Ответить
  • dusmikeev MemberАвтор темы
    офлайн
    dusmikeev Member Автор темы

    200

    11 лет на сайте
    пользователь #590340

    Профиль
    Написать сообщение

    200
    # 23 апреля 2012 09:54

    Здравствуйте, коллеги! Начну с истории вопроса..
    Уже на этапе строительства собственного дома в 2007-2008 гг. я стал планировать использование всевозможных технологий и решений с целью наибольшей энергетической независимости. Газа в моей деревне не было и первым выбором стал источник тепла - тепловой насос (ТН).
    ТН - альтернативный источник тепла для обогрева, горячего водоснабжения и вентиляции (летом) домов, коттеджей, административных зданий, производственных, складских, жилых помещений. ТН используют низкопотенциальное тепло природы (грунт, вода, воздух) с преобразованием в тепло в 3-4 раза! Экологически чистые, компактные, экономные, комфортные, надежные, безопасные устройства, с минимальной стоимостью обслуживания и высокой степенью автономности.

    С 2010 г. мы (с братьями) плотно занялись изучением предмета (альтернативная энергетика), ездили по Украине, собирали инфу, разговаривали со специалистами и потребителями. Были на нескольких выставках и конференциях зарубежом, а также на производстве солнечных модулей в Германии.

    Результаты наших исследований таковы:
    1. Ветряки - самая старая энергетика, а поэтому наиболее изученая. Хохлы просто ассы в этом деле. Их специалисты считают формулу лопастей для кучи производителей в Европе. Делают сами ветряки и имеют огромный опыт эксплуатации таких систем, особенно из разряда недорогих. Но сами потребители при всех плюсах отмечают такие минусы, которые нивелируют их плюсы. и Самый главный из них - необходимость постоянного обслуживания и мониторинга самого ветряка и системы, контролирующей такое устройство. Мы можем подробнее обосновать свои выводы и поделиться инфой.
    2. Солнечные коллекторы - хорошая сезонная (с весны до осени) альтернатива. Правда, нормальный опыт пока можно почерпнуть только у поляков (или опять в Украине). Но тут все просто по установке и простая схема обслуживания. Однозначно - ЗА! Сами тоже пробуем устанавливать.
    3. Тепловые насосы. С прошлого года возим и ставим своим соседям, друзьям и родственникам хорошие заводские китайские ТН, но тут дело личного решения. Например, китаец на 12 кВт стОит в 3 раза дешевле среднего "немца" или "шведа".
    При этом ВСЕ ТН ломаются и мой "швед" сломался уже на первом году эксплуатации, но с тех пор вроде пашет..
    4. Солнечные модули. Мы делаем сами, продаем и устанавливаем. Правда, только в текущем году начали сами работать, а до этого батрачили на Украине ))) - набирались опыта. Это тоже беспроблемный в обслуживании вид энергетики.

    Теперь о том, какую солнечную систему строить: off-grid - без поставки в сеть и on-grid - с поставкой в сеть.
    Год назад мы считали, что достаточно небольшого буфера из АКБ, чтобы потреблять всю энергию внутри своей фермы.
    Но чужой опыт - европейская и украинская практика и принятие белорусского закона о "зеленом тарифе" изменили наше мнение.
    Нужно собирать хоть и небольшую систему (типа 4-4,5 кВт), но с подключением к гос.электросетям.
    Доводов для этого масса. И этот размер системы еще предполагает разумную стоимость инвертора (чистый синус) в сеть.
    Необходимость и размер буфера АКБ можно и нужно рассчитывать из особенностей размещения объекта и количество критической нагрузки в доме.
    Однако, самый философский взгляд на вещи я почерпнул у немецких инженеров-консультантов, которые не советуют решать задачу комплексно и/или глобально.. эффективнее решать автономные задачи, например, освещение веранды связать с освещением двора и оформить в проект с использованием солнечных батарей и т.д. и т.п.
    Ну, писать про это можно много и дальше.. А какой у вас опыт использования альтернативной энергетики?

    У нас светло и тепло. А у вас? ))
  • Семьянин Senior Member
    офлайн
    Семьянин Senior Member

    1889

    18 лет на сайте
    пользователь #37418

    Профиль
    Написать сообщение

    1889
    # 23 апреля 2012 15:02

    Газообразующая установка у знакомых. Из навоза делают газ и на газогенератор.

