё и очень хорошим выбором для дома, поскольку единственным существенным недостатком современных мониторов такого типа является относительно высокая цена. А время отклика хоть и превосходит таковое у лучших TN-мониторов, но не накладывает каких либо ограничений на применение таких мониторов в играх.

    Вероятно, оптимальным вариантом в качестве универсального домашнего монитора для многих пользователей может быть вариант с современной VA матрицей, поскольку она обеспечивает куда более комфортный просмотр кино и фотографий, нежели более дешёвые TN-варианты, а скоростных характеристик будет достаточно для большинства пользователей кроме самых отъявленных геймеров.

    В случае же, если монитор покупается как раз в основном для 3D-игр (особенно шутеры и симуляторы), адекватным выбором может стать современный монитор с TN матрицей, при использовании в играх основные недостатки этой технологии не так заметны. К тому же эти мониторы самые дешёвые. (Если сравнивать модели с одинаковой диагональю).

    Также современные мониторы отличаются соотношением сторон экрана - обычные, с соотношением сторон 4:3 или 5:4 и широкоформатные, c соотношением сторон 16:10 или 16:9.

    Поскольку бинокулярное поле зрения человека имеет соотношение сторон куда более близкое к таковым у широкоформатных мониторов, то при прочих равных условиях работать за ними теоретически комфортнее и они постепенно вытесняют мониторы с «обычным» соотношением сторон. Некоторые проблемы могут быть только со старыми играми, не поддерживающими видеорежимы с соответствующим соотношением сторон, но практика показывает, что к «сплюснутому» изображению в таких случаях адаптация происходит очень быстро и дискомфорта этот факт не взывает. Так что рекомендуем выбирать соотношение сторон монитора исходя из собственных предпочтений, хотя «для дома» широкоформатный монитор однозначно удобнее.

    Также рекомендуем полагаться на собственные субъективные впечатления при выборе типа покрытия у монитора – «глянцевое» покрытие делает изображение визуально контрастнее (особенно на дешёвых матрицах), но куда больше и неприятнее бликует, в отличие от матового.

    Напоминаем, что очень часто завышенная цена монитора может быть обусловлена не только применением в нём дорогой и качественной матрицы, но и особенностями, не относящимися собственно к исполнению монитором его основной функции- т.е. наличием специфической периферии (колонки, сабвуферы, web-камеры), дополнительных входов (цифровых, например - второго DVI или HDMI, и аналоговых, вроде S-Video или компонентного входа) или уникальных дизайнерских решений.

    Неплохой ресурс с выбором мониторов и с подробнейшим сравнением характеристик.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    25549

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    25549
    # 12 мая 2019 11:18

    GW2470ML
    GW2470H
    GW2470HL
    это всё по сути один и тот же монитор

  • GUK1969 Senior Member
    офлайн
    GUK1969 Senior Member

    2854

    8 лет на сайте
    пользователь #380839

    Профиль
    Написать сообщение

    2854
    # 12 мая 2019 11:18 Редактировалось GUK1969, 1 раз.
    Alhlm:

    Основные отличия для них - углы

    Только никто не будет сидеть под углом в 135° к монитору...
    Но у большинства требование - углы. +-45° никто не замечает различия, что у VA, что у IPS.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    25549

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    25549
    # 12 мая 2019 11:20

    ===

    Добавлено спустя 27 секунд

    у них отличается только начинка и ревизия матрицы(и то не у всех)

    Добавлено спустя 54 секунды

    GUK1969:

    Только никто не будет сидеть под углом в 135° к монитору...
    Но у большинства требование - углы. +-45° никто не замечает различия, что у VA, что у IPS.

    так и есть, поэтому я предпочёл высокий контраст VA матрицы - фильмы в темноте смотреть интереснее, когда видишь чёрный, а не серый :)

    Добавлено спустя 31 секунда

    углы и различия в цветопередаче меня мало волнуют :-?

    Добавлено спустя 25 секунд

    по большому счёту цветопередача критична только для тех кто работает с фото

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    многие настолько привыкли к кислотыным цветам неправильно показывающих тв, что дай им идеальную цветопередачу, так у них от неё будет лишь негатив - будут просить сделать поярче\сочнее.
    Картинка должна устраивать в первую очередь владельца, а не экспертов или соседа дядю Ваню

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    17315

    17 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    17315
    # 12 мая 2019 11:54
    MikeZ:

    Лично мне VA-технология (в том виде как она сейчас выпускается) совершенно не нравится.