  • dusmikeev MemberАвтор темы
    офлайн
    dusmikeev Member Автор темы

    200

    11 лет на сайте
    пользователь #590340

    Профиль
    Написать сообщение

    200
    # 23 апреля 2012 16:37

    Да, в Украине много таких установок. Были в одном селе в Карпатах, так там люди скинулись на такое отопление для школы и клуба. Вот молодцы. А еще у наших друзей есть чертежи ветрокомпрессора для водяной скважины, как в вестернах американских.. весть казахстан сейчас такими заставляют вдоль дорог и на пастбищах.

    У нас светло и тепло. А у вас? ))
  • dusmikeev MemberАвтор темы
    офлайн
    dusmikeev Member Автор темы

    200

    11 лет на сайте
    пользователь #590340

    Профиль
    Написать сообщение

    200
    # 24 апреля 2012 12:49

    Топ-10 стран, активно внедряющих солнечную энергетику. Обратите внимание на темпы Германии.. эта тема так популярна у немцев, а земля у них такая дорогая, что скоро все крыши застроят.. Бундес-правительство, видя такой ажиотаж, ежегодно снижает "зеленый коэффициент". А у нас в Беларуси государство с августа 2011 г. покупает "солнечную электроэнергию" в 3 раза дороже, чем само вам продаем.. пользуйтесь дорогие соотечественники моментом, инвестируйте в строительство солнечных электростанций (хотя бы сначала на крыше собственного дома)))
    В России закон о "зеленом тарифе" никак Думу не пройдет, газово-нефтяное лобби прямо тянет на дно скважины всю русскую энергетику..

    У нас светло и тепло. А у вас? ))
  • 7th_4el Senior Member
    офлайн
    7th_4el Senior Member

    5406

    18 лет на сайте
    пользователь #40292

    Профиль
    Написать сообщение

    5406
    # 24 апреля 2012 13:38

    то, что в раше будут всеми возможными способами тормозить альтернативную энергетику это факт всем ясный

  • dusmikeev MemberАвтор темы
    офлайн
    dusmikeev Member Автор темы

    200

    11 лет на сайте
    пользователь #590340

    Профиль
    Написать сообщение

    200
    # 25 апреля 2012 21:28

    однако, есть такие примеры.. в подмосковных поселках на реках и озерах строят поселки с шикарными домами и пока они стоят пустыми и продаются понемногу, силового кабеля на всех хватает.. а вот когда народ начинает заселяться, то начинается битва за напряжение )) вот тут-то "богатенькие буратины" пониают, что можно бы попробовать использование альтернативной энергетики на некоторых автномных направлениях в своем хозяйстве. Другие похожие примеры связаны с удаленным комфортным проживанием, когда тепловой насос и солнечные батареи - существенная добавка к тому тоненькому проводу в 50 кВт, который идет ко всей деревне, основанной еще в эпоху "лампочки Ильича" )) так что даже в России у альтернативной есть будущее, оно просто крадется с другой стороны..
    Но нам бы свои задачи порешать, белорусские, а еще лучше своей деревни и своего отдельного дома! )))

    У нас светло и тепло. А у вас? ))
  • dusmikeev MemberАвтор темы
    офлайн
    dusmikeev Member Автор темы

    200

    11 лет на сайте
    пользователь #590340

    Профиль
    Написать сообщение

    200
    # 1 мая 2012 23:47

    Открылась хорошая страничка для тех, кто сам хочет собрать солнечную батарею или небольшую солнечную электростанцию.
    http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?f=6&t=4410233&p=38134282#p38134282

    У нас светло и тепло. А у вас? ))
  • dusmikeev MemberАвтор темы
    офлайн
    dusmikeev Member Автор темы

    200

    11 лет на сайте
    пользователь #590340

    Профиль
    Написать сообщение

    200
    # 7 мая 2012 14:45

    Соседи, родственники и знакомые интересуются малыми проектами в области обеспечения "солнечным электричеством" своего дома или дачи. У кого беседку осветить, у кого стройку запитать, а кому и как источник резервного питания необходим..

    Привет, Саша!
    Для решения твоей задачи "запитки" стройки дома и общих бытовых нужд твой начальный комплект будет такой:
    - 2 модуля по 170 Вт 12В - 680$;
    - 12/24В 20А - 45$;
    - провода и коннекторы уложатся в 40$;
    Итого: 765$
    Инсталяционная система на 3-4 штуки обойдется в 140-170$, нужно мерять крышу и сделать чертеж конструкции.
    В следующем году поставишь дополнительные модули и т.д., а потом уже и в сеть сможешь поставлять через электронный счетчик.
    Монтаж тебе сделаем бесплатно, если будешь помогать ))
    При покупке до 30 июня 2012 дарим каждому покупателю диодный фонарь для внешнего освещения - IP65 12В 10Вт - 800 люменов.
    Аккумуляторы нужны общим объемом не меньше 200 Ач.
    Сам найдешь?
    Для получения 220В воспользуешься обычным автомобильным преобразователем.
    Будь здоров!

    У нас светло и тепло. А у вас? ))
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 7 мая 2012 14:47 Редактировалось 13308, 1 раз.

    dusmikeev,

    беспроблемный в обслуживании вид энергетики

    давно хотел спросить, как солнечные батареи град переносят??

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • dusmikeev MemberАвтор темы
    офлайн
    dusmikeev Member Автор темы

    200

    11 лет на сайте
    пользователь #590340

    Профиль
    Написать сообщение

    200
    # 12 мая 2012 12:56

    верхнее стекло в солнечном модуле - закаленное или в другом варианте может быть триплекс, т.е. переносят не хуже, чем автостекла..

    У нас светло и тепло. А у вас? ))
  • dusmikeev MemberАвтор темы
    офлайн
    dusmikeev Member Автор темы

    200

    11 лет на сайте
    пользователь #590340

    Профиль
    Написать сообщение

    200
    # 16 мая 2012 13:35

    Цена на газ (внутри России и для Беларуси) будет расти быстрее, чем ожидалось.. поэтому сравнительная ценовая эффективность альтернативных источников энергии возрастет..
    http://nn.by/?c=ar&i=73521

    У нас светло и тепло. А у вас? ))
  • dusmikeev MemberАвтор темы
    офлайн
    dusmikeev Member Автор темы

    200

    11 лет на сайте
    пользователь #590340

    Профиль
    Написать сообщение

    200
    # 9 июня 2012 23:02

    Вот реальный опыт строительства солнечной электростанции в частном доме в подмосковье..
    http://blog.regimov.net/2011/small-power/solar-power-station-1.html
    (публикация в 3-х частях)
    Опыт датирован прошлым годом - 2011, с тех пор цены на солнечные модули резко пошли вниз и стоимость нынче составляет около 2$/W. Что позволяет попробовать самим построить 1-2 кВт электростанцию в своем загородном доме, чтобы самому оценить ценность каждого восхода солнца )))

    У нас светло и тепло. А у вас? ))
  • Apaty Neophyte Poster
    офлайн
    Apaty Neophyte Poster

    10

    11 лет на сайте
    пользователь #588917

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 10 июня 2012 18:22

    Приглашаем вас посетить новый сайт, посвящённый экологии, защите окружающей среды, энергосбережению, альтернативным возобевляемып источникам энергии, экодомам и эко продуктам [censored by Тигра]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Тигра (15 июня 2012 17:39)
    Основание: 3.5.15

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26785

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26785
    # 13 июня 2012 21:58

    dusmikeev, какая нынче цена в РБ самого бюджетного (наидешёвейшего) солнечного коллектора?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • cnap Member
    офлайн
    cnap Member

    187

    17 лет на сайте
    пользователь #85360

    Профиль
    Написать сообщение

    187
    # 14 июня 2012 00:47

    Здравствуйте!

    Давно интересуюсь вопросами обеспечения ГВС весной-летом.
    Хотел бы поставить себе в дом, на весну-осень, но пошарив по сайтам, немного огорчился - "под ключ" система для ГВС моей семьи из 4-х человек на солнечных коллекторах стоит 2500-3500 у.е.

    У Вас тоже цены такого порядка?