    Аналогично.

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    Дуремар:

    на микроледах пока 4к дисплей 65 дюймов с трудом получается тк они микро а не пиколеды

    Ну так я же и говорю - ждем.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Meganchik Senior Member
    офлайн
    Meganchik Senior Member

    1302

    10 лет на сайте
    пользователь #173138

    Профиль
    Написать сообщение

    1302
    # 14 мая 2019 10:51 Редактировалось Meganchik, 1 раз.

    Подскажите из этих 2х какой лучше?
    1. 25 iiYama ProLite xu2590hs-b1 Black"
    2. AOC i2490VXQ/BT

    склоняюсь к АОС.
    Использоваться будет для работы в интернете, видеомонтаж, работа с фотографиями, игры типа Dota 2 и Diablo III, просмогтр фильмов и роликов. Усё) Никаких супермега геймерских шутеров не будет.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    25549

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    25549
    # 14 мая 2019 20:31

    Заказывай оба, подключишь выберешь, от второго откажешься)

  • 2220055 Senior Member
    офлайн
    2220055 Senior Member

    2596

    2 года на сайте
    пользователь #2220055

    Профиль
    Написать сообщение

    2596
    # 14 мая 2019 21:04
    Alhlm:

    Заказывай оба, подключишь выберешь, от второго откажешься)

    Основание для отказа?

    Ни один магазин его обратно не примет, т.к. это сложное техническое устройство, по закону прав потребителя обмену и возврату не подлежит. За исключением заводского брака.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    25549

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    25549
    # 14 мая 2019 21:11
    2220055:

    Основание для отказа?

    с каких пор нужно основание? :)

    2220055:

    Ни один магазин его обратно не примет, т.к. это сложное техническое устройство, по закону прав потребителя обмену и возврату не подлежит.

    Это для тех товаров, которые уже куплены

  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4064

    9 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4064
    # 14 мая 2019 21:13 Редактировалось MikeZ, 1 раз.
    2220055:

    Основание для отказа?

    до момента покупки вольны чудить как угодно :)

    GUK1969:

    Но у большинства требование - углы. +-45° никто не замечает различия, что у VA, что у IPS.

    *VA пока не обеспечивает ±45° по вертикали. Эдак +15/-25, далее картинка понемногу "линяет". Это объективно: см. архитектуру расположения затворов.

    управление цветом
  • 2220055 Senior Member
    офлайн
    2220055 Senior Member

    2596

    2 года на сайте
    пользователь #2220055

    Профиль
    Написать сообщение

    2596
    # 14 мая 2019 22:27

    Alhlm, неверно вас понял.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    25549

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    25549
    # 15 мая 2019 06:10
    MikeZ:

    *VA пока не обеспечивает ±45° по вертикали

    это вообще не критично: мало кто смотрит на экран под большим углом по вертикали - разве что глупые)

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    17315

    17 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    17315
    # 15 мая 2019 08:10
    Alhlm:

    это вообще не критично:

    15 градусов - это совсем небольшое отклонение от нормали, если что. И это уже делает невозможным использование монитора как замены ТВ (потому что диван обычно распологается на другом уровне по отношению к монитору).

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    2632

    12 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    2632
    # 15 мая 2019 09:34

    Wolfheart, ну тогда либо каждый раз гнуть монитор под себя, либо вешать его на моторизованный кронштейн. хотя чтобы кронштейн в двух плоскостях крутился - это сильно постараться надо

  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4064

    9 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4064
    # 15 мая 2019 09:54
    Alhlm:

    MikeZ:

    *VA пока не обеспечивает ±45° по вертикали

    это вообще не критично: мало кто смотрит на экран под большим углом по вертикали - разве что глупые)

    Знаете, есть такое хорошее русское выражение: "кому и кобыла невеста". Это всё, что я могу Вам ответить :)

    управление цветом
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    25549

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    25549
    # 15 мая 2019 10:00
    Wolfheart:

    И это уже делает невозможным использование монитора как замены ТВ (потому что диван обычно распологается на другом уровне по отношению к монитору).

    То то я смотрю ТВ с VA матрицами никто не берёт :lol:

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    MikeZ:

    Знаете, есть такое хорошее русское выражение: "кому и кобыла невеста".

    Высота мониторов с соотношением 16:9 не такая большая, что бы это было актуально, а вот когда близко сидишь к 32" экрану заметить искажения по горизонтальным краям гораздо проще. По вертикали заметно только когда стоишь и смотришь на монитор сверху вниз - много людей так работает за монитором?)