  • dusmikeev MemberАвтор темы
    офлайн
    dusmikeev Member Автор темы

    200

    11 лет на сайте
    пользователь #590340

    Профиль
    Написать сообщение

    200
    # 14 июня 2012 13:37

    2 Крошке
    Самый дешевый солнечный коллектор с накопителем на 100 л будет стоить 500-550 зеленых.

    2 cnap
    А самая дешевая сплит-система, т.е. с раздельным баком накопителем, контролером на 4 человека, да, стоит около 3000 зеленых
    Тут никуда не денешься.. комплектующие (не белорусского производства) так стоят.
    А когда будут белорусского, то стоить будут еще дороже ((

    У нас светло и тепло. А у вас? ))
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26785

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26785
    # 14 июня 2012 13:53

    Самый дешевый солнечный коллектор с накопителем на 100 л будет стоить 500-550 зеленых.

    Ссылку на фото можно?
    Кстати, 100 литров меня для начала вполне устраивает

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • dusmikeev MemberАвтор темы
    офлайн
    dusmikeev Member Автор темы

    200

    11 лет на сайте
    пользователь #590340

    Профиль
    Написать сообщение

    200
    # 22 июня 2012 13:05

    Обещал публиковать инфу по проектам, над которыми работаем по солнечной энергетике.
    Начну, помолясь..

    Проект в д.Тарасово, под Минском. Перспектива использования солнечных батарей для создания системы резервного электроснабжения жилого дома, а также построения системы автономного освещения участка и организации 3G-видеонаблюдения.
    Солнечная система бесперебойного электроснабжения котеджа 6кВт.
    (однофазная):
    - cистема не требует обслуживания;
    - в дневное время обеспечивает зарядку аккумуляторов от массива солнечных модулей;
    - мгновенно переключается на АКБ при пропадании сети;
    - обеспечивает питание нагрузки от АКБ и Солнечных модулей;
    - не требует условий вентиляции, может быть размещена в любом месте дома;
    - работает полностью в автоматическом режиме;
    - чистая синусоида на выходе;
    - возможность пусковых нагрузок до 9кВт;
    - энергетическая ёмкость около 16 кВт/часов (зависит от ёмкости аккумуляторов).
    Предполагаемая нагрузка:
    освещение,компьютеры,телефоны,телевизоры,холодильник,морозильник,
    газовый(пелеточный) котёл,циркуляционные насосы,автоматика отопления,сигнализация/видеонаблюдение,
    гаражные ворота, ворота периметра ограждения,водяной насос.

    Стоимость системы около 11 тыс.USD с комплектом АКБ(гелевые) на 600Ач

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    2 Крошка Енот:
    Вот вам фотография в виде буклета.
    Если действительно интересует, то свяжитесь через личные данные по условиям и срокам поставки.

    У нас светло и тепло. А у вас? ))
  • dusmikeev MemberАвтор темы
    офлайн
    dusmikeev Member Автор темы

    200

    11 лет на сайте
    пользователь #590340

    Профиль
    Написать сообщение

    200
    # 24 июня 2012 22:21

    Кино про то, из чего состоит и как работает система отопления и горячего водоснабжения на базе теплового насоса.
    Площадь дома - 200 кв.м (+50 кв.м периодического отопления).
    Тепловой насос мощностью 12,5 кВт, стоимость котла на 1 июня 2012г. - 4,5 тыс. зеленых

    У нас светло и тепло. А у вас? ))
  • dusmikeev MemberАвтор темы
    офлайн
    dusmikeev Member Автор темы

    200

    11 лет на сайте
    пользователь #590340

    Профиль
    Написать сообщение

    200
    # 27 июня 2012 10:59

    Солнечная энергетика - реальность и безальтернативность ))
    По представлению владельцев ознакомились еще с 2-мя объектами на оз.Нарочь.
    Один из них - довольно любопытный.. - строящийся туристический комплекс человек на 100.
    Там есть проблемы с коммуникациями, а следовательно есть реальная возможность использования тепловых насосов для отопления, солнечных коллекторов для горячего водоснабжения, а также солнечных электростанций для автономного (аварийного) электроснабжения.

    У нас светло и тепло. А у вас? ))