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    Каждый сам должен решить что ему важнее: углы или контраст.

  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4064

    9 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4064
    # 15 мая 2019 11:39 Редактировалось MikeZ, 1 раз.

    А еще есть особо одаренные рекламисты, размещающие в холлах свои VA-панели вертикально. Там падение контраста и насыщенности при минимальном изменении угла обзора заметно во всей красе. Меж прочим, ничего не подозревающие рекламодатели исправно платят за показ своей "линялой" (если смотреть под углом более 20-25°) рекламы. Минимальная заметность на малой диагонали? А кого сейчас интересует малая диагональ? Высокий статический контраст? Снова поднимем холиварную тему про black crush?

    (У меня грешным делом закралось подозрение, что все эти сферические изгибы VA-панелей предназначены в т.ч. и для избегания явного проявления данного эффекта: "мы исправили свои косяки и теперь продадим тебе то же самое, но дороже", imho).

    управление цветом
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    25549

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    25549
    # 15 мая 2019 11:49
    MikeZ:

    Минимальная заметность на малой диагонали?

    по вертикали не заметно при нормально расположении экрана даже на 32". или должно быть 50? Или нужно уткнуться носом в экран?

    Добавлено спустя 57 секунд

    MikeZ:

    Снова поднимем холиварную тему про black crush?

    это уже второстепенное, причём он не везде ярко выраженный.
    ЖК - всегда компромисс

    Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд

    MikeZ:

    все эти сферические изгибы VA-панелей предназначены в т.ч. и для избегания явного проявления данного эффекта

    Вообще то он там заметен ещё больше, если не сидеть по центру. Изогнутые матрицы всегда вызывали отторжение
    До появления оледов, ТВ с VA матрицами всегда были лучшими из ЖК и занимали разнообразные награды вроде ТВ года по версиям различных изданий :-?

  • ssaf Senior Member
    офлайн
    ssaf Senior Member

    2643

    12 лет на сайте
    пользователь #85888

    Профиль
    Написать сообщение

    2643
    # 15 мая 2019 21:28 Редактировалось ssaf, 1 раз.
    Alhlm:

    До появления оледов, ТВ с VA матрицами всегда были лучшими из ЖК и занимали разнообразные награды вроде ТВ года по версиям различных изданий :-?

    Основное отличие VA-телевизоров от VA-мониторов - это то, что на них смотрят с очень разного расстояния (монитор 0,5-1 метр, телевизор 2-3 метра и более).
    А чем больше расстояние, тем меньше угол отклонения зрения по отношению к перпендикуляру. И соответственно - тем меньше видно искажений VA-матрицы.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    25549

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    25549
    # 15 мая 2019 21:31
    ssaf:

    Основное отличие VA-телевизоров от VA-мониторов - это то, что на них смотрят с очень разного расстояния (монитор 0,5-1 метр, телевизор 2-3 метра и более).

    Да, но монитор 24-32", а телевизор 55-75"

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    ...или речь о тех, кто берёт для 3 м 32-40" ТВ? там по моему вообще без разницы тип матрицы - абы дешевле)

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    ...вертикальные углы в реальных условиях вообще не проблема, впрочем как и горизонтальные при правильном расположении за монитором.

  • ssaf Senior Member
    офлайн
    ssaf Senior Member

    2643

    12 лет на сайте
    пользователь #85888

    Профиль
    Написать сообщение

    2643
    # 15 мая 2019 21:56 Редактировалось ssaf, 3 раз(а).
    Alhlm:

    ssaf:

    Основное отличие VA-телевизоров от VA-мониторов - это то, что на них смотрят с очень разного расстояния (монитор 0,5-1 метр, телевизор 2-3 метра и более).

    Да, но монитор 24-32", а телевизор 55-75"

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    ...или речь о тех, кто берёт для 3 м 32-40" ТВ? там по моему вообще без разницы тип матрицы - абы дешевле)

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    ...вертикальные углы в реальных условиях вообще не проблема, впрочем как и горизонтальные при правильном расположении за монитором.

    Телевизор 55-75" - это последние пару-тройку лет. А до того - 32- 42" у большинства. Как раз в то время, когда VA-матрицы призы брали.
    Вертикальные углы - на телевизорах с 3 метров не проблема (потому, что их, углов, нет)., а на мониторах до метра на диагонали 27-32" - вполне себе проблема.